今週白ひげがいたら出来たことが増えてて笑った

白ひげには少しだけ義理や人情があるのかなって勘違いしてたけど酒のツケ云々はただの嘘でヤバくなったら即逃げる精神の持ち主で悲しかった
モブ巨人は初見でお頭が悪魔になった、お頭を返せって叫んでたから白ひげは操られてるの分かってて逃げてるのが酷すぎる
まさかモブ巨人以下の知性な訳ないだろうし後の四皇全員性格カスすぎる

>>37 >>39

35二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 16:45:26

赤犬「お前らわしに何か言うことあるじゃろ？」

36二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 16:47:51

元々身内というか家族以外には大して情があるわけでも無いのに謎に白ひげやその他四皇組神聖視してた奴らがアホだっただけじゃね
頂上戦争周りだってその後のナワバリもそこの住民の危機も無視で乗り込んでんだぞあいつ

37二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 16:47:56

>>34

いやほんとそれ

少なくともいつものロックスじゃないのは見た目で分かるよな

オヤジは何か勘付いてたってぽいけど、勘付いてて結局トンズラだから余計酷い

>>40

38二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 16:49:05

イムや悪魔ロックス見たら「逃げなきゃヤバい」って白ひげもカイドウも判断したんだよ
逃げが出来るから長く君臨できたとも言える

>>149

39二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 16:49:44

>>34

少しはあっただろ

全く無いなら余裕がある状況ですら手を貸さずにさっさと居なくなってる

多少なり付き合って行動してやるくらいにはあったし、逆に言えば自分を危険に晒してまで付き合ってやる程のものは無かっただけ

40二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 16:51:33

>>37

おかしいなとは思ってもそれをどうにかする為にリスクをおかす程の繋がりは無かっただけだと思うけどね

一発ひっぱたいたくらいで治るならやってくれたかもしれんがガープロジャーが命がけで辛うじてやれるような事をやってやる義理はない

41二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 16:51:44

白ひげは危ない場面では逃げるしカイドウも強そうな相手には数の優位取れないと挑まない性格なのはおでんの回想でもそうだったから…
白ひげが逃げ傷なしとかカイドウは1人で挑み続けたってのは尾ひれのついた噂話ですよ

42二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 16:52:33

逃げ傷無し=一回も逃げたこと自体が無いって思ってるやつまだいるんだ

>>135

43二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 16:52:33

ロジャーと決着付けるわけでもなくワンピース取りに行くわけでもなく、晩年は家族まがいの茶番劇で海をのさばってたって考えると強いだけでこんなもんなんだろう
俺達読者が白ひげを過大評価してたとも言える

44二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 16:53:15

何これアンチスレ？

>>46 >>49

45二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 16:53:18

やっぱ言葉の重みが違うぜ

>>88 >>108

46二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 16:54:02

>>44

スレ主の意図は違ったかもしれんけど管理してない時点で結局そうやろね

47二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 16:54:19

気絶してたけど描写不足なのか読者が人情を過大評価してただけなのかもわからない

48二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 16:54:30

「手伝ってくれるのか」→「気にすんな」
こんな気持ちのいい会話してるの見せてるから余計におかしなことになるんよ
最初からもう何時でも出ていくみたいな雰囲気の海賊団にしておけば良かった

49二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 16:54:32

>>44

過疎ってるくせに作品アンチキャラアンチは盛んなあにまんだ

50二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 16:54:55

カイドウもおでんに1000対10の状況になるまで挑まなかったの忘れられがちだよな
ああ見えて負けそうな戦いはしないぞカイドウは

>>51

51二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 16:56:08

>>50

ゴッドバレーの時点だとガープ相手に戦えばいいとか言ってた奴だぞ

>>56 >>57

52二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 16:56:31

>>2

相変わらずタフカテはウタ以外のキャラ叩きは容認っと

53二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 16:56:34

胸騒ぎがするからティーチは追わなくていいって判断するくらいだし白ひげは割と撤退の判断早いよ

54二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 16:57:15

義理人情にも薄いしちょっと不利だと思ったら長く一緒にやってた海賊仲間でも秒で見捨てる奴だったと判明しただけだな

55二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 16:57:27

ロックス海賊団に一味ばりの仲間意識やお涙頂戴な行動して欲しかった奴多いんやなってこの系統のスレ見るたびに思う
普段のやりとりが気安いのとお互いに命かけてまで入れ込んでるかは全く別だろうよ

