お慕いもうしておりましたの…糞糞糞糞

声優陣がさやかに感情移入するのは当然を超えた当然
男とか女とかの問題じゃないんだよね
そして当時の視聴者がさやかに感情移入して仁美に悪感情を抱くのも仕方ないを超えた仕方ない
悲劇の中のメインキャラと特に関係ないモブでは思い入れが違うこれは差別ではない差異だ
あくまで年月が経って振り返った結果仁美は悪くないと気づいただけなんだよね
問題は…十年経ってもまだ仁美に文句言ってるやつがいることだ

>>97 >>98 >>100

95二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 14:58:05

>>91

さやかは本編最後のシーンみるにヴァイオリンバカで問題ないと思われる

96二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 14:58:06

>>80

メインキャラは多少胸が控えめになってたりするのにサブキャラの方は盛られたりしてるからな、そっちに目が行っても仕方ないのさ！

サブキャラのR18同人誌…神

なんかお宝を発掘したみたいで感動と興奮がひとしおなんや

>>99

97二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:01:25

>>94

ワシみたいな新規もいるんじゃないすか？

98二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:01:37

>>94

「恋と友情をどうやって両立させるか、または切り捨てるか」という自分の苦しみをさやかに押し付けたのはマジでクソだと思うんスけど…

仁美擁護してる人はどんな悟りを開いて擁護してるんスか？

>>102 >>104 >>106

99二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:01:43

>>96

なんかマミさんとマミさんが助けたOLさん（薔薇園の魔女に口付けつけられて自殺しようとした人）のレズ同人とか一部で人気らしいっスね

100二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:02:16

>>94

誰かが時間を操ってループさせているのかもしれないね

>>101

101二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:03:08

>>100

時間を操る……ま、まさか

巨乳アンチに目覚めたほむほむ……？

102二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:04:44

>>98

しつけーよ

というかスレの反応見てもそんな捉え方や感じ方をしてるのはお前だけってのにまだ気付けないタイプ？

103二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:05:32

何年前の作品なんやろ？と思ったらほぼ15年前なんスね…
今再放送して狩野英孝が同時視聴企画してると思うと凄いっスね

104二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:05:33

>>98

仁美擁護してるのん

つっても仁美の発言そのままなんスけど…

さやかの方が付き合い深いんだからそちらの方がワシより先に告白するのが相応しいから時間上げるのん

できないならワシがもらうのん

ってそんな変スかね

あっ、私はさやかは嫌いじゃないしなんならまどマギ超えて創作物の中で1.2を争うくらい好きでやんス

誰も悪くないのに追い詰められて絶望した展開がミソだと思ってるから誰も叩く気はないのんな

>>107

105二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:05:51

確かに利用できるなら感情エネルギーは有用そうでリラックスできますね

106二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:14:59

>>98

恋愛を優先したいけど友人だった義理もあるから先に告白してもいいことを伝えたんじゃないんすか？

これのどこが押し付けたになるんすかね？

強いて言えばここまで割り切って行動できるのお前ぐらいだーよぐらいしか仁美が悪かったところない気がするんすけど

>>108

107二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:19:37

>>104

それを親友兼恋敵に言った時点で親友に負担がかかることがわからないんスかね？

仮に言われた通り先に告白して付き合えても「親友に譲ってもらった」って意識はずっと残るし人によっては「親友の方がこの人には相応しかったのかも」なんて思うこともあるっスよね？

