仮面ライダーゼッツ Case11「腐る」 感想スレ

  • 1二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 09:29:21

    ワンダーなゼッツ

  • 2二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 09:29:59

    マジで富士見さん嫌いになりそうだ…

  • 3二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 09:29:59

    結局変身後の名前は何なんですか?小鷹憲政さん

  • 4二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 09:30:04

    次回エージェント、宇宙行くってよ

  • 5二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 09:31:01

    >>4

    宇宙キター!

  • 6二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 09:31:06

    小鷹が報復する相手はやっぱりゼロなのかな?

  • 7二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 09:31:24

    国家機密がゼッツドライバーでノクスとゼロが知ってたって……

    もしかしてゼロ、仙人みたいなことノクスにした……?

  • 8二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 09:31:48

    やっぱ厄ネタなのか…

  • 9二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 09:32:52

    このレスは削除されています

  • 10二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 09:32:54

    先週の次回予告でやってた鎌分身はワンダーの力じゃなくてプロジェクションとの合わせ技だったのか
    意外とカプセム毎の能力は厳密に分けられてるみたいねゼッツ

  • 11二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 09:33:06

    「報復」か…

  • 12二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 09:34:05

    なすかさんずっと常識的な世界で生きてて辛そうだからエナドリ差し入れたい

  • 13二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 09:34:19

    絵の秘密は
    夢主にとっては「自分が描いた贋作」
    ノクスにとっては「キャンバスに国家機密のコードが隠されている」
    ってことか

  • 14二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 09:35:20

    どっから持ってきたんだよ…

  • 15二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 09:37:05

    縦の話が大きく動いてきて面白くなってきた

  • 16二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 09:37:12

    >>7

    そこはゼロが何者なのかによるな

    ゼロが夢の世界を守るなんかなのかバクやノクスと同じ現実の人間なのかでかなり前提が変わるから

  • 17二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 09:37:17

    >>11


    何かされたと思ってないと出てこない言葉だよね

    言い換えれば被害者意識があるわけだ


    ドライバー持ちで自称エージェントな辺り「前任者」っぽいし、やっぱCODEに何かあるぞこれ

  • 18二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 09:38:10

    なんだよ結局ナイトメア倒せばいいんじゃん
    余計なミステリー要素とかいらんかったんや

  • 19二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 09:38:22

    >>17

    予告の帯でシレッと書かれたけどノクスが変身するのは銀色のゼッツなんだよな

    マジで前の代のエージェントなんじゃ…

  • 20二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 09:39:19

    >>18

    そうだよ? ナイトメアに辿り着くために捜査が必要なだけで。

    毎回夢主に被害が出るとかで居場所わかるといいね?

  • 21二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 09:40:35

    >>18

    今まで何を見てきたんだ?

  • 22二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 09:40:54

    結局夢主の深層心理って何?まさかこのまま放置?

  • 23二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 09:41:36

    ゼロ的には最悪夢主が死んででも隠したい国家機密があった(ジュラルミンケースが有った場所を見つめてた辺りこれが本命?)ってのが寧ろワクワクしてる
    コードもきな臭いけどでもゼロ本人は莫を深いところまで巻き込みたくなさそうなんだよな

    トップに見えて現場指揮官でしか無いのか?

  • 24二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 09:41:51

    一旦整理するか
    ・3枚の絵画に隠されていた国家機密=ノクスのベルト
    ・夢主が絵に固執していた理由=贋作であることを知られたくないから
    ・ゼロが国家機密を優先していた理由=ノクスのベルトを封印していたから?

    ということは「絵画に / ノクスのベルトのありかを隠したのは / ゼロ / だから国家機密を守ろうとした」って関係か?

    ……いや、なんでノクス/小鷹の描かせた絵画にゼロが情報を隠せるんだ? 何がどうなってんのマジで?

  • 25二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 09:44:38

    普通に国家機密取られてる…

  • 26二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 09:45:30

    >>23

    >>24

    国家機密がベルトなんじゃなくて

    国家機密+ベルトなんじゃね?


