G17勝も色々いるけど

[1 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 18:05:33]

無敗三冠2頭(とアーモンドアイ)の戦績ヤバくない？
そらコントレイル君のハードルも上がるわな

[2 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 18:16:18]

コントレイル君はまず三冠馬のハードルすら越えてないし

シービーは怪我で春全休して大阪杯に出たコントレイルよりも酷いといえば酷いけど、その後続けたし同期も勝ってたしなぁ

コントレイル君自身の問題は今年引退するのにまだ一戦しかしてないことで、春一戦しかできないなら秋一戦が限界でそのまま引退の可能性が高いと思われてること

[3 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 18:18:22]

━━━━と、思われてる所から謎の大活躍したらいいな……って

[4 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 18:19:22]

>>3

秋古馬３冠して手のひら返すのは競馬ファンの願いだって

それ1

[5 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 18:20:51]

海外遠征の難易度や、適性、現役を続けた時期によってそこら辺の評価は大きく変動するからそこら辺は置いとくとして
コントレイル君は秋の古馬三冠頑張ってほしいなぁと思うわけです
最低限1勝、できれば2勝、3勝すれば文句なし
今年一杯で引退することは確定してるし、流石に勝ってほしいわ

[6 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 18:22:06]

クラシック戦った他の馬も勝ってないのも今の評価に影響してるな。秋古馬取れば問題ないけど

[7 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 18:22:43]

でも僕はコントレイル君の事好きだから
最後まで応援し続けるんだ

[8 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 18:23:25]

にんじんをぺっってするの可愛い

[9 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 18:23:40]

現状コントレイル君は絶対引退させちゃいけない戦績なのがな...おかげで最弱世代だの好き放題言われる惨事に成ってるし種牡馬人気も早熟過ぎとして人気出ないし...

[10 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 18:24:19]

今年の三歳世代も中々に強そうだし、エフフォーリアが出てくる天皇賞(秋)は割と正念場だよな

[11 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 18:27:47]

最弱の世代なんていったらJCでコントレイルより下位だった古馬はそれ以下になるしなぁ

[12 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 18:28:33]

俺未来から来たけどコントレイルくん秋天でエフフォーリア、ジャパンカップでディープポンド、有馬でクロノジェネシス全員ぶっ倒して最強証明して華々しく引退するよ

[13 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 18:29:12]

ただなんかあって予後不良とかなるのが怖いからねえ
しょうがないとも思う

[14 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 18:30:24]

ゆーてコントレイル3着以内は外したことないからなあ

[15 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 18:31:08]

今のままだと比較対象はエアシャカールとかディープスカイなので世代まとめて頑張って欲しいところ
(流石に古馬G1二勝とかオサイチジョージ世代並みにヤバすぎる)

[16 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 18:31:09]

>>2

三冠馬のハードルとは言うがそのハードルに挑めるのがどれだけいるんだ……

[17 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 18:31:35]

そもそも７勝組に入れるのか否かも不安ではある

[18 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 18:32:29]

コントレイル君は牡馬には雨で異常なバフがかかるモズベッロにしか負けてないからな
牝馬もアーモンドアイとレイパパレだけだし

[19 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 18:32:33]

GⅠ4勝している時点で凄く強い側の馬のはずなんだけどね……
比較対象が戦法何でもござれの皇帝と追い込み一本で天辺まで上り詰めたディープなのが悪いというか
世代戦でしか勝ってない上に、その世代の馬もパッとしないというのがあるのだろうか

[20 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 18:32:41]

凱旋門賞馬ディープポンドに勝ち続けた馬として名声を得る予定だから覚悟しておけ

[21 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 18:33:00]

>>11

現状頑張ってるのがプボと牝馬のレイパぐらいなのがね

[22 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 18:33:48]

>>18

最近は牝馬が強すぎるんよ

[23 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 18:34:51]

>>14

三冠馬って怪我が無いなら負けても2着なんでむしろ３着とってることが駄目なんだよなぁ

なおオルフェ

[24 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 18:36:50]

>>23

春天11着じゃないですかー！

[25 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 18:37:36]

三冠馬最強世代はミスターシービー世代
（カツラギエース、ギャロップダイナ、スズカコバン、ニホンピロウイナー等）
次点はナリタブライアン世代
（サクラローレル、エアダブリン、タイキブリザード、オフサイドトラップ等）

後の世代は正直世代レベルとしては…

[26 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 18:39:11]

>>23

が、凱旋門3着→失格……

でも基本的に負けるにしても連対はしてくれとはなっちゃうわ

[27 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 18:40:31]