>>65

56二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 16:57:39

>>51

隣にリンリンとニューゲートがいたからな

3対1だから自信があったんでしょ

57二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 16:59:15

>>51

結局戦わずに逃げる選択出来てんじゃん

イムに関してはロックス組+ロジャーガープで総攻撃してノーダメだったの見てるんだから戦わずして逃げたんじゃなくて自分一人じゃどうにもならんって思い知らされた上でだし

58二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 17:00:20

ここはひとつ、「ロックス…すまんかった…！」って泣いてロックスの息子と知りながらティーチを迎え入れたってことで勘弁してもらえねぇか…！

59二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 17:00:25

>9のちょっと嬉しそうな顔見ると今週のロックスが余計に惨めになるな

60二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 17:00:42

そもそもセンゴク自体当事者じゃないんだしあいつの話を忠実に守る必要なんてなかったんだよな

61二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 17:01:01

ロックスと激突してから、トコトコ歩いてるシーンに切り替わってるのはやっぱすっ飛ばし過ぎだろ。

離脱するような事情が発生してるんじゃないかと思うんだけど

>>79

62二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 17:01:18

船長になった後も白ひげは海軍から逃げてるしおでんの件があってもカイドウの実力を考慮して挑むのは断念してるから描写は一貫してるぞ
胸騒ぎがしたら黒ひげにも手を出さない

63二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 17:02:40

ハラルドにかまけて白ひげ達とまともに信頼関係を築かなかったロックスの落ち度ですね……

>>68

64二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 17:02:50

ある意味対等に見ていたからこそじゃね
息子やらナワバリやらは下で守るべきものだけど対等のロックス相手には守ってやる責任は白ひげにはない
手が空いていれば手助けしてやってもいいけどそれ以上はロックスの自己責任
そもそも事情隠してゴッドバレーに連れてきたのはロックスだから他の奴らからすればよくわからん因縁でよくわからんバケモノに絡まれてる訳で、バケモノの狙いがロックスだけなら巻き込まれる前に退散するのは理にかなってる

65二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 17:03:05

>>55

直前に儲けはねぇぞ云々の話をしておいてこれかよと言われているわけでして

>>67

66二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 17:03:59

ロジャーの方がロックスの事を心配してたな

67二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 17:04:08

>>65

儲けがない程度と命かけるレベルで踏ん張るかは全く違うと思うけど

>>73

68二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 17:04:24

>>63

じゃあ何すか

デービーバックファイトで船員を集めたのがそもそもの間違いだったって事すか

>>71 >>78

69二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 17:04:55

白ひげはすぐに逃げるし逃げる時に追撃を上手くかわせる海賊だったと尾田っちは伝えたいんだな

>>74

70二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 17:05:31

個人的にカイドウは試しに来ただけだしこれ以上やっても意味無いって帰るのはまだ分かる
親父は「儲けはねェぞ！？手伝ってくれるのか？」「気にすんな！いつもお前のツケで飲んでるからよ！」のやりとりが粋でかっこよかった分普通に帰ってるからなんか明らかにロックスおかしくなってるけどツケの分は払ったし別に家族でもなんでもないんでみたいになったのが…
そこのやりとり無ければそこまでの関係じゃないで終わったがあったからわざわざ手伝いに来たのに？って思ってしまう

71二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 17:05:41

>>68

集めるのはそれでもいいけどその後ちゃんと信頼関係築いてなかったのが問題

まあファイトじゃなくカリスマ性だけで集めてりゃ最初からそんな手間も無かっただろうが

72二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 17:06:12

ロックス死んだのが悲しくて白ひげのせいだ！ってぐずってるあにまん民可愛いすぎる

73二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 17:06:36

>>67

儲けがないってよくある仲間同士の軽口なわけで、そんな軽口を言い合えるのに結果あれですかって話であって別に本当に儲けの話をしていたわけではない

74二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 17:06:53

>>69

いいやん

別にそれが悪いとは思わんしなんなら古強者感あって個人的には寧ろ高評価だわ

>>80

75二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 17:07:06

強敵かわし続けて最強名乗ってたのかあ
まあ戦わなければ負けないからね

>>76 >>92

76二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 17:07:38

>>75

名乗ってないぞ

異名は基本的に周りが勝手に言ってるだけだ

77二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 17:08:09

この時の経験から自分の海賊団は家族で身内殺しは許さないスタンスになったんかね

78二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 17:08:41

>>68

デービーバックファイトで集めた設定も微妙に食い違ってるんだよなあ…

そもそもデービーバックファイトって海賊としての信念やプライドに基づいたゲームのはずでそれで加入したのにロックスいなくても自立してるとか調子こいてるシキがダサすぎるし仲間の義務果たさなくていいならゲームの意味もないという…