    ゼロ的にはノクスも国家機密のが本命だと思ってたけど実際はベルトだけで良かったし目論見も別だったとか

  • 27二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 09:45:47

    このレスは削除されています

  • 28二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 09:50:08

    >>18

    初めからそれはそうやろ

  • 29二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 09:51:12

    複雑な設定で結局脚本家が破綻してた回でやんした

  • 30二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 09:54:26

    戦闘シーンは一貫して良いのでそこを楽しんでる節はある
    ストーリーはよくわからない

  • 31二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 09:54:56

    ゼロ怪しすぎて草
    それはそれとして莫を巻き込みたくないとは思ってるらしいが

  • 32二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 09:55:55

    夢主が恐れてた秘密→幻の名画と飾られた絵は自分が描いた贋作でそれが発覚すること

    なのは分かったけど本当は望んでた深層心理ってなんだ……?

    「最高の芸術を作りたい」を自身を最高の芸術作品にすると曲解された?

  • 33二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 09:57:02

    >>32

    カビがお前を芸術作品にしてやるぜ言ってたから多分そう

  • 34二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 09:57:26

    >>33

    お前を芸術品にしてやったんだよ

  • 35二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 09:57:46

    >>14

    なすかに買いに行かせた可能性

  • 36二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:00:07

    ゼロの言う国家機密がベルト(ナイトインヴォーカー)のことを指してるのか、はたまた別の何かなのかで話は変わってくると思う
    ベルトのことならゼロとノクスの関係性が明かされたら今回の話はめちゃくちゃ重要になるだろうし、別の何かならノクスはそれに興味はないってことになるだろうし

  • 37二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:00:47

    今回はノクスもナイトメアの拡散が本命じゃないしゼロも夢主の生存ガン無視で『組織』としての都合を優先しようとしてたり何か異質な回だった

  • 38二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:02:30

    >>29の日本語も破綻してるのは誰も突っ込まんのか

    脚本家が破綻ってなんやねん

  • 39二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:02:58

    >>38

    だって例のカテの人だし…

  • 40二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:03:15

    >>32

    今回は望みじゃなくて恐怖という形の深層心理で「芸術家である自分の否定」だと思った

    最高傑作と自賛する絵の破壊や何も為せないまま死ぬ渥美自身みたいな

  • 41二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:03:31

    結局国家機密ってなんなの?
    ベルトだったってことだろうけどなんで贋作師の深層心理からベルトが出現すんの?
    流石に来週説明されないと意味不明だ

  • 42二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:03:54

    このレスは削除されています

  • 43二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:04:38

    何かに勘付いてるような動きといいゼロは多分ベルトの存在知ってるなあれ

  • 44二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:04:57

    感想スレでいちいち茶々入れるなよ…
    他のところでいくらでもできるだろ

  • 45二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:05:58

    莫、人間辞めてる説

  • 46二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:06:34

    >>41

    ベルトや国家機密の隠し場所に繋がる扉として夢主化前から画材にとっくに仕込んでたってだけじゃないかなそこは

  • 47二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:07:18

    >>41

    「卓越した贋作の技術により夢に持ち込む事が出来た」って言ってたから

    1.現実世界でコードを埋め込んだ贋作を作らせる

    2.ナイトメアを仕込む

    3.ナイトメアが悪夢を見せる事で現実と全く同じ贋作が夢に現れる

    4.夢の中の贋作からコード解析して機密にアクセス

    ってことでは

  • 48二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:07:41

    国家機密というからふと初代漫画版のショッカーと日本政府のつながりみたいに
    ナイトメアが政府機関を既に浸食している証拠書類みたいなものかと思った

    ノクスはドライバーの力で報復というから細かいことは次回以降少しずつ明かされていくんだろうけど

  • 49二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:07:42

    国家機密=ベルトではなくて国家機密とベルトは別々のものだったのかね

  • 50二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:07:53

    >>41

    あれは贋作者の深層心理からベルトが出たんじゃなくて

    現実の絵に扉を仕込んでおいて、それを夢の中で開けたってことでしょ

  • 51二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:08:12

    何か過去にミッションを解決する為に作ったであろう相関図やその他諸々の動画にベルトが残ってる辺りあの空間ってノクスのゼッツルームなんでは?

  • 52二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:08:46

    夢主である画家に絵画を模造させることで夢の中に疑似的に国家機密のある絵画を再現させたってことなのか?

