漠然と育て方を間違えたことはわかってる

[1 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 11:47:26]

でも何をどう間違えたのかしら

[2 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 11:49:07]

乱立やめろ

[3 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 11:49:30]

似たスレをいっぱい立てないと死んじゃう病なの？

[4 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 12:26:25]

今俺ガイルスレは1つしかないやろ？(すっとぼけ)

[5 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 12:43:21]

>>4

若者は知らんじゃろうが当時このスレは乱立させられておってのう……

他は管理人に消され誰も書き込まぬここだけが最後に残ったのじゃ……

[6 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 12:52:18]

>>1

長女を束縛して厳しくし過ぎな割に次女には放任して甘やかし過ぎ

父親はどっちにも駄々甘だが

[7 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 13:06:38]

ガッツリ毒親かと思ったら割と物分かり良くて拍子抜けした 正直娘さんらが元々の気質を勝手に拗らせたって印象のが強いわ

[8 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 13:23:12]

>>7

下の子は虐めでおかしくなるまでは普通の子だったんや

[9 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 13:47:10]

>>6

逆だったら良かった印象はある

[10 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 13:47:45]

悲しいなあ

[11 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 13:48:24]

葉山が悪いよ、葉山が

[12 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 13:52:24]

>>8

高校時代まで引きずるなや

[13 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 13:59:37]

>>12

だから姉が来たんやぞ

先生と協力してた

[14 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 14:00:04]

>>11

まだ根に持ってるのかは何度聞いても笑う

[15 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 14:06:30]

>>13

姉貴はあれもうちょいやり方あっただろ感スゴい 後からしゃしゃり出てきて余計でしょうもないちょっかいかけるとかクソの役にも立たんわ

[16 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 14:09:08]

>>13

この姉人の足しか引っ張らん

[17 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 14:12:10]

>>16

言うても姉が頼まなかったら雪乃は腫れ物のまま放置やったし……

また葉山みたいにヤバくなったら見捨てるとかされると困るから釘刺しも定期的にせんといかんし

実際、八幡は何度も雪乃との関わりを辞めようとした事があったし

[18 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 14:13:26]

>>17

何時までも腫れ物みたいに思われるのも可哀想な扱いだと思うよ

[19 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 14:18:09]

もうちょい柔らかな言葉でレスしないとアンチスレ認定されて消されてまう

[20 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 14:23:40]

リアルガハマ君が来てしまう

[21 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 14:27:50]

>>17

特別に頼むとこまでは普通に良い判断だろうけど姉貴本人が色々余計なことしまくるのがな...

[22 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 14:30:37]

>>21

八幡がゆきのんに思った以上に変化を起こしてたからこの機会を逃したらと焦っちゃったから仕方ないね

報告係の葉山は相変わらずあんま役に立たないし

[23 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 14:34:21]

>>22

役に立ってないのはお前だ姉貴

[24 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 14:39:50]

>>16

ぶっちゃけスレ画が姉ノ下さんの行動細かく知ったら普通に呆れて説教しそう

[25 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 14:42:25]

雪ノ下妹の一人暮らし学費と生活費以外に小遣いとか与えてるのかな？

[26 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 14:43:50]

>>25

雪ノ下家はバイト禁止なので貰ってる

[27 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 14:50:23]

>>24

正直、「この人が一番怖い」という姉の発言は全部お前に原因あるだろとしか言いようがない

授業サボったり余計なことに首突っ込めば鬼のように怒るわ

[28 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 15:05:11]

姉は普通に教育間違えたと思う

[29 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 15:08:18]

作中ラスボス扱いされてるの振り返れば尊厳破壊にも程があるな

[30 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 15:11:57]

>>27

実際陽乃に大学で単位足りてるの？って怒り気味に聞いてるからな

「母さんには関係ないじゃん！」って逆ギレされてたけど

ちょっかいのほうは誰かが打ち明けない限り知らないままじゃねえかな・・・

[31 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 15:16:53]

ぶっちゃけ陽乃さんって致命的な失敗しそう

悪の教典のハスミンみたいな、スペック自体は高くて自分が賢いと思ってる短絡的な馬鹿じゃんこの人

[32 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 15:17:51]