やっぱ三冠なんて取るもんじゃねーな

[28 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 18:43:19]

負けっぱなしでレースに出ないのはやっば印象悪くなっちゃうよね
せめて秋天だけでも出て欲しい

[29 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 18:43:43]

>>25

シンボリルドルフは世代が弱くても上の強い世代をちぎったのがヤベー奴度を上げている

[30 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 18:44:06]

無敗三冠の時点でルドルフ、ディープと比較されるし前三冠馬のオルフェとも比較したら物足りない
まぁこの3頭は三冠馬でも上位の実力と実績持ちではあるけど

[31 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 18:44:52]

>>28

負け→怪我休養だと、怪我の影響でノーカンってされるけど、疲れ休養だと実力不足で負けた感が出るんだよな

[32 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 18:45:42]

>>25

古いがシンザンの世代は割と強めだぞ

シンザンが引退した後も天皇賞や有馬記念で他世代を倒してたりする

[33 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 18:47:35]

エピソードが...エピソードが薄い...!

[34 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 18:47:57]

>>31

言い方悪いけど怪我だとお得だな

故障せず疲れだけで済むのも能力なのに

[35 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 18:48:01]

シービーは蹄の怪我が当時ではキツかったり同期の頑張りもあったけどコントレイルくんは現時点では擁護できない

[36 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 18:49:16]

コントレイル君は普通に強いっていうのが正直な評価
何か尖った能力が無い代わりに安定してるけど、尖ってないから強さがよく解らん

[37 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 18:49:33]

エピソード薄いのはコロナ禍のせいもあるというか、あるけどアーモンドアイの引き立て役にされたというか……

[38 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 18:51:43]

コントレイル弄ってる奴も本音は秋勝ってほしいのはマジのガチ
横綱の品格みたいなもん

[39 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 18:51:46]

JCでアーモンドアイに勝ってりゃその後駄目でもここまで言われんかったよなぁ…
倒した相手としては十分すぎる化け物だしな

[40 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 18:53:01]

同期のディープボンド君が凱旋門取れば評価上がるかな...と思ったけど、あの子は今年に入ってから本格化したタイプやしクラシックでの勝ち負けはノーカン扱いかな。

[41 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 18:55:54]

>>40

戻ってきたディープポンドを有馬かJCで倒したら価値が上がると思うよ

どう考えても芝質の関係でディープポンドが日本に合わないだけだけど、凱旋門賞馬倒すってのは立派な功績

[42 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 19:08:20]

何よりレースに出て欲しいよ
秋天もいいがやっぱ有馬に出て欲しい
そしてクロノとの一騎討ちが見たい

[43 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 19:08:36]

G1勝ち続けるのって難しいねんな...

[44 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 19:09:12]

コントレイルくん何かの動画で無味無臭とか言われてたなぁ…

[45 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 19:10:41]

コントレイル君なんだかんだで現役だと通算獲得賞金3位だし…(1位2位はクロノジェネシスとグランアレグリア)

[46 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 19:13:14]

>>44

他の三冠がユニコーンとかゼータとかそんな特徴が有る奴らだったけどコントレイルは最終生産型ジェガンみたいなもんだから

[47 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 19:14:21]

言うても今年の天皇賞秋って
グランアレグリア
エフフォーリア
ワールドプレミア
ダノンキングリー
カレンブーケドール
キセキ
ブラストワンピース
モズベッロ
出場予定馬の時点で中々のメンバーなんだよな…
正直これに勝てたらある程度株は上がると思う

[48 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 19:14:25]

そういえばタクトちゃんがコントレイルより強いみたいな書き込み見たな…

[49 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 19:14:25]

無事走りきって凄い仔を産んで欲しい
夢の親子3代三冠とか

[50 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 19:15:52]

F4に負けない？大丈夫？

[51 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 19:16:41]

>>49

コントレイルが産むのか・・・

[52 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 19:16:56]

>>48

そこはJCでコントレイルが意地見せたのに…

[53 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 19:17:00]

デアリングタクトは怪我だし、他の同期で頑張ったのはレイパパレくらいか？

[54 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 19:17:12]

>>51

コントレイルの尊厳はもうボロボロ

[55 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 19:20:23]

色々条件は違うとは言え東京2400のタイムだけだとエフフォーリアに負けてるからなぁ…

[56 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 19:21:22]

>>25

オルフェーヴル世代はロードカナロア世代でもあると考えると凄いよ！

この2頭以外のこと？　うーん…

[57 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 19:22:42]

>>56

同期にCBとバクシンが居るようなものか...悪夢かな？

[58 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 19:23:38]