  • 53二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:08:54

    絵にどうやって秘密を隠したんですか?
    夢主の深層心理は結局なんなんですか?
    国家機密ってなんなんですか?
    とにかく謎ばかりで物語に入り込めないのが…

  • 54二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:09:16

    >>47

    手間かかることしとるな…他に方法なかったんだろうけど

  • 55二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:09:44

    >>49

    資料の方を見つける→(あとあと思いっきりベルトが有った所見てるけど)ゼロがミッション達成を告げる



    から国家機密自体は入手したんじゃないかな

  • 56二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:11:24

    >>41

    機密だから明かされないってことなんでは

    スパイってそういうことに踏み込むのがタブーなイメージだし

  • 57二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:11:38

    これ別に国家機密の内容自体は重要じゃなかった感じか

  • 58二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:12:02

    >>53

    ノクスやゼロの動きからして「あ、今回は夢主の深層心理とか興味ないんで」ってのがメタ的にも反映されてるだなと思った

    えっそこ重要じゃないの!?って莫と一緒に視聴者も感じて貰うためなんかと

  • 59二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:12:25

    ちょっと細かい部分まで覚えてないんだけど、国家機密ってのはあくまで夢での設定であってノクスが必要としていたのは「失われたものを再生させる欲求」みたいな話だったっけ?

  • 60二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:15:46

    せめて解決編ではある程度説明してくれんかな
    何もわからんのだけど
    結局なんでただの贋作師の絵に国家機密が隠されてんの?
    そもそも国家機密って何?
    ベルトと国家機密は別だったの?

  • 61二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:16:51

    >>53

    夢主の深層心理は「全力で作り上げた渾身の贋作がこの世から失われる事への恐怖」なんじゃない?カビで絵が覆われた事によって汚損・復元不可な状態になった時に扉が一気に開いてたし

    絵画に仕込みをする手順が省略されるのは他の作品でも間々ある事なのでまぁそういうものであるとしか…

    機密の内容については来週以降触れるかもしれないので待ちの姿勢だな

  • 62二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:17:41

    >>60

    それな あまりにも?が多すぎて素直に楽しめなかった

  • 63二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:19:07

    >>60

    国家機密をその辺の美術館に寄付したのも謎

  • 64二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:19:20

    ワンダーの戦闘は素直に良かった

  • 65二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:19:44

    ああやっとわかった、「国家機密情報」と「ノクスのベルト」って別なのか


    何らかの事情でノクスはベルトを失い、ゼロがそのベルトを回収した

    →夢の中で国家機密を保護する秘密の部屋にノクスのベルトも封印した

    →ゼロがそう動くと読んだノクスは、現実からの働きかけで>>47をして保護ルームにアクセス

    →ゼロは国家機密狙いと予測していたが、実際はベルト狙いだったのでノクスが見事に出し抜く


    たぶんこうだわ

  • 66二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:19:54

    ゆーて前回の生物兵器も夢の中の設定だったし…

  • 67二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:20:06

    これもしかしなくても夢主にナイトメア寄生させたのって贋作とその作者の口封じでしかないんじゃ…

  • 68二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:21:48

    >>59

    ノクスの目的(報復?)がまだ不明だけどそのためにドライバーを必要としてて、それを再生できるリカバリーが手に入ったから例の部屋に入る絵が関わる今回のブラックケースを起こしたって流れじゃないかな

    ひょっとしたらカプセムでなくとも同様の再生能力持ちナイトメアが見つかれば動いてたのかもしれん

  • 69二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:21:50

    ゼロもミッション達成扱いしてたから国家機密は国家機密で別にあってそれは奪還した
    それはそれとしてベルトはパクられたでいいと思う

  • 70二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:22:01

    国家機密はベルトのミスリードとしての存在ってだけで内容自体は重要じゃないんだろう

  • 71二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:23:11

    >>66

    これなんだよね、ただの夢の設定としての国家機密なのか

    本当に国家機密なのかもよく分からん

    結局それがなんなのか説明されないから


    少なくとも夢主の心理にはそんなもん無かったから、設定なのかなーと思えばゼロがガチ焦りしてるからそうでもないっぽいし

  • 72二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:23:18

    >>47

    多分コレ

    しかしノクス周到だな…

  • 73二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:24:18

    ゼロが回収したかった国家機密自体は回収できたみたいだけど、その秘密はまだ明かされてないんだよな
    なんか早めに莫くんに内容明かしておいたほうがいい気もするけどまだ駄目なのかね

  • 74二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:24:37

    >>63

    失踪時に手元に残してると公安に押収されてアクセス出来なくなるからとか?