>>83

79二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 17:09:22

>>61

あの状況で撤退選んでも個人的には白ひげにマイナスイメージなんてつかないけど、それはそれとしてどういう経緯で撤収したのかの描写は足りんよなぁ

80二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 17:09:28

>>74

俺もここのシーンがなかったら全面的に同意できるんだけどね

ここのシーンが邪魔すぎる

>>81 >>82 >>86 >>95

81二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 17:11:55

>>80

せっかくの死亡シーンだからノリでちょっと盛ってカッコよくしただけだからあんまり気にしない方がいい

82二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 17:12:45

>>80

「海賊人生に」の文言さえなければ逃げるの上手だったんですと言い逃れはできるかもしれないね

どっちにしても感動は台無しなんだが

83二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 17:13:52

>>78

仲間の義務って何？

勝てない相手に挑んだりおかしくなった船長を命と引き換えにしてでも戻す事？

ゴッドバレーまでは裏切らずついてきてるんだから寄せ集めとしては十分なくらい役目果たしてると思うけど

84二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 17:15:01

「ロックスいなくても個人で自立してる」と言ったり味方に爆弾投げ付けたり最初からロックス海賊団を踏み台にする気満々のシキのが一貫性ある
実際シキが助けに来なくても誰も批判しないしそういうことやぞいオヤジ

85二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 17:15:20

ロジャーやガープと同格クラスだろうから参戦したら均衡崩れるしで持て余してそうだったな

86二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 17:15:46

>>80

ここで(※ガープとイムは例外とする)とか描かれても台無しになるから仕方ない

87二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 17:15:56

強敵からは仲間を見捨てて逃げる海賊人生だったんだよ

88二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 17:20:03

>>45

綺麗な特大ブーメランになってしまってる…

89二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 17:20:05

ロジャーとガープが2人でロックスを倒したって結論ありきで書いてるから色々なキャラの行動がおかしな事になってる気がする

90二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 17:20:36

せめて歩いて帰ってる場面を何とかしてくれんかねえ

>>113

91二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 17:23:45

ガープから追われる→カイドウとリンリンが隣にいたが撤退
ロックス悪魔化→邪魔だと言われたので撤退
海軍から追われる→戦ってもキリがないという事で撤退
おでんの末路を知る→カイドウとの戦いはリスクが高いという事で断念
ティーチの裏切り→胸騒ぎがするから追わない

こうして見ると一貫してない？

>>93 >>94 >>110

92二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 17:25:19

>>75

こういう認識のやつが叩いてるってよくわかるレス

93二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 17:26:35

>>91

ロックス悪魔化→邪魔だと言われたので撤退

笑うからやめろw

94二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 17:28:12

>>91

その「海賊人生」に一切の逃げ傷なし！！！　ドン！！

95二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 17:30:34

>>21

ロックスをそこまで信用してる訳ではないだろ…

家族愛はあっても海賊としてはシーザーやバルトロメオの同類だぞ

大将殺して悠々海軍の追跡かわしてきた男がおめおめ無駄に勝負して負けるはずもないし

>>80

「傷」って文字が読めないとは気の毒な…

そもそも頂上戦争でも白ひげの姿勢はエースを解放して即退散

センゴクの作戦やらパシフィスタやらで予定狂って死期を悟ったから派手に暴れて散ったにすぎない

敵と戦うなら覚悟決めて正面からやり合うって話であって死に急いだり無駄に戦いを好む訳じゃないぞ

>>98 >>120

96二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 17:31:29

センゴクは現場にいなかったんだから多少齟齬があっても良いだろとなるんだよね
逃げ傷なしを台無しにしてまで優先するような絶対的なものじゃないだろ

97二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 17:32:34

おでん過去編でも海軍と無駄な戦いせず逃げてたしガープから逃げるのは違和感ないな
けど直前まで仲良く共闘してて明らかに様子がおかしくなったロックスほっぽって帰っちゃうのは意味不明すぎる

