ピスコを殺した件でジンが色々言われたりしてるけどさ

  • 1二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 19:58:50

    組織的に考えると、やらかしたポカ考えれば正直殺されて当然だろ。

  • 2二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 19:59:13

    証拠写真はねぇ……

  • 3二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 20:00:03

    新聞の一面に拳銃構えてるシーンはちょっと擁護できねぇ
    変装してたならともかく素顔だからマジでどうしようもない

  • 4二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 20:03:39

    ベルモットからも死んで当然って言われてたな

  • 5二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 20:16:36

    読者視点だと、灰原=シェリーという情報を吐かせずに殺しちゃって「あーあ」ってなるくらいか。

  • 6二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 20:17:01

    朝刊に載るとか大ボカすぎる…

  • 7二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 20:18:06

    酒蔵が燃えてたからジンも早く処刑しておこうって感じだったよね

  • 8二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 20:22:08

    長年組織で生き延びてきた割に大ポカしてるから、本当に耄碌してたのかもしれない
    御歳71歳だし

  • 9二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 20:22:36

    >>7

    火事の中なら罪の意識に苛まれて自殺とかになるからな....

  • 10二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 20:23:00

    >>7

    酒蔵でタバコ吸いながら拳銃撃つのはなぁ…

  • 11二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 20:23:14

    しかもあの方直々の命令なのでジン本当に悪くない

  • 12二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 20:23:52

    >>7

    あそこで「シェリーの居場所を聞いてから殺すか」って方針になっても、ピスコはあの場でしゃべらないだろうから酒蔵を二人で出ることになるし、その後も「シェリーのことを知りたいなら……」って主導権取ろうとしてくるだろうから、まぁ撃ち殺しとくのが無難だったのかもしれんね。

    組織の末端を連れて拷問できる環境に連れていけるならともかく、そういう状況でもなかったんだろう。

  • 13二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 20:25:02

    >>10

    自レスだけど燃えてるのピスコ本人のポカなんだよな

  • 14二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 20:25:32

    多分この人何かある毎にあの方に仕えてきたマウントとってきたんだろうな

  • 15二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 20:27:07

    アイリッシュがジンにイラつくくらいには人望あった模様

  • 16二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 20:29:34

    普通に仕事としてジン妥当だけどシェリーの話は殺す前に詳細聞き出しても良かったんじゃという気持ちはある。多分口からでまかせ扱いだったんだろうけど。

  • 17二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 20:35:04

    アイリッシュとの関係や、宮野夫妻と仲良かったとかシェリーを本名の志保ちゃんって呼ぶあたり、身内には好々爺だったのかなあと思う

  • 18二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 20:37:20

    まあ年取ると有能じいさんもダメになる事例は山ほどあるし……

  • 19二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 20:38:00

    >>18

    豊臣秀吉なんかが最たる例だしな

  • 20二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 20:39:09

    >>16

    あの場面で言っても信憑性に欠けるし、状況が状況だからサッサと撃って離脱しないとジンも死ぬ。

  • 21二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 20:39:46

    だから幹部連中と思われるようなメンツが
    実際に行動し過ぎなんよこいつら

    汚れ仕事は下っ端にやらせろよ

  • 22二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 20:42:40

    >>21

    楠田とか、赤井にビビって即自殺するようなレベルなんですが

  • 23二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 20:44:19

    >>21

    宮野明美ぐらいの行動力持つやつが少なすぎる

    宮野明美も妹と組織抜けていいよって言われたからこそあそこまで頑張ったんだろうし

  • 24二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 20:50:59

    >>21

    末端も末端で制御不能になったとはいえ沼淵を切り捨てたのは惜しかった説.......?

  • 25二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 21:06:27

    >>21

    変に下っ端使ってそいつが捕まってゲロったら組織の全容バレちゃうだろ


    汚れ仕事っつったって有名人の殺しって言う超重要任務なんだからそれなりに信頼できる奴にしか任せられん


    そもそもピスコだって結果的にバレただけで、暗闇の中シャンデリアの鎖撃ち抜いて落下させるという射撃スキルの高さ持ってるバリバリの武闘派だし

  • 26二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 21:07:30

    >>25

    なかなかイカれてるよなピスコも

  • 27二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 21:09:11

    ピスコ撃ち殺したのって「あの方」直々の命令だったよな

  • 28二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 21:09:42

    >>25

    全容どころかあの方の正体始め、組織の生き字引みたいな

    奴が捕まりそうになるよりマシだろ

  • 29二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 21:11:12

    重鎮なだけに警察に捕まると本当にヤバいので即殺は無難な選択

  • 30二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 21:11:17

    >>15

    組織でも相当な武闘派のアイリッシュに父親みたいに慕われてたとか中々スゴい 本編じゃ錆び付いてたけど格闘やら変装・潜入のスキルやらをアイリッシュに教えた張本人だったりするんだろうか