    そこらの美術館に置いておけば贋作師の目に止まって「なんか俺の渾身の贋作がこんな所にある!取り戻さなきゃ!」って意識づけ出来るけど公安の手元に行ったらずっと小鷹の手元にある認識のままで、せいぜい「あの依頼してくれた人、俺の贋作大事にしてくれてるかな」くらいにしか意識しないから深層心理に浮かび上がらないとか

  • 75二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:24:52

    絵に隠したのは国家機密じゃなくて国家機密がある部屋に入れるコード
    ってことになるかな結果的には

    ノクスがどうして夢に囚われるようになったか分からないけど
    あそこに入れるように元から準備していたってことだろう
    機密自体は東京都の地図にピンさしてるやつとファイルでベルトはまた別

    根拠なしの推理になるけどブラックケースを国家ぐるみで隠してたみたいな話になるんじゃね

  • 76二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:25:39

    夢をさすらう存在だから他人の夢の世界に色々仕掛けを施せるのは強いな…

  • 77二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:25:44

    要人警護やら毒物処理やら出てきた上で急に隕石飛来はスケール感がニチアサらしくなって来たな

  • 78二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:25:58

    今回国家機密の内容を「機密だから」って理由で事情に明るくないだろう莫が止めたあたり国家機密はあくまで悪夢的要素の形であって重要事項ではなさそう感もあるんよね
    裏事情を知ってるだろうノクスやゼロがその辺を悟らせないために国家機密としか言いようがなかったからフワフワフワフワと「国家機密」の言葉が漂ってたのかもしれん

  • 79二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:26:07

    今回の一連のエピソードに関しては、どっちかと言うと伏線撒く事の方がメインって感じがしたなぁ。
    夢主からすると『盗まれた絵が依頼されて描いた贋作である』事だけは秘密にしたかったので、そこをナイトメアに付け込まれた。
    ただ、その『贋作制作を依頼した小鷹』からすると、《絵の中に分散させたナイトインヴォーカーバックルのある場所》に向かう為に三枚の絵画が必要で、バックルが入れてあるアタッシュケースは回収できたので、リカバリーカプセム使って修復し、次回から『報復』を開始する心づもり。
    その事はゼロも莫から報告を受けた時点で薄々察したから、『国家機密の奪還』を優先させようとしたって感じなんじゃない?
    なので、ここで言う国家機密ってのは『ゼロからすれば現行エージェントである莫に知られたくない過去の情報』を意味していたとか?

  • 80二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:26:24

    >>73

    別に国会議員でなくスパイでしかない獏にとっては重要なものではないんだろう

  • 81二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:28:15

    国家機密はあくまで国家、日本政府とかにとって重要なもので、この番組自体に関わるものではないんだと思う

  • 82二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:29:19

    スパイもので機密情報って一種のマクガフィンだからそういうネタなのかもしれん

  • 83二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:30:03

    >>80

    スパイ映画とかめちゃくちゃ見てるなら国家機密とかうっかり把握したら「お前は知りすぎた……」で消される側に回るお約束にしか思えんからねむちゃんにも触れさせずスルーするのもわからんでもないしな

  • 84二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:32:32

    ねむに触らせないのは機密について聞いたらゼロがリスクあるって濁したからだと思う
    ねむにリスクある行動をさせるわけにいかないという意識が働いたっぽい?