>>100

98二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 17:35:52

>>95

その海賊人生に逃げ傷なしの真相が逃げるのが上手かっただけなのダサすぎるだろ

逃げるの自体は別に良いと思うけどそんなしょうもないもん大事な死亡シーンのラストでカッコよく描くな

99二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 17:35:57

このレスは削除されています

100二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 17:37:21

>>97

気絶した

邪魔だと言われて帰った

船員に介錯させたくない気持ちを察して帰った

これだけ解釈分かれてるしやっぱり描写不足

>>104

101二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 17:38:11

自分に利益があって確実に勝てるなら助けてやる白ひげを慕ってるエース

>>115

102二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 17:41:13

家族ごっこしながら勝てないとなったら見捨ててるんだから
敗北者言われるのも仕方なかったな

103二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 17:42:14

頂上戦争でもネームド同士が衝突したと思ったら次の場面では決着つけずに別の場所にいたりとかあったよね
あの時ほど混戦じゃないから余計気になる

104二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 17:44:06

>>100

気絶したは解釈じゃなくてそのほうが理解できるって話では？

あとロックスは船員に介錯させたくないなんて思うやつじゃないしそう解釈してるやつも全然いなくね？ロックスはこのままだと守りたかった妻子殺しに行くことになるんだから船員に殺させたくないなぁなんて悠長なこと考えてないだろ

>>105

105二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 17:45:02

>>104

本家コメントにいた

106二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 17:47:29

ロックスに人望がなかったからでもういいでしょ
人のせいにするのも大概にしなよ

107二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 17:47:57

>>9

擁護してる奴はこの場面をツケの分しか働かない宣言だという解釈で見てたんか

108二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 17:50:21

>>45

黒ひげがロックス海賊団の日常やゴッドバレーの顛末を全て知ったら

仁義を持ち合わせていない男として真っ先に処断される側の奴がよく言うわなあ…

仁義を持ち合わせているロジャー海賊団の面々がロジャーの回収に成功していたから尚更

109二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 17:56:15

反応集で白ひげのムーブが2次会前にスッと帰るやつとか言われてて駄目だった

>>147

110二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 17:58:31

>>91

唯一逃げなかった頂上戦争では目的のエースも自身も死亡

なんかどんどん株を落としていってるな

111二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 17:59:15

黒ひげは父親を見捨てた白ひげを倒したんだという伏線回収

112二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 18:02:37

スクアードが赤犬の嘘を信じたのも内心はオヤジをそういう奴だと気付いていたからという説得力を持たせてしまうの草

>>114

113二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 18:04:43

>>90

とっとこ歩くよ白ひげ

さっさと走るよ白ひげ

だーい好きなのはツケで飲む酒

やっぱり逃げるよ白ひげ

114二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 18:06:57

>>112

赤犬「これこれこういうわけじゃけぇ」

スクアード「まさかオヤジがそんなことするわけ…！でもいつもガープから逃げてるしロジャーとも慣れ合ってるし…言われてみれば…」

115二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 18:09:32

>>101

ベラミー「憧れた男を間違えただけだ。よくあること」

116二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 18:09:42

白ひげって酔った時にロックス海賊団の事をボロクソに言って黒ひげにストレス与えてそう

117二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 18:12:14

あの時点だとロックス海賊団は裏切りだらけで宝の取り合いしてたしそこらへん見聞色で把握出来てやる気なくなったんだろ

118二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 18:38:08

「ロックスもおかしくなったしこの島は何か異常だ！」って感じで駆け足で撤退とかならまだしも、これといった目的も無しにトボトボ歩いてたのがやっぱ違和感の原因な気がする

119二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 18:45:21

イム様にみんなで攻撃を喰らわせてたところは筆が乗ったアドリブでここに関しては描くときにマジで何も考えてなかったんだろうな

120二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 18:54:35

>>95

この描写の場合「戦いにおいて敵に背中を見せることは無かった」って意味になるんだよ、一つお利口になれてよかったね　

>>130

121二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 19:03:47

まとめる前に消されてるからしつこく何度も立ててるんかねぇ
前はネカピンも200まで放置してたろうに
無能か

122二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 19:21:44

・その誇り高き後ろ姿にはあるいはその海賊人生に一切の逃げ傷なし
・その誇り高き後ろ姿には一切の逃げ傷なし
後々ロックス海賊団時代の白ひげを描くなら後者でよかったのにな
裏を返せば今描かれている部分は頂上戦争時に構想になかった後付け
ワンピースが長引いている理由に直結している