  • 31二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 21:13:53

    >>30

    変装はベルモットが指導

  • 32二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 21:14:13

    >>28

    そもそも下っ端だったら殺しそのものをしくじる可能性が高いから


    暗闇の中シャンデリアの鎖撃ち抜いて事故に見せかけて殺すって普通にピスコクラスの技量ないと無理


    対象の政治家はスキャンダルで連日マスコミが張り付いてたから他の方法で殺すチャンスはないし

  • 33二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 21:16:56

    そもそも政治家はただ殺すんじゃなくて
    事故に見せかけて殺さないとダメ

    スキャンダルで連日注目の的

    この状態で事故に見せかけて殺せる下っ端いるんだったからジンなんて無能使ってないでそいつ幹部にしろよ

  • 34二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 21:18:52

    おう、さらっとジンの兄貴ディスってんじゃねぇ

  • 35二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 21:22:07

    言われてみるとシャンデリアの鎖を正確に射抜くって、作中でもトップクラスの射撃の腕だなピスコ

  • 36二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 21:23:47

    >>35

    ハワイで軽く習っただけの新一がホバリングしてるヘリの中から垂れ幕の留め具だけピンポイントで撃てるからそうでもない

  • 37二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 21:25:22

    >>14

    先代から仕えてきたって言ってなかったっけ? 古参マウントは確かにありそう

  • 38二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 21:28:23

    >>36

    まじか

    あいつなんでもハワイで教わってるなw

  • 39二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 21:29:47

    灰原に対する第一声も

    お前の父ちゃん母ちゃんと仲よかったんやから入ってるから相当な古参マウントの使い手だと考えられる

    正直半分老害みたいなもんだったろうし、このしくじりなくても何か都合つけて近いうちに消されてそう

    むしろ無茶な仕事させて、失敗を名目にピスコ排除したってのがこの事件の真相なんじゃねえの
    成功するの前提ならベルモットサポートに置く必要ないし

  • 40二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 23:08:49

    自動車会社の社長設定があったけどあれはすり替わったのかベルモットみたいに本人が成り上がったのかどっちなんだろう

  • 41二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 23:09:52

    >>36

    それは新一がチートすぎないか?

  • 42二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 23:17:33

    >>40

    組織の力を使ってのし上がった、みたいな事言われてたはず

  • 43二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 23:49:57

    まあジンってガチの無能というよりは割と妥当な行動をとっても結果的にことごとく裏目に出る逆神っぷりがネタにされる所以みたいなところあるし
    身も蓋もないこと言っちゃうとメタ的に物語のピンチを演出しなくちゃいけなくて尚且つ主要人物を死なせたりコナンの正体がバレたりできないって縛りがあるせいだけど

  • 44二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 05:29:49

    ぶっちゃけピスコのところは、あのお方直々にピスコを処分しろって言われてるし、
    緊急度合いがシェリーよりも高い(朝刊載るし、警察から逃げられるかも危うい)から
    ここでサクッとやっちまったジンのアニキの判断は間違ってねぇと思う

    無駄にシェリーの話とかで、引き延ばされて、命乞いとかマウントとか時間を取られても面倒だし、
    あのお方の命に逆らってまで生かす価値がないと判断したんでしょ

  • 45二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 06:44:43

    というかジンからすればホテルから出たのカメラマン始末するためだと思ってたらこいつ何やってるんだ……?だろうし

  • 46二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 07:02:04

    死体が出るような殺し方が無能なのでは?何にしろ、死体が出れば警察は捜査を始めるし、背後関係ももちろん調べられる、逃亡にみせかけるためにもリスクを負ってでも死体を消すべきだった。証拠を始末するために家等を焼いたのも悪手、証拠を隠滅したならダミーを置いて残す等撹乱も可能だったはず、例えばヤクザの抗争にでもみせかけることもできた、こんなやり方ばっかりしてるからFBIとか公安とかに簡単に捕捉されるのでは?

  • 47二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 09:16:06

    よくよく考えたら、あの方は殺しの瞬間を写真に撮られたって情報、どこから手に入れたんだ?

  • 48二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 09:24:00

    >>47

    組織だし情報集まりやすいマスコミにスパイ居るんでそ?

    アナウンサーがスパイだったりしたし

  • 49二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 10:00:47

    ・ベルモットのフォローがなければハンカチの硝煙反応検査でそもそも詰んでた
    ・狙撃の瞬間をバッチリ撮影される
    ・酒蔵でタバコを吸う&むやみに発砲
    (発砲のほうはコナンが武装してる可能性もあるのでやむなしなとこはあるが)

    ちょっとこれは…

  • 50二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 10:05:44

    ジンもあれで象を一発で眠らせる麻酔銃食らった上で自分撃って気合で動いてる状態だしな
    マジで余裕がなかったんだろう

  • 51二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 10:27:14

    >>50

    そういえば冷静そうな顔だけどダメージ負ってるんだよな

    腕の止血処置してないとしたらあんまりのんびりしてると自分も出血多量でヤバいし

  • 52二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 10:33:29

    >>51

    さすがにしてるんちゃうかな

    建物自体に血を落としても、まあ燃えるしええかとはなるかもしれんけど、その周辺にボタボタ血が落ちてたらヤバいし

    ウォッカに唾液やらテープの指紋やらを怒って、「次はねぇと思え」って言ってるのに、

    自分は血をまき散らしてましたなんてポカはしないだろうから、多少の処置はしてると思う

  • 53二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 11:29:58

    そもそもジン自体はわりと有能ムーブや妥当なことばっかやってるし
    ただそれが作品の都合上結果的に無能ムーブやシュールなことになるだけで

  • 54二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 11:35:15

    >>50

    腕を撃って麻酔を抜くジン、超カッコいいシーンだよな。

    時計型麻酔銃が効かない敵ってのもびっくりした。ああいうシーンももっと見たい。

  • 55二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 15:17:51

    >>54

    あれはガチでかっこよかった

    針が刺された→凄まじい眠気に襲われる→覚醒のため自分の腕を撃つまでの判断がノータイムすぎる

  • 56二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 15:29:42

    コナンはジンが銃で対抗したってのを知らないから、まだ単に麻酔銃が効かない相手として認識してるんだよな
    これがいつかジンとの決着の時に生きる設定だったりして
    クソッあいつには麻酔銃も効かない…どうすれば…みたいな

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