  • 85二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:32:50

    そもそも今回夢主の救助とミッションの達成があんまりリンクしてないからな
    鍵を手に入れるのに夢主の悪夢が必要なだけで、ノクスにしてもゼロにしても秘密部屋開けられた時点で夢主はどうでもいい存在になってる

  • 86二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:33:27

    >>63

    しっかりした美術館は銀行の金庫室並みに安全って話アメリカのドラマでしてたな

    美術品の持主は美術館に寄託して保険料をセーブするとも

    警備にお金をかけずに済むから案外いい手かもしれん

  • 87二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:38:56

    現実でも絵画の裏に麻薬とか覚醒剤隠して密輸って事例はあるみたいだし、そういうのでは

  • 88二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:39:28

    別に国家機密の方は重要ではありませんってならそれでもいいんだけど
    そう言ってくれんかなって
    最後にゼッツルームでゼロが「機密は守られたが、不味いことになったかもしれない」って呟くだけでも分かりやすさ大分違っただろ

  • 89二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:41:22

    ノクスが放置してる時点で重要なものじゃないってのは分かりそうなもんだが

  • 90二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:41:33

    美術館に渡せば簡単に他人の手に渡る心配もなく
    渥美さんにはいつでも悪夢を見せることが出来て
    ナイトメアで口封じ&ついでにナイトメア拡散もできるっていうノクスにとっては三石四鳥だったんだね

  • 91二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:41:33

    一度腐食させたらバリアでそれ以上のカビを防いでもじわじわと腐っていくうえ、体を粒子レベルに小さくして増殖できる
    めちゃくちゃ厄介だなこのナイトメア…?

  • 92二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:46:21

    次回でカプセムの秘密がわかるみたいだが予告に一瞬映ってるベルト無しのゼッツとも関係あるのかな
    なんかエフェクト的に割れたカプセムから出てきてるように見えるが

  • 93二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:48:23

    >>47

    夢主の深層心理が開く程にナイトメアの起こした事象が現実に持ち出され

    全て開くとナイトメアが夢主の身体を乗っ取りつつ現実に表出する

    普通は有り得なくて当たり前な夢の出来事が持ち出されて具現化することばかり危惧されてたけど

    ナイトメアの本質は「夢と現実の境目を曖昧にして混ぜる」事なのを今一度示した

    現実で強く意識(執着)させれば同じ情報や物品が夢の中にも出てくるって感じか

  • 94二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:48:58

    リカバリーカプセム手に入れて即行動してるあたりかなり前から報復の準備してそう
    莫が1話で狙われたのも多分ノクスの計画だよな

  • 95二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:49:00

    >>89

    そもそも国家機密がなんなのか説明されないから、国家機密のベルトとられてるやん

    でも解決したみたいな感じだし国家機密は資料の方か…

    じゃあ国家機密は関係なかったんかよ、なんだったんだよって流れだから

    わかるのはわかるけどずっとうっすら?が出てんだよね

  • 96二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:52:16

    夢から現実に影響を及ぼせるなら現実から夢に影響を及ぼすのも可能ってことなのかなこれは

  • 97二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:53:14

    >>91


    それな

    現実に侵食した後の厄介さで言えば、ぶっちゃけこれまで出た全ナイトメアの中でトップよ


    だからこそ、それを放置してでも自分が発令したミッションの遂行を強要したゼロの言動も、ケース改修後の夢には干渉せず次の行動に移ったノクスの態度も際立つんだよな

    ホント異質なエピソードだったわ


    ゼロにとってもノクスにとっても「夢そのもの」がどうでもよくなるくらい、ゼロ視点の機密もノクス視点のベルトも重いものだったんだろう

  • 98二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:53:14

    >>94

    そりゃガチャ引き当てるまで戦いに明け暮れやすいよう

    莫自身を追い込んで成長の機会を与える為に

    富士見さんのナイトメア表出~因子の大規模感染まで導いてるだろうしな

    ただ負けても困るから回りくどい言い回しや、待ったを掛けてヒント与えたりしてた訳だ

  • 99二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:55:18

    夢主にとっての秘密は絵が自分が描いた贋作であること、ナイトメアの目的は絵の破壊と夢主の始末
    ノクスは絵が3枚揃えば秘密の扉を出現させられるので、破壊の有無は問わずその辺はナイトメアに任せる
    ゼロは国家機密の奪還をミッションとして出したが絵に隠された(ノクスが仕込んだ)秘密が国家機密かどうかは不明、ただし奪われたくない秘密なのは事実

    現段階で意図的に伏せてるんだろうなと感じる部分もあるから何から何まで説明しろとは言わんが、今回は特に謎だらけかつ情報や思惑が錯綜してややこしさが目立つのは実際あるかな
    まあ後々どう回収されるかを楽しみに見てるが

