改めて見返すとエースも結構辛いな

[1 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 17:19:17]

ロジャー罪な男過ぎん？

[2 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 17:20:42]

ロジャーのせいもあるが、ガープも預かると決めたならこんなセリフを言わせちゃならんのよ

[3 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 17:21:21]

>>1

罪な男が比喩じゃなくてマジの罪な男だからな…

[4 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 17:22:35]

>>2

生きてみりゃわかるとは言ったから……

[5 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 17:27:22]

>>4

ストレートにいいに決まってるとは言えなかったのは無関係な親子巻き込みまくった負い目なのか立場のせいなのか

[6 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 17:31:41]

>>2

まぁエースに関することは名前以外全て墓まで持って行かなきゃならん案件だと思う

[7 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 17:34:54]

ホントにロジャーはこうなるって事を考えなかったのか
海賊王になる器なんだからレイリーさん辺りに相談とかしなよ……

[8 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 17:36:55]

こんなに悩んで、ルフィが生きがいみたいな人生だったのに、ルフィの人生縛り付けたり依存してないの偉いよ

[9 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 17:37:44]

だからよ…ジジイ
おれのオヤジは…“白ひげ”一人だ…!!!

[10 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 17:40:31]

>>9

まあそりゃそう言うわな

[11 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 17:41:16]

>>7

迷惑かけたくなかったのか何なのかは今は知ることはできんが、長年の相棒じゃなくてライバルだった海兵に預けるあたり中々だよな。結局okしたもののガープも良い迷惑だと思う

[12 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 17:44:40]

>>8

アラバスタでも「会いたいなら会いに来い」って伝言残すだけ（結果的に会えた）

一味に対しても一目見ただけで信用して愛想良くする

溺愛っぷりに対してさっぱりしてるのえらい

[13 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 17:45:42]

>>11

海賊以外の道も選べるようにとかだったんかな･･･

メタクソ憎まれた挙句こんなことになったが

[14 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 17:47:46]

>>8 >>12

ルフィには兄だったからな

サボが死んだと思われた時もルフィの前では普段通りで喝をとばし1人で号泣

白ひげと仲間へのほうが甘えからかそんな感じある

鬼の子だと聞いても皆海の子だと笑い飛ばす義理父に俺達は世間から嫌われ者だからよいと嫌われ同士で擬似家族やってた集まりだったから

[15 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 17:49:37]

レイリーとか白ひげに預けるならともかく折角ガープに預けるなら本人に出自は黙って育ててやればよかったのになとどうしても思ってしまう

[16 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 17:51:11]

>>15

ガープが育てると第二の革命軍が生まれるから預けた説好き

[17 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 17:53:52]

>>15

その辺に関してはガープが全面的に悪いと思う。世間での評判知らないわけないのに幼いエースにカミングアウトは大馬鹿すぎる。その後も、エースの問いに肯定も否定もせずだし

[18 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 17:54:39]

初めから白ひげに預けて幼少期から分かりやすく愛情注いでおけばこんなに自己肯定感低くなることはなかっただろうな

[19 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 17:56:56]

>>18

流石にそこまで頼んだり、やってやるほどの間柄じゃなかったんだと思う。おでん過去でもあったの何年振りとかだったし

[20 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 18:00:13]

>>19

それ言うならガープに預けるのもどうなんだってなるから…

それに白ひげは飲みながら夢の果て語ったり十分特別だと思う

[21 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 18:02:58]

>>20

ガープは海軍所属で違って身の安全が保証されてるからな

[22 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 18:15:03]

白ひげでなくともレイリーに預けるとかじゃダメだったんかな

[23 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 18:24:33]

身の安全のことを考えればレイリーや白髭じゃなくガープに託すのは分かる
ガープはお口にチャックしろよ…

[24 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 18:26:25]

あーでもレイリーんとこに子供なんか預けたらロジャーの子って言ってるようなもんだな
だからガープなのかね

[25 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 18:30:26]

（エースに出自を教えたガープのシーンが原作だったかアニメだったか二次創作だったか思い出せない…）

[26 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 18:34:42]

白ひげにはウカツに手を出せなかったらしいがレイリーでも同じように手出しできなかったんだろうか
組織力が違うよな
他のロジャー海賊団がバックに居るならいけるか

[27 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 22:09:01]

>>26

下手するとロジャーってレイリーとは解散した後会ってないんじゃないか？

[28 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 22:12:23]

>>27

自首する直前に会ってるよ

ルフィ達に語ってたじゃん

[29 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 22:20:55]

ネットだとネタ扱いだけどエース好きだよ

犬死はある種事実であれだけ皆助けに来て犠牲になったのにそこで死ぬんかい！って言うのもまあ分かる
でもそれがどんなにワガママでもエース本人にとってソレが「生きてて良かった」という救いになったのは事実
そしてその原因となった「仲間や恩人を狙う敵から逃げずに立ち向かう無鉄砲さ」はシャンクス曰く（あれだけ憎んだ）ロジャーそっくりってのも業が深い
ルフィの夢の果てを見たいと応援する事もある種ロジャーへの赦し（ヤマトにソイツと酒飲みたいとか言ってたのが…）にもなってて､作者はああいう心の拗らせ描くのが上手いなあと

[30 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 22:34:20]

なんでガープは幼少期エースに親の事伝えたのか？(or知ってしまったのか？)

ここが分からないからなんとも… 普段は口から思ったこと言っちゃうタイプだけど一線は守るタイプだとは思うんだけども

[31 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 22:34:20]