>>55

ダービーの事ならレコードなんだから三冠馬で勝ててるやつおるわけないやんけ…　タイムは図りの一つにはなるかもしれんが実力をそれ一つで語るのは無理でしょ

[59 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 19:25:38]

>>57

CBは同期にニホンピロウイナーいたから割と例えが合ってる

[60 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 19:27:14]

>>58

去年のジャパンカップのタイムでも負けてるんだ…

[61 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 19:28:01]

>>56

一個下の世代が結果出してるのが多いのがなご存じゴルシに牝馬三冠G1 7勝ドンナに世界一ジャスタウェイで

他にG1連覇してる奴4頭いるしなんやねんこの世代

[62 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 19:34:21]

>>61

一つ幸運だったのはオルフェーヴルが凱旋門狙いで日本のレースにあまり出なかったことかな

国内を全力で走ってたらあと３勝はしてたと思う。

[63 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 19:35:52]

実はコントレイルくんとディープボンドくんは同じ馬主さんの馬でな
中期育成も同じところでしてた間柄なんだよね
ボンドくんが凱旋門好走してコントレイルくんが秋天勝って
最終的に直接対決とかになったら絶対熱いから二人とも頑張って～！！

[64 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 19:42:52]

三冠馬なのに現役最強がクロノだとみなされてるのはやばい
世代最強もサリオスとアリストテレスがアレなんでレイパパレな感が出てきて凱旋門次第じゃプボくんに奪われかねない。というかあの2頭はなんでこんな結果に…
秋古馬三冠目指して頑張ってほしい、終わってみれば春はまぁ調子悪かったよね、と話せるようになりたい。…そもそも3戦こなせるのかすごく不安だけど

[65 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 20:27:42]

そもそもコントレイル君をただの無敗三冠馬だと思っててホープフル勝ってて実はG14勝してることに気がついていない子がちらほら見受けられる
コントレイル君自身は操縦性の良さが武器なのでぶっちゃけるとレースメイクは鞍上の腕にかかってるんだ
それでも神戸新聞杯では馬なりでの勝利でキレはあるし菊花賞では根性見せてるし決して弱い馬ではないことは知ってて欲しい

[66 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 20:35:21]

秋天＋JCor有馬勝利で引退出来ればGI6勝やし三冠馬の面目は保たれる筈。
返す掌はもうセットしてある

[67 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 20:39:39]

前に馬の異名スレで見かけたコントレイルの異名案『希望のU字航路（V字航路）』みたいなの好き
飛行機雲を意味するコントレイルにもかかってて、秋に活躍して有終の美を飾るという期待も込められてて

[68 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:04:28]

>>31

怪我から完全復帰した後ボロ負け繰り返してるナリタブライアンは何故か最強馬議論に上がるからな

クラシックなんて怪我上等のオーバーペースで無茶してただけなのに

[69 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:07:30]

>>68

スズカとかもだけど、レース中の最高パフォーマンスで評価されるところあるからな

正直、怪我や予後不良レベルのオーバーペースは基準にならないわ

オペラオーみたくハナ差圧勝の方が評価良い

[70 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:09:06]

>>65

そもそも本当に弱い馬だったらどんな世代だろうとGI1つも取れない定期

[71 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:14:03]

コントレイルくん天秋と有馬記念に出走するんだっけ？頑張ってほしい
ちなみにクレーンゲームの景品になってた

[72 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:14:14]

>>70

g14勝してる時点でかなりの上澄み

負け試合も別に内容が悪いわけではないし

シニアg1はたしかに一つ以上ほしい

秋三冠無理だったら、適正疑惑あるマイル走らせないか？

[73 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:15:42]

>>23

言うて無事之名馬なんて言葉もあるし怪我含めて実力のうちでしょ

敗因で体調がーケガがーってよく言われるルドルフだけど、

体調を自力で調整出来る賢さとめちゃくちゃ頑健なのを活かしてGⅠ7勝したのも事実なんだし

シービー　ジャパンカップ10着

ルドルフ　サンルイレイハンデ6着(7頭中)

ブライアン　天皇賞秋12着

ディープ　凱旋門賞失格

オルフェ　天皇賞春11着

最弱の3冠馬　大阪杯3着

ダメなときの比較ならコントレイルがトップだな

思うに負けたからダメなんじゃなくて、勝つときそんな強いイメージないのがダメなんじゃねえの？

あんな地味な勝ち方だと例えここから秋古馬3冠とチャンピオンズカップ+香港カップ+東京大賞典勝ってGⅠ10勝馬になっても最弱のイメージのままだと思う

[74 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:16:42]