123二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 19:27:51

アンチスレ立てたいなら5chとかの別の掲示板行け

124二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 19:32:57

この時点で何人か後の白ひげ海賊団の面々が部下にいて「こいつらを巻き込みたくねェ！」で撤退とかだったらまだ一貫性はあった
ケチなのはわかってたし結局ロックスとはこれくらいの関係だったのかもしれないがそれにしたってツケで飲んでるから云々の会話が良かっただけにちょっともったいないわ

125二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 19:33:27

何がダメって黒ひげの復讐説に説得力が出ちゃうのがダメ

>>138

126二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 19:34:46

冷静に考えるとガーリングより株の暴落酷いよな白ひげ…元が高かったのもあるが

127二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 19:35:57

ガーリングは下がったというより上がらなかったという印象
ここで強いところ見せて嫌なやつだけど強さは本物でかっこいいぜ！するのかと思ったら

128二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 19:38:05

まあ一応今後の回想やSBSでフォローあるかもしれないしそれまで結論は待つよ俺は

129二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 19:38:50

真っ当な批判すらアンチ認定っていつから全肯定しか許さなくなったんよ？
言われてることは概ね至極真っ当な内容じゃあありゃせんか？

130二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 19:41:45

>>120

撤退するにも必ず殿で味方を守り抜いた的なノリだよね

ロックスでもそうだったので貧乏くじを沢山引かされて、挙句ロックスの謎の暴走にも巻き込まれた上にそれを助けられず海賊団が分解してしまって良い思い出がない

みたいなのが今回の過去編以前のキャライメージによる

今週までの動きだと思うわ

131二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 19:43:12

この回想けっこう真面目にレイリーくらいしか得してなくない…？

>>133 >>136

132二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 19:47:14

ロックス相手にガープとロジャーで戦ったって話を事前にしててそれを設定遵守するために結果として白ひげがアレな感じになったの普通に悲しい

>>134

133二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 19:47:45

>>131

ガープとグロリオーサ（ニョン婆）は確実に株上がったと思うマムも上がったと言って良いだろう

逆に暴落したのは白ひげくらいじゃないかな

>>137

134二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 19:48:26

>>132

最初からロックスとの会話入れずに別のところで戦ってたで良かった気がする…

135二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 19:48:38

>>42

逃げ傷ないって書いてあるやろ

模擬試験のひっかけ問題かよ

136二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 19:48:39

>>131

グロリオーサとロックスは株が上がった部類だろう

ドラゴンも上がったと言いたいけどなんであれで捕まって普通に辞めさせてもらえた上に正体不明の革命軍ボスなんて立場になれてるのかは謎過ぎるから微妙なラインだな

>>139 >>156

137二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 19:50:03

>>133

ガープはガープでこんな腐り切ってて崖下で守ってやらなければならないような存在にルフィとエースをならせようとしていた

という事になるからなあ

138二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 19:51:47

>>125

親父を置いて逃げた白ひげ（ロジャーは仲間に救出されている）

親父を倒したロジャーの実子であり白ひげの"息子"であるエース（間接的）

親父の本拠地を乗っ取った王直

親父を倒したガープ（捕獲）

親父を倒したガープの孫のルフィ（エースを捕らえたことで未遂）

親父を操ったり止めを刺したりした上に故郷を壊滅させた天竜人（イム様・ガーリング）

黒ひげが狙った大物達を並べる壮大な復讐劇に思えてくるわ

139二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 19:55:09

>>136

ガープの息子のドラゴンも優秀で周りに好かれる海兵だったけど理想が合わなかったので辞めました

→世界最悪の犯罪者！正体不明の男ドラゴン！！

いやそうはならんやろ

140二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 19:56:58

ガープは海兵守る言ってたけど弟子が海賊堕ちするまで何もしてなかったし
明らかに精神削れるか下手したら口封じされそうな任務も他の同僚や後輩たちに全部押し付けて
一体何から守ってんだろうな