>>29

お玉、オーズジュニア、マルコ、ルフィ、サボ、ヤマトと関わった人からは結構好かれてるからな

だからこそ読者視点で死んでほしくなかったという気持ちにはなるが、まあどう生きてどう死ぬかはエースさんの自由だし……

[32 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 22:40:53]

１０歳が「俺に生きてて欲しいのか？」って激重質問してくるのいたたまれない
ルフィが、パーフェクトコミニケーションでよかった

[33 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 22:47:26]

>>31

ジンベエにも慕われバギー海賊団にすら友達と言われスクアードだって唆されるまではわざわざ助けにきてた側なんだしかなりの人たらしよな

死んだのが惜しいから良くも悪くも話題になるんだ

[34 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 22:53:22]

>>29

エースに関しては"力"が無駄にあったのが悪い方向に行ったのかなって。"力"が有れば現状を変えたいって行動できてしまう。

"力"さえなければ鬱屈してても生きる事はできた。

[35 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 22:56:00]

誰がエースに親父のこと最初に言ったんだ問題は直接描写ないんだよな
既に知ってる状態でダダンたちの話を聞いてるシーンからこんな感じか？って想像するくらい…
まぁ仮にダダンが口滑らしたとしても爺ちゃん口止めしとけって話になるんだが

[36 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 22:58:19]

>>4

そこで肯定してあげなかった時点でガープに家族を名乗る資格ないのよハッキリ言って…

[37 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 23:00:32]

>>35

一応はダダンに血筋伝えてるんだね 漏れるとしたらここって考えるのが自然か

[38 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 23:06:18]

白ひげの回答が100点すぎる
これは背中にタトゥーいれちゃう

[39 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 23:15:57]

>>38

色々推測されるけどこれが白ひげの本音で全てだろうな

[40 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 23:20:37]

口が滑っちゃうの家族…

[41 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 23:21:07]

>>36

ダダン「どの面を下げて帰ってきやがった～！！！」

[42 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 23:33:40]

>>35

ここ部下たちがまーまーって宥めるだけに留めて同調も反論もしてないあたりダダンも常日頃からこう言ってるわけじゃなく怒って感情から口走っちゃってるだけなんだろうな

[43 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 23:38:48]

まぁガープも海軍だし
ロジャーが色んな人の人生狂わせた大犯罪者なこと人一倍分かってるだろうから
いくら子に罪は無いといってもロジャーの血を引いたエースにもそれなりの責任を持って生きて欲しかったのかもな
ロジャーの被害者がエースがのびのび暮らしてるの見たら…って考えるとなー

ガープじゃない海兵だったら赤ん坊のうちに殺してそう
どっちが良いのかは分からんが

[44 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 23:45:07]

>>42

酒を飲んで悪酔いしてるしな

[45 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 23:48:43]

ロジャーのことを伝えなかった場合はルージュの命がけの愛についての説明がややこしくなるし伝わらなかった可能性もあるから難しい問題だよな
ただ母の死と妊婦殺しと赤子殺しと自分が生まれた時の犠牲を知らされるから生まれてきてよかったのかって余計思い悩むという

[46 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 23:57:23]

>>42

まーまーはマグラの口癖なので分からんが、まぁ酒飲んで日頃のストレスやら鬱憤をゲロったところだろうな

[47 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:00:16]

>>45

正直その辺は戦地で生まれて(ナミみたいな感じ)母親から名前だけ聞いてそのあと死んだってでっち上げれば良いと思う。エースの出自は全部ヤバいから本人伝えるのはあまりに酷だと思う

[48 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:01:28]

ガープの気持ちもエースの拗らせも分かるから辛くなるな…

[49 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:05:50]

>>47

ルージュも子供が事実背負って辛く生きるくらいなら自分の愛伝わらんでものびのび育ってくれと思うだろうな

[50 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 03:28:01]

ロジャーもロジャーで「ガキが生まれるんだこのおれに」って言い方からして、「本来は自分のような人間は遺伝子を残してはいけない」とすら思ってるような人間だったと思われる。それだけにグランドライン制覇後にルージュといかに結ばれたかが気になってしゃーない

[51 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 03:36:22]

まあガープに託すこと自体はそんなに違和感ないけどね
よく例えられるけどルパンが自分の子供を銭形のとっつあんに託すようなもんだから

[52 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 06:19:27]

生きてみりゃわかるなんて言わなきゃガープの望み通り海軍に入ってたと思うね
正直も考えものだ

[53 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 09:15:36]

仮に海軍に入ってたら上からは頭を抱えさせ下からは慕われる叩き上げの若て将校になっていそう。和の国の案件で海軍の正義に限界を悟っていろ色々無茶して本編みたいな最後を送り苦悶と無念の表情をしながら死にそう。

[54 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 09:53:32]

オヤジは生き場所をくれたんだってラップだと馬鹿にされてるけどこのコマを見た後だとああそういうってなったわ

[55 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 09:59:25]

>>52

「生きてみりゃわかる」これはこれで正しいけど、この時のエースが

必要としてたのは「今生きていていいのか」なんだよね

子育ては難しい

[56 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 10:00:52]

ロジャーの事が嫌いなのは当たり前だし
白ひげに恩義を感じるのも当然なんだよ

その上でロジャーに似てる血は争えないキャラとして徹底して描かれてるのがエース周りの描写のお辛い所
この前のヤマトの時もそうだけど皮肉すぎないか…？

[57 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 20:59:57]

嫌な話としてエースに戦闘の才能が皆無とか性格が母親似ならまた話は違うんだろうけど
そうだったら自分らの知ってるエースではないからな