はっきり言って仁美が親友を裏切るという罪悪感を背負いたくないからそれを丸ごとさやかになすりつけたようにしか見えないのん

>>109 >>117

108二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:23:57

>>106

恋愛を優先するにしても友情を考えるにしてもそれを口に出して相手に押し付けるのはやめた方がいいっスよ

恋愛を優先するならライバルである友人に何も言わずにさっさと告白するべきだし友情も大事にしたいなら相手に押し付けずに自分の中で感情を処理するべきなのん

まっ中学生だからガキッのやることとしてなら理解はできるんだけどね

>>111

109二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:24:27

>>107

「親友に譲ってもらった」って意識や「親友の方がこの人には相応しかったのかも」なんて思いより裏切られた方が万倍辛いと思われるが…

>>110

110二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:28:31

>>109

「友に裏切られた」より「自分が友を裏切った」の方が辛くないスか？

個人的には仁美が後者になることを嫌がってそれをさやかに押し付けたように見えるんスよね

多分「仁美がさやかが先に告白することを了承したんだからさやかが告白しても仁美を裏切ったことにはならんやんけ」って返ってきそうだけど、そんなもんで割り切れる人間はそうそういないしいたとしたらそいつがすごいだけで結局押し付けたことに変わりはないっスよ

>>123

111二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:31:41

>>108

あのう、そんな抜け駆けみたいなことしてたら恭介とくっついた後さやかだけじゃなくてまどかや恭介とも空気最悪になりますよね……？

恋愛って恋愛10友情0みたいな話じゃなくてどっちかの比率を大きくするだけの話だと思うんすけど、そんな恋敵を手に入れるために全てを焼け野原にしてやるなんて考え戦国時代じゃないんですから……

ぶっちゃけさやかの性格考えると仁美みたいに誰かがこのままだと取られますよって危機感煽らないとあの2人は絶対くっつかないと思うんだよね

まあ魔法少女になった後だからどうにもならないんやけどなぶへへ

>>113 >>116

112二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:33:06

仁美に対するこの凄まじい憎悪…

一体何がコイツを突き動かしているんだ…？

>>116

113二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:33:30

>>111

恋人を手に入れるためにでしたわ

114二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:35:25

視聴者はさやかが魔法少女になってまで、って感覚で見るけどねっ
作中のほかの人物はそんな事情マジで何も知らないからねっ

115二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:36:25

選択の強要…糞それなら裏切られる方がマシなんや
とにかく選択を迫られることを忌避していることだけは伝わってきますね

>>118 >>119 >>121

116二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:37:49

>>111

逆に先に宣告しとけば空気最悪にならないって認識がよくわからないんスけど…

それこそが「俺は正々堂々受けて立つんだから恨みっこなしだぞ。どうなっても一切恨むなよ」って押し付けっスよね？

>>112

別に憎んではないっスよ？

仁美は全く悪くないっていうオタクにそれは無理があるって言ってるだけなのん

第一虚淵作品は「人間はみんな大なり小なりなんらかの欠点を抱えていて、時にはアレな行動をすることもある」って作風なのに仁美だけ人としての未熟さや愚かさがないなんて考えてる方がどうかしてると考えられる

>>122

11710425/11/23(日) 15:39:13

>>107

そもそも本来別に伝える必要なかったという点は同意なのんな

だからこそ必要ないのに伝えた仁美は誠実だと思うっスね

それを押し付けだと言われたら…そういう人もいるんだなという感覚っ

118二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:39:33

>>115

魔法少女になって選択の権利は亡くなったからバランスは取れてるんだけどね

119二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:39:46

>>115

なぁなぁにしたい事勿れ主義を拗らせているのかもしれないね

まぁそれはそれとして仁美だって（はーっ先に告白したいなぁ　負けたくないからね）的な葛藤があったと思うんスけど……

その点に関しては良いんスかねコレ

120二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:41:01

さやかの苦悩はさやか自身が選んだ結果なんスけど
「仁美がさやかのように苦悩していればさやかはあそこまで格好悪い選択をせずに済んだ＝さやかの問題は仁美が苦悩ではなくあの行動を選んだせい」
という発想に至ってるだけだと思うスね
要するにスーパー他責っス