  • 100二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:57:29

    来週は隕石降ってくるみたいだけどこれもナイトメアの影響なのかな 悪夢見たることで天災をも発生させるとかシャレにならんよぉ

  • 101二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:59:29

    >>100

    そういえば莫も過去に隕石の被害にあってたな…

  • 102二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 10:59:35

    アントマンでさえ分子レベルになる時はもう少し警戒してたのに、ゼッツは夢の中だからすぐ分子レベルになってて笑った

    って感想を書きにきたらみんな真面目な考察してた

  • 103二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 11:01:17

    ミクロ化できるのめっちゃ強みだね
    あんまり見たことないかも巨大化は結構思いつくんだけど

  • 104二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 11:02:26

    >>103


    アリスの話が出てたし巨大化もできるんだろうな


    ……強くね?

  • 105二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 11:02:51

    一話からずっとノクスの計画通りに動かされた感じだよね
    回りくどいやり方もゼロの目を誤魔化すためだろうし
    なんなら小鷹が怪事課に配属されたことや怪事課が莫に接触したのも計画に入ってそうで怖いな

  • 106二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 11:02:57

    ノクスは公安時代から計画してたってことだよね今回のベルト回収 辞める前から既に何かしらの因縁に巻き込まれていたってことか

  • 107二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 11:05:27

    ゼロ「あの国家機密だけは何としても奪われるわけにはいかない...」

    ノクスが変な青い液体で絵画から扉を出して部屋の中のナイトインヴォーカーを奪う

    莫達が部屋に駆けつけて「国家機密は奪われてない、ミッションコンプリート!」

    ゼッツがわからないよ!

  • 108二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 11:06:51

    カプセム使い続けると夢から戻れなくなる可能性
    ゼッツドライバーはその危険性を排除した安全仕様でナイトインヴォーカーは危険性そのままの仕様とか?

  • 109二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 11:10:11

    >>107

    そこは普通にベルト=国家機密ではなかったからで普通にわかるぜ

    ノクスがかけてた青汁は知らん…なんかカビに反応する不思議薬品なんやろ…

  • 110二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 11:12:00

    ノクスの変な薬品はある種のお約束的な儀式の一環なんだろう…と思うことにしてる
    いやだって反応と現象が変じゃんねあんなの

  • 111二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 11:13:07

    公安時代には既に『夢で戦うエージェント』もやっていたけど、何かしらの理由でバックル・カプセム・ブレイカムバスターが損傷。
    追々『自分が夢の中でしか活動できなくなる』事を察し、今回の贋作絵画の制作を依頼。
    依頼品の贋作を受け取った後、セキリュティがしっかりしている美術館へ寄贈する形で絵画を保管させ、夢の中でしか活動できなくなったのでゼロとも袂を分かつと共に、世間的には失踪扱いに。
    『後輩』エージェントである莫をチェックしていたら復元能力持ちカプセム握ってたんで今回の行動に移り、次回から『報復』を開始するってのが小鷹ことノクスの『過去から現在に至るまで』の大まかな流れになるんかね?

  • 112二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 11:13:41

    >>110

    夢の世界で現象や反応がどーとか言われましても

  • 113二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 11:14:44

    カビが重要なのか?
    あの液体をかけたら情報が出てくる紙?の上に絵を被せてたって感じに捉えてたわ
    上の絵が邪魔だったからカビで排除してもらったみたいな

  • 114二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 11:18:36

    >>112

    夢だからリアルな反応じゃないというか、現実で何か仕込んであるタイプじゃなさそうだなって話ね

    あくまでコードを浮上させるための処理をしましたよっていうポーズであるということ

  • 115二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 11:18:40

    >>107

    一番奪われてはならない物はギリギリ奪われ無かった

    他の重要な物は奪われたけど莫には言えない


    ミッションコンプリート

  • 116二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 11:18:56

    >>101

    なんならガヴ最終回でUFOに襲われてて草

  • 117二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 11:24:15

    今回のことって絵に国家秘密に繋がるメッセージが描かれてるってことだけど
    夢主は知らない=元絵にメッセージがあり一切の狂いなく正確に再現しただけってことでいい?
    なんかそれだとそれを最高傑作と言ってる夢主は贋作作りの技術者として優れてるけど本人が自負するような『良い画家』ではないって感じだけど