>>27

多分ジャイアンママみたくやらかした悪ガキをしっかり怒るスタンスなだけだよね 母側から歩み寄ろうにも娘側は対話諦めてガキ大将チックな思考拗らせてるから他に対応も出来んし

[33 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 15:19:19]

姉妹の教育方針逆なら良かったとか子供の本質見抜けてないっぽいがそんなのどんな親でもよくある話だしな
別に厄介な事態を招くみたいな事はしてないし
姉は妹為だからってちょっかいのかけ方斜め下で親の教育とか関係無くアホな人で顧問と生徒会長はそれを止める気ない屑

[34 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 15:22:56]

>>30

後日談でバレてる

葉山の件は葉山が自分で言うまで放置

[36 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 15:28:35]

結局この姉って最初から最後まで何をしたかったの？　

[37 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 15:30:14]

>>31

蓮見ほどのスペックも自分らしさも無いから自分より有能or老獪な人間には手も足も出ずに利用されちゃいそう 何なら八幡とか葉山からも原作から数年後くらいには読者視点と同じように色々とアレなところ見透かされて印象変わってそう

[38 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 15:33:41]

>>36

自分が気持ちよくなれる感じで妹の成長を促したかった

けどそれって柔道部OBと変わりませんよね

[39 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 15:33:53]

>>12

いうて小さい頃のいじめって人格形成にかなり大きな影響与えるだろ

[40 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 15:35:07]

>>36

虐めでおかしくなった妹を元に戻したかった

妹が嫌がってたから自分も嫌だけど家の付き合いとか父の手伝いも妹の分まで代わりにしてあげてた

いざ元に戻ったら父の手伝いを本当はやりたかった！とか言い始めたので私の数年何だったんだよ！始めからやりたいって言えよ！ってキレた

[41 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 15:36:56]

この人前評判に対して本当に漠然とした親キャラだったからあんまり語ることないな…　責任ある名家の教育方針としては別に変なこともしてない(強いて言うなら要所で甘やかしてるっぽいところ？)からめっちゃいいお母さんとも毒親とも言えない普通なお母さんって感じだし

[42 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 15:38:57]

>>41

保護者会でクレーム出る騒ぎ起こすまでは好きにさせて問題起こしたら締めるってだけだもんな

[43 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 15:42:06]

>>38

柔道部のOBでももっとちゃんとやるやろ

冷やかし半分で来ても世間話したりメシ奢ってくれたり柔道に関する悩みとか聞いてくれたりアドバイスしてくれるから

陽乃を柔道部のOBで例えるなら「お前らインハイ無理だから。練習も自己満ばっかで笑える。」とか一方的に暴言吐いてくるくせに助言はしない、

OBの中でも最悪のパワハラクズだぞ

[44 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 15:45:42]

>>33

顧問はどれだけ締めても直らず、生徒会長の前ではいい先輩してるから質悪い

[45 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 15:47:16]

>>40

お世話が長引けば余計になるのだ

[46 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 15:52:19]

>>40

ぶっちゃけ普通に優しい姉で居続けたら、

普通に雪乃の人格は改善したんじゃない？

肉親の愛情って大事よ、例えば八幡がギリギリで人間でいられたのは妹の小町の愛情があったのあるし

小町が居なかったら不登校になってたんじゃないかと

[47 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 15:57:25]

>>46

いや別に八幡は両親にも大事にされとるからな

旅行で置いてかれた云々も自分から毎度毎度俺は行かないって言ってるからだし

小町の方が内面危なっかしい子だから特に父親が構うようにしてるだけで

[48 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 16:00:30]

>>46

姉への劣等感も一因だから性格まで完璧だと余計拗れそうではあるが

八幡や結衣との交流を経たら姉の優しさも素直に受け入れるようになりそうだし

短期的に見れば悪化しても長期的に見れば優しく接するが正解だったんだろうな

ただまあ正解を見つける物語じゃなく間違い続ける物語だからな

[49 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 16:02:52]

>>46

元々は優しく接してて今みたいな構い方になったのは一人暮らし始めてからや

両親は虐めが原因だと思ってるから好きにさせて時間で解決するのを期待してて

姉は土壇場で葉山に見捨てられた人間不信が核にあると知ったからそのままじゃダメだと思って動いた

まぁその事を親に話せよって話ではあるが親に話したら家同士の付き合いにも少なからず響くし

[50 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 16:05:21]

ちょっとヒートアップし始めてるから落ち着こう

[51 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 16:06:15]

>>34

葉山は何で言わないん？

[52 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 16:08:05]

>>50

格差社会...