>>126

121二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:41:06

>>115

恐らく選択を強要されたうえに選択後に裏切られた悲しき過去持ちだ

122二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:41:21

>>116

なら決断を迫った仁美が悪い

さやかのことを考えなかった恭介が悪い

決断を放り出して逃げたさやかが悪いで終わりっすね

そして中学生であることを考えれば当たり前のことだし魔法少女という状況がめちゃくちゃにしてるで終わる話っす

>>125

123二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:41:52

>>110

押し付けるも何も単純に友人を裏切りたくないと思っただけだと思われるが…

裏切られるのも当然辛いと思われるが…

124二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:42:33

仁美は筋通してるからボロクソ言われる道理はないって話を一切悪くないに変換してる時点で話になんねーよ

>>129

125二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:43:08

>>122

それなら賛同するっスよ

仁美は正々堂々みたいなものに酔ってたし恭介はガキッすぎるしさやかはアレな契約したのが悪いってのは間違いないのん

126二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:44:31

>>120

さやかの苦悩と別に仁美もクソ行動してるって話なんスけど理解できないんスね

最初な方でさやかが魔法少女じゃなくても同じことを仁美がやれば同じように愚弄するって言ったんスけどね

>>143

127二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:45:45

なぁ春草
結局のところ白い宇宙人以外に戦犯決めないで上にある間が悪いで話が終わるって本当か？

128二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:45:52

仁美的にさやかの事情なんて知ったことじゃねーよって話じゃないスか？
さやか中心に世界は回ってるわけじゃないっスよ忌憚のない意見って奴っス

129二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:46:08

>>124

筋通してるってのが欺瞞って話なんスよ

正々堂々とか言って結局大変な部分、汚いと思ってしまう部分をさやかに押し付けただけなんだ

>>133 >>136

130二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:46:17

「正解は抜け駆けであり仁美の行いは自己保身に過ぎない」ってもし虚淵本人が思ってたら嬉々として解説してるだろと思うのが俺なんだよね

131二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:46:32

なんじゃあこの一人で全レスするめんどくさいやつは
はっきり言って言ってることがめちゃくちゃ
仁美のほうが先にさやかに打ち明けるか抜け駆けするかで友情か恋愛かの選択を悩んだ末に行動に移したってことを無視して一方的にさやかに選択を押し付けたと思い込んでるんだから話になんねーよ

>>135

132二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:47:24

おそらくさやかに感情移入しすぎてるだけだと思われるが…

133二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:47:58

>>129

すいませんそれを押し付けだと思ってるのがあなただけなんです

>>138

134二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:48:32

というか仁美の印象が悪かったのって恭介の看病をさやかがしてたのに治った途端告白しにいったとこじゃなかったすか？
事前に告白宣言はそこまで話題になってなかった気がするんすけど