  • 118二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 11:36:57

    夢の渥美さんがコレクターなのも深層心理で罪悪感持ってたからかな
    画家として大成したいなら夢では有名画家になってそうなものだし

  • 119二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 11:41:16

    >>117

    まあ実際技術はあるけど絵自体には魂が乗らないタイプの画家だったんだろう

    絵に対する情熱はあったんだろうが

  • 120二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 11:41:41

    >>113


    そうだと思うよ

    多分ノクスは絵画のキャンバスに扉を示す記号を隠したんだ


    その後、自分が描いた絵に執着する贋作氏・かつカビ怪人の深層心理を持つ男に上から絵を描かせた

    後々にその悪夢を覚醒させれば、夢の中にある「自分が描いた絵」をカビ怪人が侵食して丸裸のキャンバスが出現する、そこまでを計算に入れて

    そしてまんまと扉を開き、目的のモノを入手したと


    贋作士が自負してた「確かな技術」は物凄く正確なデッサンの腕のことで、だけど写真みたいな絵しか描けない画家を評価する人は誰もいなかったってことなんだろうな、独自の芸術性が無いから

    >>117 も言ってるように良い画家とは言えない人物だったわけで、本人も心のどこかでそれを知ってたから贋作士の道を選んでいたと


    >>118 の言う通り、夢の中では画家やめてるしな

  • 121二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 11:56:57

    国家機密に隕石にと早くも規模がでかくなりすぎてて
    今の莫が夢主の夢に侵入するフォーマットはもうそんな長くないんだろうなって予感がする

  • 122二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 12:02:56

    >>107

    ゼロ、肝心なこと何も言ってくれないし何か隠してる

    ノクス、当たり前だけど何も言わないけど何かしてる

    夢主、深層心理と現実の状況に乖離があり正解がわからない

    警察、失踪した部下探しと事件捜査がごっちゃで何を追ってるかわからない

    わからない・・・何がなんだかわからない・・・

    せめて国家機密をねむちゃんが見て何か言ってくれたらいいのに莫がしっかり止めるし・・・止めるな・・・

  • 123二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 12:04:47

    ゼロはあくまでも優先順位は指令を達成する事であって夢主自体は割と興味ないのかな?

  • 124二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 12:06:36

    解決編の筈なのに何も解決してない… 結局夢主の深層心理もわからずじまいだし

  • 125二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 12:08:36

    >>123

    ミッションの内容によると思う

    花嫁を守れ!は花嫁が夢主だから夢主の生命が最優先だったけど今回のミッションは国家機密を取り戻せ!だから夢主はどうしても二の次になる

    結果論だけど莫が夢主見捨ててたらノクスにドライバー奪われなかったかもだし(莫がそれを出来るかはさておいて)

  • 126二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 12:10:30

    >>122

    それで国家機密を見たねむをゼロが排除しろとか言い出したらどうすんだよ

  • 127二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 12:10:40

    ぶっちゃけ今回のミッション自体と夢主あんま関係ないんで、深層心理に登場人物が興味持ってくれんというね
    今回夢主のことまで考えてたの莫しかおらんだろ、その莫も国家機密も追わなきゃいけないからあんま構ってられなかったし