[53 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 16:16:05]

>>48というか、俺ガイルの本質よね

「間違い続ける物語」

この作品は他の物語と違って間違いから正解を探す物語じゃないんだよ

どうあがいても間違えることしかできないダメな男女が、間違いながらもそれなりに生きていく物語　

だから作品が終わった後日談でもクズなダメ人間です彼ら彼女らは、でもそれでよし

[54 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 16:17:54]

一応妹が自分で構築した関係に対してダメ出ししかしないのはちょっと…
雪乃のためと言いつつ羨ましかったのもあると思うわ

[55 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 16:23:34]

>>54

それは零してる

なんで妹は周りに恵まれてみんな助けてくれるのにって

ゲームだと惜しくなって自分で取りに行ったり

[56 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 16:27:10]

雪乃は死ぬほど面倒くさいし不器用だし周りにも恵まれてるけど
相手のために行動した結果好かれてるのは事実だからな…

[57 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 16:30:05]

>>56

雪乃や八幡はコミュ能力のパラメータが低いけど　

陽乃はコミュ能力が低い通り越してマイナス値まで行ってると思うわ

[58 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 16:32:42]

>>57

コミュ力自体は高いよ

ただ性根が八幡同様腐ってるだけで

[59 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 16:35:32]

なんというか平均的なステータスは高いんだけど、やろうとしてることに関するステータスはまるでないというか
純粋に本人が思っている以上にできていないというか

[60 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 16:52:34]

コミュ力はあっても相手を振り回す方に行ってるからな
それはもう攻撃なんよ

[61 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 17:02:35]

ちょっと加熱しそうだから先手を打っておく

[62 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 17:04:47]

>>51

陽乃に嫌われた理由だから気にしてるだけでやった事に対しては「まだ根に持ってるのか」が全て

[63 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 17:09:47]

>>56

一番最初に由比ヶ浜へ料理のアドバイスしたのが陽乃さんなら、適当に上手いこと言って慰めるけど改善に力を貸す気はゼロみたいなイメージ

[64 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 17:23:04]

親のせい、環境のせい、人のせいにして勝手に自分から腐ってる学生達の青春物語やぞ

[65 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 17:40:58]

ぶっちゃけ八幡よりも結衣の方が雪乃の健全化には役に立ってたと思うから平塚先生も結構ポンコツなんだよね

3巻で仲違いしたときも雪乃自身が仲直りできるように動いてたし、6巻で1人でやるんじゃなくて人に頼ってと言葉をくれたのも結衣だし

[66 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 18:48:30]

>>65

話の展開上しゃーないとこもあるけど先生に限らずあの世界の先達キャラは基本ポンコツ揃いだと思う

[67 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 18:50:07]

>>66

まぁそうでもなきゃあそこまでアホな子供達にはならない

[68 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 19:18:41]

>>66

割とマジで小町が一番精神的に大人なんじゃないかと思ってる

[69 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 19:25:31]

>>68

小町は小町で危うい所がある子なので比企ヶ谷両親が目を光らせ続けてる

[70 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 23:41:02]

>>66

まともなのは由比ヶ浜家だけか？

[71 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 08:25:51]

>>7

>>27

>>29

厳しいとは違う意味で子供たちに恐れられてる=信頼されてないし心を許されてないし無条件に助けを求められる対象と見なされてないからいざというとき頼れないし隠蔽する

って面を放置したのは不味かったかもしれん

[72 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 08:36:01]

あの姉に対応できるまともな大人てどんな大人なんだろう？

[73 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 08:59:40]