135二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:48:40

>>131

仁美は選択してないやんけ

お言葉ですが「お前に先に告白させてやる」は「お前が選択しろ」と同義ですよ

>>141

136二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:49:28

>>129

ううんどういうことだ

大変な部分、汚いと思ってしまう部分って何なんスか？

告白するかしないかを選ばせたこと？選択の余地なく失恋するより選択できた方がいいと思われるが…

>>145

137二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:49:38

>>2

一番カスというか唯一カスなのはQBだけで

他は年齢相応の中学生というだけなのん

子供の未熟の範囲に収まる事をカス呼びする大人では居たくないですね…真面目にね

138二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:49:44

>>133

メインキャスト陣も同じっスね

>>140 >>144 >>148

139二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:51:04

お客さんってコワイぜェ
スをつけるだけで全く語録も使えないのにアホみたいなレス数で延々レスバを続けるんだからな

140二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:51:27

>>138

そこまで擦るならキャストが何て言ってたのか原文まま教えてくれよ

141二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:51:33

>>135

（ワシより先に告白すべきなんや）っていう友情を選択した一つの形だと思うんスけど……

良いんスかこれ

142二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:51:40

この男は声優陣も同じこと言ってたで押し通すつもりか…？

143二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:51:44

>>126

まずあなたが周りが一体何を言っているのかを理解するべきだと思われるが…

あにまんから一回離れて落ち着くのをおすすめするよ

あっ別に考えを変えろって話じゃないでやんす

144二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:51:50

>>138

メインキャストの言ってることも筋違いって話っスね

大体声優の言ってることが全てなのがおかしいしなっ(ヌッ

145二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:52:53

>>136

友を裏切ることを汚いこととも大変なこととも思わないタイプ？

>>150

146二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:53:07

マ…マネモブって猿に優しいんだな
自ら進んで絡んでいってオナネタになるその姿オレにとっては一番侍らしく見えるよ

147二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:53:38

怒らないでくださいね　　自分の主張を認められたいためだけにレスバを続ける男ってバカみたいじゃないじゃないですか

148二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:53:51

>>138

その理屈が通るなら英孝が言ってたからで仁美は悪くないという意見も通ると思われるが…

>>149

149二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:54:47

>>148

おっさん一人の意見が女性の意見より上だと思ってるあたりが弱.男の極みって感じっスね

150二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:55:28

>>145

だからさあ

どの辺が友を裏切ることになってるのかが分からないんだよ

先に告白していいって言ってるのが何が裏切りなんスか？

151二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:56:53

実際声優さんの解釈がどんなもんかはワシも知りたいっスね
ワシも声優さんは仁美の対応よくないよねみたいな意見だったとは聞いたことあるけど肝心のソースは知らないのん

>>165

152二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:57:04

男女の対立煽り…？

153二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:58:41

「さやかが選択で失敗するを前提に先回りしてそうならないよう泥を被るべきだった」はもはや幼児とパパママの関係なんだ
おっぱいの大きさだけで大人を求められたら困るんだ

154二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:59:24

なんか一人でレスバしすぎて支離滅裂になってきてるっスね一旦離れた方がいいと思われるが…

155二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 15:59:50

>>8

絶望(腕がもう治らない)と希望(何か急に治った)の反転で至ってる状態だったとすると

恋愛の機微に気づけってのが無理あるよねパパ

156二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 16:00:03

相手に振る決断をするかもしれない告白なんてするくらいなら失恋してろって思ったね（猿書き文字）

>>160

157二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 16:00:28

真面目に仁美の落ち度がわからないのが俺なんだよね
恭介のことは自分も好きだけどさやかも昔から好きなこと知ってたから先に告白する権利を譲ったんですよね
めちゃくちゃ友達のこと考えてるし器がでかいなって思ったんだよね