>>143

141二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 20:00:11

そもそもロックスがティーチたちを追って白ひげたちがいたところから離れた
ロジャーとガープはそれを覇王色で呼んだ

って流れだろこれ
ロックス海賊団がわざわざ命懸けてまで止めるほどの関係ではないのは散々描写されてんのに何を疑問に思うところがあるのか

>>144 >>146

142二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 20:00:15

>>9

ここから何か考えを変える描写があるでもなくそのまま帰っていったからな

マジで何考えてたか何も分からない

143二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 20:00:57

>>140

センゴクも元帥にはなったけどその辺り何にも変えられないまま穏健派の白ひげ道連れに引退だからまあ

144二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 20:02:00

>>141

全然関係ない場所にいたレイリーたちは間に合ってるんだけどね

145二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 20:02:33

>>24

たぶんこうって無理やり解釈することは出来るけど実際どうなのか何もわからねぇんだよな

ここは説明してくれって本気で思った

146二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 20:02:34

>>141

ツケ払うぜってカッコイイ描写があった

白ひげの読者イメージが仁義の人

なのにいきなりトボトボ帰ってる

147二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 20:03:02

>>109

反応集なんか見て喜んでるんだ

>>160

148二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 20:03:52

メタ的な都合で白ひげ帰らないとロックス助かっちまうから仕方ないってのはわかるが…もっとこう…ちゃんと理由付けしてくれよ

>>155 >>158

149二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 20:04:53

>>38

逃げなきゃヤバいにしてはカイドウは楽しくリンリンと言い合いしてるし

白ひげはのんびり歩いて帰ってるからそれも違和感がある

150二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 20:06:15

今までもオハラの本とか今回のゴッドバレーの時も散々◯◯見た海兵は消されてる言われてたが
ガープさんその人らは守ってくれたんかね

151二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 20:06:33

描写が中途半端というか欲張りすぎなんだよな
あのキャラにも見せ場を作って〜なんて手を広げすぎて結果として描写不足になる
白ひげや旧四皇の描写をファンサと勘違いしてるんだろうけど本筋部分に集中して描けよとは思う

>>152

152二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 20:08:41

>>151

扱えないなら大量にキャラ出すんじゃねぇよと思うんだけど白ひげは海賊団にいますよって事前に仕込んでたのがなぁ

153二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 20:11:30

意外と人間味が強いというか、ナイーヴというか、
冒険者としての海賊というよりも、最強の一般人Ａ位の立ち位置なんだな、白ひげ。

やれやれ系の頑固者。
モデルが居酒屋の親父だからか、いろんなキャラにとっての寄り道、オアシス的な存在にはなってるけど。
ロジャーとシキはそういう性格がわかってたから事あるごとに会いに来て、
ビッグマムとカイドウは分からなかった上に、蟠りを作っちゃって会わなくなったと。

154二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 20:12:42

未来の四皇従えるスーパー船長とそれと互角のガープとロジャーがやりたかったんだろうな
白ひげが逃げた場面も未来の四皇に恐れられるガープがやりたかっただけだろうし
あんまり深く考えてないよね

155二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 20:14:23

>>148

それこそサターン聖と戦わせれば良かった

156二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 20:27:59

>>136

なんでこれ見て「運悪く海軍で正義を見出せなかった」になるのかとか

なんでガープに子供を任せて海軍になるのが良いとか言い出すのか

どう考えても繋がらないからその辺は割と気にしちゃいかんところだろうな

157二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 20:49:38

いっそ最初からロックスをもっと仲間を仲間と思わない極悪人にしとくかセンゴクの語った通りに仲がギスってれば助ける義理はないで通ったのになぁ
みんなに良い人描写入れようとして結果的に余計微妙になってない？

158二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 21:38:26

>>148

グラグラが他に比べて余りにも戦略兵器すぎるんだよな。どんな局面でも戦場自体を破壊して一旦ノーゲームにできちゃう。他の高火力範囲攻撃(ズシズシ、熱息、流星火山あたり)は上からゆっくり降ってきたり地形更地にするけど地面までは破壊しなかったりするのにグラグラは発動から着弾までタイムラグほぼゼロで土台からぶっ壊す上に破壊する対象に直接伝播するから能力やら覇気やらで防げたとしても足場は無くなる。そりゃあデバフ全部盛りで出て来て早めに退場させるわなって感じの扱いにくさ