>>71

まぁゆきのんがアレになったのをいじめが原因と知ってて数年放置してたのは正直どうかと思う

[74 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 09:03:32]

>>73

いじめで心閉ざした子供の対応とか普通に激むず案件だと思うよ

まずなんて声をかければ良いのかって話だし

話してくれるのを待つ他ない

[77 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 09:07:18]

また来やがった

[81 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 09:10:56]

>>74

おかしくなって理由が虐めじゃなくて葉山に見捨てられってのも話してくれてればもっと対応違ってたよね

まぁ黙ってた葉山が悪いんだが

[88 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 09:27:32]

>>72

それこそ雪ノ下家ってブランドにも物怖じせず「しょうもないことばかりするな！」って理論的に叱責できる良識ある抑え役兼監視役タイプの大人がついて回るとかかな 正直陽乃本人に問題ありすぎて強引に抑え込んじゃうのが１番現実的に見えるわ

[89 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 09:34:07]

>>88

それに加えて姉よりも全てのスペックが上回ってることも必要じゃないかなぁ

学力や運動能力はもちろん、容姿、家柄、性格、人望、立ち回りの上手さ、純粋に人生経験、その他もろもろ

どうにも格上からのお前は未熟なんだっていう圧倒的な説得力がないと効かなそう

[90 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 09:36:27]

>>89

そんな人間いる？

[91 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 09:39:22]

>>89

純粋に人生経験と正論でもって納得させられる大人で十分にも思えるよ

[92 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 09:43:38]

>>90

姉はある程度瑕疵のある人間だけど総合的に見たら相当なハイスぺ人間だからいないっすね……

そう考えると91のいう人が堂々と姉に対して対応できれば問題ないか

[93 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 09:45:11]

>>89

まあ高スペック言っても同年代の中での話で全てにおいて陽乃上回ってる人自体は割とゴロゴロいるとは思う ただそんだけ優秀な人らが井の中の蛙１人にとことん係ってくれるほど暇とは考えづらいなぁ 特に家柄上回ってる人なら万が一にでもアホのちょっかいが原因で面倒事に巻き込まれるの絶対NGだろうし早々に見切りつけて立ち去りそう

[96 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 09:54:00]

もう少しきちんと隠してやれ

[100 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 10:08:23]

>>81

いじめられる前の雪ノ下ってもっと社交的だったの？毒舌みたいなのはなかったのかな？

[101 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 10:11:35]

>>100

おとなしいタイプではあると思うがそれ以上はなんともわからんな

[102 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 10:23:20]

>>100

母のんと素のゆきのんは性格が似てる

あねのんはパパのんと性格が似てる

[103 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 10:40:09]

>>74

そういう態度か事態を自分で解決することを望む厳しい親、あるいは無能は娘でも切り捨てる魔王かなにかのように思わせちゃったところはあると思う

態度として間違ってたわけじゃないけど娘から信頼されないのも無理はない

[104 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 10:58:32]

>>102

ちなみにパパのんは八幡に似た性格

あと雪ノ下姉妹はファザコンでもある

[105 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 11:00:55]

>>104

むしろママのんこそ八幡似だと思うな

雪乃はパパのん似

[106 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 11:16:01]

>>105

本編中だとそう見えるんだけど後日談で未来の八幡と雪乃夫婦の話と見せ掛けて雪ノ下夫妻の話でした！ってのがあるんや

その話の中のパパのんが小町を甘やかす時の八幡そのもので俺の娘達は天使とか脳内で親馬鹿全開してる

ちなみに由比ヶ浜父も八幡にそっくりな性格だけどあっちは雪ノ下家と違って娘にパパウザいされて嘆いてる

[107 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 11:22:38]

>>106

いや、知っているよそれ

でもやっぱり八幡はママのんによく似てパパのんは雪乃似だって言ってるんだよ

ママのんが職員室で話に来たとき思考パターンが同じだと八幡は認識していたわけだし、パパのんに関しては比企谷父の戯言に一理あると頷いてしまう

それに表面上厳しいフリするのも雪乃似の特徴

[108 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 11:36:56]

>>107　>>106

やっぱこの姉って突然変異のモンスターでは？

[109 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 11:59:29]