  • 128二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 12:12:30

    今回の事件ノクスの謀略に夢主が利用されただけで実際に贋作屋はそこまで重要じゃ無いしなぁ

  • 129二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 12:12:38

    >>47

    なるほど、贋作師(本物とほぼ区別がつかない物を作る人)だから現実にあるものを夢の中でも完璧に再現させることができるとノクスは踏んだ訳ね

  • 130二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 12:12:56

    >>122

    まあゼロに莫ですら知ったら身が危ないって言われてたから

    そりゃ部外者のねむちゃんが見ようとしたら止めるわな

  • 131二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 12:13:58

    >>127

    いや本当にそれなんだよね…。夢主自体の深層心理は議論の元じゃないんよ

  • 132二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 12:18:30

    >>126

    そうなんだけど例えばタイトルだけどか、なんかこう付着物とか匂いとか、なんか一言欲しいのよ・・・

    莫は普通にゼロ信じてるけど(人助け自体はできてるけど)、正直全部教えてくれないのに信じられる要素あるか?あのバイク上司って思っちゃう

  • 133二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 12:20:56

    >>132

    ゼロは視聴者目線からしたら怪しいのかもしれないが、莫からしたら立派な上司だしな…

  • 134二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 12:24:26

    >>126

    機密情報なんだから機密のままってのは分かるんだけどね?理屈としては

    あんだけあの機密情報は…みたいに引っ張っておいてそこは機密だから言いませんって言われても、結局なんだったのか教えてくれよってモヤモヤする

  • 135二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 12:26:35

    このレスは削除されています

  • 136二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 12:28:25

    莫にとってゼロはライダーになる前からの上司で自分の夢の延長にいる人だからね
    機密についても本気で莫が危険で話せない可能性もあるしここについては判明待ちかなと

  • 137二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 12:29:09

    次回開示パート入るみたいだし次回以降明かされるかもしれんからなあ

  • 138二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 12:31:30

    >>136

    忘れそうになるけど莫とゼロって一話以前からの知り合いなんだよな

    まあエージェントごっこの設定上の上司って感じだっただろうが

  • 139二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 14:38:43

    現実世界でカビ始めるの滅茶苦茶怖すぎる

    ナイトメアを放置してるとヤバいってのは一貫してるよね

  • 140二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 14:46:47

    身体の中からライダーキックとかいう主人公サイドのやる事とは思えない技

  • 141二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 14:53:47

    >>140

    凍らせた上で内部から光線ぶっ放した人も居るからセーフ

  • 142二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 14:56:12

    >>140

    改めて考えたらまあまあエグいことしてて草

  • 143二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 16:26:53

    報復って何に対してなんやろなあ…

  • 144二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 17:05:13

    >>137

    ぶっちゃけ毎週それ聞いてる感ある

    来週分かるだろ来週分かるだろって

  • 145二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 17:05:26

    しれっとノクスさん偽装って言ってるからゼッツとは違うシステムなんやろうか

    今回の夢主の深層心理としては偽物の絵が評価されてかつ自分の描いた偽物だとバレたくないみたいな感じなんかね
    ノクスくんが介入したせいでおかしなことになってるけど

  • 146二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 17:19:43

    ちょっと思ったんだけどノクスって「ノック」とも掛かってる…?

  • 147二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 19:18:51

    >>146

    普通にラテン語で夜だと思うよ

  • 148二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 19:29:11

    モウルドナイトメアが渥美さんの手からカビらせたのも厭らしいよな
    なんだかんだ絵だけでなく画家生命を奪うっていう悪夢をしっかり叶えようとしてた

  • 149二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 19:56:22

    >>56

    でも関わったら命が危ないってノクスとゼロ両方から言われてるし何もないってのもありえないと思う

    少なくとも知った人の命が危なくなるほどのやばい情報なのは間違いないし

  • 150二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 20:00:01

    >>149

    現実のものを夢の中に引っ張り込む為の空間が今回の謎の部屋だった訳だしアレに関してはリアル国家機密で普通に有ってると思う

  • 151二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 20:19:48

    地味に自分家のベッドじゃないとすぐ寝れないのは厄介だな

  • 152二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 21:34:00

    >>151

    意外に枕変わったら寝付けないタイプなのかも知れない

    それか自分の部屋にドライバー置いてきてるから自室じゃないと夢に入っても変身出来ないとか

  • 153二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 21:43:45

    この番組って生物兵器(ナイトメアそのもの)とか国家機密(国家?)みたいなとりあえずスパイっぽい用語使ったろ!!みたいなのが多いからちょっと分かりづらいよね

  • 154二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 21:54:15

    このレスは削除されています

  • 155二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 00:14:22

    >>25

    莫は他にベルトあること知らんだろうから国家機密(っぽいもの)無事で良かったってなるのはまだ分かるんだけどね

    明らかに何か知ってそうなゼロがずっと黙ってんのがきな臭いんすよねぇ

  • 156二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 00:36:15

    >>124

    深層心理については考察するしかないんでない?

    渥美さんは夢ではコレクターになってたから心のどっかで絵を描くのやめたかったんじゃない?(描いた贋作を最高傑作って言ってたし)

    で、それを曲解したナイトメアが絵と渥美さん自身を始末しにかかった、と私は解釈しました

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