159二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 21:44:32

ドラゴンは素性不明だったのが完全にノイズだな
まぁ多分そこら辺何も考えてないだろうが

160二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 23:01:17

>>147

今話よりも面白いぞ

161二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 23:12:17

普通に己の船長に直接とどめ刺すのは余りに忍びないからロジャーガープに任せたんだと思ったがなんでこんな荒れてんの
死ぬ寸前に洗脳解けたのは読者含め誰も予想してなかった結果論でしかないし

>>162

162二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 23:40:28

>>161

そう解釈するにはあまりにも描写が足りてないから完全に妄想入っちゃってるし仮にそれが正しかったとしてもとどめになるギリギリくらいまでは協力しろよってなるから詰んでる

>>164 >>167

163二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 23:42:29

レイリーギャバンは船待機だったから結果見に行った上で間に合わなかったのは仕方ないけど
島に居てわりと元気してたのに普通に帰っちゃった白ひげは

164二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 23:47:46

>>162

明らかにヤバい船長の敵と戦うのとよく分かんないまま敵対してしまった船長自身と戦うのは完全に別の話だろ

不運にも白ひげはロックスの懇願（覇気）が聞こえる位置にいなかったし

ぶっちゃけ作中でも何度か言われてるけど今回は運命が名指しでロックスが殺しに来てるレベルだからどうにもなんないよ

何なら白ひげ参戦しなくてもギャバン達が数十秒早く駆けつけるだけで本来助かってた訳で

>>172

165二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 23:53:18

そもそもロックス自体が離れてる話じゃない？愚弄キャッキャしてるのか正気を疑う

166二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 23:55:58

最初に決めた筋書きを悪い意味で愚直に守り続けてしまった感
筋書きを多少覆しても筋書きの範囲内で収めつつ期待を裏切らないやり方無かったの？

167二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 23:56:11

>>162

白ひげが何の呵責もなくロックス見捨てましたって思ってる方がよほど妄想だろ…

少なくともこの表情から素直に考えりゃ作者にそんな薄情さを表すような意図はないだろ

>>170 >>187

168二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 23:58:49

そりゃ丁寧な描写とは言い難いが作者に文句言いたいのがメインでそれ以上何も考えてなさそうな便乗が多すぎる

169二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 00:13:34

何で説明しなくてもわかる所は説明するのに説明しないとわからない所は説明しないんだよ…

170二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 00:18:54

>>167

明らかに様子がおかしいロックスに邪魔だって言われて帰る

これだけならまだいいがその後にロジャーとガープがロックスに泣きながら自分を殺してくれと頼まれて死闘の末になんとか倒す展開が続いてるから「いやそれで帰らないでよ！？」って突っ込まれちゃうんじゃないの？

すごくいいように解釈して同じ船に乗ってた面々にロックス殺させるよりは部外者であるガープやロジャーがやった方が苦しまずにすんだのかもと考えたけどそれも特に説明されてないからね

まだ今後追加の描写がある可能性は捨てきれないが今の時点でモヤモヤする人が出るのは仕方ない

171二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 00:31:09

神視点持ってないキャラに
神視点でお前いたら助かったのによ〜で文句言ってるのがかなりズレてると思うんだけど
意外とそこでずっとネチネチ言われてるから解せない
それこそ初見じゃドミリバーシが覇気の強さすら無視した最強の洗脳能力だと確信持てるほどの材料もないし