>>108

ゲーム版で八幡が言ってるけど八幡の同類だけど八幡よりも一人で大体の事が出来るから誰にも助けて貰えなかった人

平塚先生も助けようと頑張ったけど失敗したからその負い目もあって雪乃の件で協力してる

[110 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 12:14:41]

>>108

ちゃんと怒られたり痛い目見たり人に歩み寄ろうとしなかったジャイアンってイメージ モンスターってほど大したもんでもない変にリアルな拗らせガキ大将

[111 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 21:15:19]

>>109

比企ヶ谷家は別に放置してる訳ではないし、本当にヤバそうな時はちゃんと見てるからな

基本的に妹の方がやばいからそっち優先してるだけで

[112 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 00:58:13]

>>108

両親の悪いところを悪魔合体しているように思える

[113 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 08:20:48]

>>23

母親でも八幡でも葉山でも本編で姉貴にこれハッキリ言ってやって欲しかった

[114 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 09:21:20]

>>113

むしろ妹の雪乃が言ったほうが最高にスカッとジャパンするよ

[115 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 09:41:34]

>>113

言うても妹がぶっちしてる家の付き合い全部代わりにやってるぞ

そも葉山はゆきのんぶっ壊してから今もトンズラし続けてる張本人だから言う資格ないし

八幡も姉に釘刺され無かったら何度も投げ出して逃げようとしてるし

場を乱してウザいけど居なかったら皆、ゆきのん放り出して逃げるから居ないと困る人

[116 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 09:44:26]

>>115

でも由比ヶ浜とはずっと親友でいますよね

八幡に釘刺すより妹に釘刺す方が筋通っていますよね

頭悪いよマジで

現実見えてない

[117 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 09:51:20]

>>116

初期の雪乃は言うと逃げる

家族から逃げて一人暮らし(家賃生活交遊費全て親持ち+姉の定期報告)してる訳で

なので八幡とのデート時の雪乃の態度を見て姉は期待しちゃったと

[118 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 09:53:17]

>>117

葉山の報告役に立ってないではなく聞く耳を持たないだけだなそれ

[119 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 09:55:48]

実際のところ、姉が全く関与しないで放置してた場合はどうなってたんだろうか？

[120 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 09:58:02]

>>119

学園生活がどうなるかはわからんけど一人暮らしが認められないのと奉仕部も作れないのは確実

どっちも陽乃が両親や先生に頼んだ事で実現してるので

[121 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 10:02:21]

真面目にきっかけしか功績無いなあ

[122 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 10:33:12]

>>118

役には立ってるぞ

八幡が逃げようとする度に報告してたの葉山だし

[123 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 10:37:54]

>>122

八幡が逃げるというのがマジで意味わからんのだが……

奉仕部から逃げる展開は有れど雪ノ下から逃げる展開は一度も無かっただろうに

むしろデバフにしかなってないじゃん

[125 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 10:40:17]

言うて現場で振り回されてる八幡とか葉山には切欠以外無駄に場を引っ掻き回したり安全圏から注文つけてるだけの人に正論で文句言う資格くらいあると思うけどな

[126 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 10:56:00]

>>122

住む世界が違うとか言って距離取ろうとする度に来てたのって葉山の所為だったのか

[127 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 11:53:26]

>>126

八幡が昔のお前みたいな雰囲気になったら連絡しろって事か

[128 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:16:52]

>>123

安易な自己犠牲でゲームの電源引っこ抜くようにちゃぶ台返しでシャットダウンしそうなところはある

ていうか、した

[129 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 17:46:02]

>>128

それは奉仕部のことを指すな

でもそれも妙なプレッシャーかけまくる姉に思いっきり責任あるよな

[130 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 17:53:38]

はるのんsageがここまで進んでいる今ならはるのんルートも作れのでは…？

[131 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 19:05:31]

>>129

アンタが余計なことしてより面倒なことになってるんだよってのがついて回るから釘差し云々に全く正当性がないよね

[132 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 21:38:55]

>>130

正直ヒロイン適性は八幡関わらなくてもなんとかなりそうな雪乃より高いような気がする