>>162 >>163

158二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 16:01:39

>>25

待てよ今日は17:30からなんだぜ

159二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 16:01:41

しかし仁美を恨むのは筋違いだぞ
悪いのは不安定な時期の女の子を誘導して契約に持ち込んだキュゥべえだ

>>161

160二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 16:02:22

>>156

ウム…告白というのは相手に決断を迫る行為なんだなあ

降ったら傷付けるかもしれないと思わせてしまうしな

そんな事するなら襲った方がいいと思われるが…

って言ってるようなもんだよねパパ

161二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 16:03:40

>>159

？？？「それはおかしいだろ地球人っぷ。一番効率のいい時期に契約をしないなんて損失だと考えられるが……」

162二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 16:04:09

>>157

たとえ筋の通った行いでも誰も傷つかないわけじゃないよっていう方が作品的には妥当な解釈なんじゃないっスか

人が苦しむのは悪いやつが悪いことをしたせいだっていうのは偏見っス

163二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 16:04:27

>>157

タイミングが悪かっただけという科学者もいる

肉体ゾンビ()なの発覚しても少し期間があれば折り合いついてたかもしれないよねパパ

>>166

164二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 16:04:56

恭介　今からあなたを殴ります覚悟してください

>>171

165二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 16:05:53

>>151

軽く調べたら副音声だかオーディオコメンタリーだかで言われてたらしいっす

ただ内容はよくわからない（初期から悪女とかは言われてる）ですし、スレ画時期の話はよくわかんないっすね

>>167

166二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 16:07:24

>>163

さやかの不幸はゾンビ判明でストレス掛かってる状態で追い打ち（みたいに見える発破）食らった所だと思ってる　それがボクです

ゾンビ判明なければ意図に気付けたと思うんだよね　

167二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 16:07:40

>>165

唯一の武器にしてた情報がふわふわすぎて笑ってしまう

>>173

168二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 16:08:34

おっぱいがデカい仁美（先に告白）
おっぱいが小さいさやか

中学生がどっち選ぶかなんて一択すぎるのん…

>>170 >>174

169二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 16:09:08

友情と恋愛の選択をさやかに迫ったってのも意味がわからないんだよね
恭介は告白前の段階では誰のものでもないんだから別にさやかが告白したところで仁美から奪ったことにはならないと思われるが...
魔法少女のあれこれがあったせいで上手くいかなかっただけで普通の学生同士ならどっちかと付き合ってスッキリして友情が続くってだけだと思うのん

170二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 16:09:10

>>168

おっぱい……すげえ

びっくりするほど判断しやすいし

171二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 16:09:33

>>164

なぜ…？

172二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 16:11:01

助六オタクは言葉強くて怖いのん…

173二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 16:11:46

>>167

わしに言われても困る15年も前の作品の話やし

文句はソースに使ってる奴に言ってくれ

174二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 16:12:39

>>168

>>8

>>175

175二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 16:14:18

>>174

えっ

恭介…異常

中学生なのにオナ猿じゃないなんて私は聞いてないよっ！

>>176 >>177 >>179

176二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 16:15:45

>>175

まあ気にしないで

こすってるものがチンポか弦かの違いしかありませんから

>>177

177二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 16:16:22

>>175

>>176

音楽は青少年を狂わせるのかもしれないね

178二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 16:17:46

>>2

どうあがいても腕を治した恩人では愛する恋人には勝てない。これは差別ではない、差異だ。

179二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 16:18:10

>>175

ちょっと待てよ

>>85

このソースが正しければまだ男になってないだけなんや

おそらく今後男になればぼぼぱんぼぼぱん！すると考えられるが

>>181

180二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 16:21:57

えっま…まだ粘着者にレスしてあげてたんですか
もうじき糞寒くなる季節なのによくやるよ

181二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 16:27:16

>>179

ちなみに漫画のアラサーマミさんだと恭介とさやかは結婚して子供は3人いるらしいよ

182二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 16:41:39

ククク…

183二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 17:44:22

仁美はねさやかに選ばせてるって言うけどね仁美の告白は確定してるから仁美はすでに選んでるの

>>184

184二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 18:07:54

>>183

ウム…その気ならさやかに黙って抜け駆けできるのにわざわざさやかに先に選ばせてるんだなァ…

それをさやかに筋を通してると見るか、泥棒猫なるのが嫌という自己愛なのかはわからないけどねっ

185二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 18:20:48

この手の問題解決の定石だ
男の存在を消して女をレズ落ちさる

186二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 20:02:03

>>18

子供を作るのはたぶん可能だよね、子供を作るのはね

まぁ妊娠状態でソウルジェム落としたらお腹の子がどうなるかは知らんけどなブヘヘヘヘ

>>188

187二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 20:16:43

仁美はさやかに先を譲った時点で半分負けるつもりだったんじゃねぇかと思ってんだ
なんかさやかが勝手に勝負から降りたから宣言通り告白したという感覚
強いて言うなら学校休んだから一日保留とかではないんスねとは思ったのん

もし仮にさやかが魔法少女の事何も知らないで同じ状況になってたら
よしそれじゃ企画変更して同時に告白しようとか言いそうだと思うのは俺なんだよね

>>189

188二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 20:43:59

>>186

というわけだ娘L娘C娘M

魔法少女の子供の実例になってくれ

189二次元好きの匿名さん25/11/23(日) 21:13:28

>>187

俺と同じ意見だな…

先制譲るなんてほぼ負けなんだよね