>>173 >>190

172二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 00:31:37

>>164

運命が殺しに来てるという名の脚本の都合ね

別にストーリーが脚本の都合で動くのは普通だと思うしいいんだけどロックス過去編は読んでてその辺を強く感じるのが微妙だわ

>>174

173二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 00:33:40

>>171

あそこの場面で白ひげがノコノコ歩いて帰って行った理由がわからないって言われてるのでその指摘は的外れだな

>>175

174二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 00:34:44

>>172

元々結構そういう作風だろワンピース

エース死亡も運命の皮肉みたいな扱いで合理性がそんなに重視されない

>>176

175二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 00:35:49

>>173

ノコノコとか言ってる時点で悪意でしか物見てない人に何言われても…

>>190

176二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 00:40:56

>>174

エースはロジャーの血でそういう性格って説明はされてるんだけど…白ひげが帰った理由に関してはここからハラルドの話にシフトするから説明なさそうなのよね…

177二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 00:42:31

普通に裏切られたと思って傷心でトボトボ帰っていった可能性もあるな

178二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 01:01:30

白ひげはロックスがゴッドバレーに固執した最低限の理由も知らないし今にも島が崩れそうな状況で
急に裏切ってきたロックスに訳も分からないまま死ぬまで付き添いますなんてのもそれはそれでキャラ的にウエットすぎて不自然だと思うんだが
何なら共闘の時も最初は驚かれてたくらいだし
それも一応最初から宣言してた打倒世界政府の一環でイム様とバトるのとは全く筋が違うからな

179二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 01:03:12

シンプルにロックス見失った説

>>180

180二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 01:08:50

>>179

ロジャー達が島中に響く覇気でロックス呼びつけてるからそれだけはないんだ…

まあそのタイミングで一時的に気絶してた説もあるけど如何せん何も書かれてないからな…

181二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 01:14:13

ハラルドみたいな親友じゃないと助ける義理はなくて、ガープとロジャーは悪魔化ロックス放置したら部下や仲間が危ないからという理由での戦闘。
ロックス海賊団の船員達は守るべき仲間もいないし命張ってまでロックスを助ける義理もないから逃げた。
解釈するならそんな感じだと思うけど直前のエピで白ひげを仁義感強めで描いたのがほんとノイズやな

182二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 01:19:26

仲間殺しはやりたくなかったとか…どっちにしろ操られてるの放置は良いのかってなるのがノイズだが

>>185

183二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 01:22:28

カイマムもそうだけど同じ船の船員として最低限の情はあるけど

現代ルフィ達の“○人目”エピソードみたいな、仲間としてきちんと繋がるような裏付けがなかったんだろう

白ひげなんかはまだ義理を通す方だから一時的に協力してくれたけど、根本的な所ではコミュ不足で空中分解したで間違ってないと思うんだよな＞ロックス海賊団

184二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 01:32:43

むしろ神視点で見てすら「何で帰った？」となっちゃうくらい説明が不足してるからでは？

その一方でロックスvsロジャー＆ガープが死闘だから差がすごい

普通に白ひげが帰った理由がもっとはっきりわかる1コマだけでもあれば良かったんだけどなぁ

>>9のシーンが熱かっただけにちょっと残念だなって思ってる

185二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 01:37:40

>>182

だから明確に操られてると分かるのは神視点だけなのよ

ニューゲートはロックスの“声”を聞く前に吹っ飛ばされたから察するのも難しいし

>>186

186二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 01:40:00

>>185

流石にイムに何かされて正気ではなくなってること自体は分かってると思うが…

187二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 01:44:06

この流れでいきなり豹変して味方攻撃し始めたら何かおかしいって思わん？？

実際ロジャーやガープはこの後に言動と顔が合ってないと察してるんで

もしかしたら>>167の後に離れるまでに描かれてないロックスと白ひげのやり取りがあったのかもしれないと譲歩してもそこは描いて欲しかったなーって思うのよ

そんな要望をみんなで話すのすらダメ？

188二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 01:56:27

何があったんだろう？レベルじゃなくて白ひげが薄情なお散歩バカ呼ばわりされてるから反対意見も多少持ち上がってるだけだろ
何で片目瞑って急に被害者ムーブ始めたの

189二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 02:31:19

ガープやロジャーは「その呪いなんとかならないのか」って普通に気付いてたからなあ
神視点じゃなくとも呪いで操られてるって気付ける描写なのに、白ひげ達は退散だからやっぱり不自然には見えるよ

190二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 02:43:40

>>175

おうそれをネチネチとか言って悪意でしか物見てない>>171にも言ってやれ

191二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 08:00:28

過剰説明モブは設置するのになんでこういう描写欲しい場面で端折っちゃうかね

192二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 12:59:47

【ワンピース】もしかして白ひげが駆け付けてたらロックスは死ななかったのでは？オヤジ……なんで…… 邪魔だって言われたから別にロックスは家族じゃないんで理由を付けるならそうなるんだけどいくらなんでもあんまり過ぎる酒のツケは払ったんで…ロックスをロジャーとガープが倒したって…｜あにまんchanimanch.com