>>73

コントレイルは上でも言われてるけどそもそも走ってるレースの数が少な過ぎる……

[75 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:17:15]

>>72

今年で引退予定なので…

[76 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:17:23]

最強議論はまだしも最弱議論は本当闇しか感じない話題なんだよね

[77 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:19:00]

流石に秋古馬三冠したらどんな地味な勝ち方だろうと喜んで掌クルクルするよ
怪我ないのに長期離脱って要するに陣営からこいつなら勝てると信頼されてないって事だろ
一番コントレイルの事を知り尽くしているパートナー達がこいつは無理って評価下してるって事実が一番弱そう感を増してるんだと思う

[78 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:19:33]

他の三冠馬だと三冠レース期に凄いパフォを見せた（シービー　ブライアン等）とか現役中ずっと最強であり続けた（シンザン　ルドルフ等）あるいはその両方かって感じだけども
コントレイルはなんか両方とも中途半端だからボロクソ言われとるんじゃないかね

[79 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:21:06]

>>75

天皇賞春　10月

ジャパンカップ　11月

チャンピオンズカップ　12月

香港カップ　12月

東京大賞典　12月

有馬記念　12月

全部これから今年中に行われるGⅠレースだから間に合うぞ

[80 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:21:41]

>>79

オグリキャップも真っ青な超過密レースやめろや！

[81 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:21:53]

>>65

まぁホープフルSの重みは正直…

このままだと早熟の象徴になりかねないので

[82 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:24:02]

>>80

距離はマイルから2500mまで

芝、ダート、海外遠征が12月中に全て詰まったこの世の終わりみたいなローテ

でもそれこなしてようやくアーモンドアイ超えな上に、

多分こなせても最弱って評価はそのままという……

[83 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:25:25]

>>82

こなせたら最弱というよりは1番可哀想な扱い受けた三冠馬って評価に変わりそう

[84 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:25:54]

三冠馬を壊さずに繁殖入りさせたいんだろうな感が……

[85 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:26:31]

>>25

世代同士の対決が実現しない以上、その格って見てる人の印象の思い込みだよね

そいつらって見ようによっては、三冠が不甲斐なくて抑えきれなかった世代にも見えるんだけど

７冠取るようなやつがいる世代はどうしても低く見られるわけだし

[86 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:27:44]

コントレイルに関してはまあ確かにあと一勝くらい王道勝って欲しいのは事実だけど、ディープの後継種牡馬としての価値が高すぎるから無理に走らせない陣営のことを責められないよ
競走成績だけが競馬じゃない

[87 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:28:10]

>>85

エグいこと言ってるけど最強世代って指定されたのが、三冠最弱とか言われたシービーや怪我復帰後のナリタブライアン、そもそも勝負にムラっけのあるオルフェーヴルだからな…

[88 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:28:16]

ディープボンドの凱旋門賞の結果次第ではコントレイル世代が3冠馬誕生世代で最強になるな

なお本人

[89 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:28:54]

>>84

そりゃそうよ

三冠馬を無理させて予後不良とかなったらとんでもない損失やし

[90 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:29:21]

ここのスレ見て思ったんだけどディープって化け物？

[91 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:29:48]

>>79

天皇賞春　10月

え？

[92 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:29:51]

世代がなんだろうと三冠取った時点で強い競走馬なのは確定してる
それは誰でも分かってる
ただ三冠馬になった瞬間三冠馬たる格が求められる　ここはそういう話や

ここで見てくださいこのゴールドシップ
ダービーで押しても押しても前に行かないズブさで三冠逃して自由気ままに生きてやがる…！！

[93 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:30:01]

コントレイルは本当に天皇賞を走るのだろうか？

直行するにしてもコントレイルは買えないなぁ

[94 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:30:19]

>>90

見なくても化け物と思え定期

[95 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:30:39]

その点オルフェってすげぇよな
やらかしてもなんか許される感あるもん

[96 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:30:55]

>>90

[97 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:30:56]

>>90

ディープインパクトは無敗で三冠取ったうえで７冠いって、なおかつ怪我もせずに引退したから最優秀って言っていい化け物だよ

[98 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:32:07]

>>95

だいたい阿寒湖の血のせい……いやおかげ

[99 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:32:09]

>>93

頑張ってもらいたいから応援馬券は買う

[100 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:33:03]

種牡馬としてこれだけ覇権取ってる三冠馬ディープだけだからな…
すまんシンザンとセントライトはよう知らんけど

[101 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:34:17]

>>100

シンザンやセントライトも種牡馬としては優秀だった方

ディープが化け物すぎるだけ

[102 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:34:19]

無事に種牡馬入りさせたいという馬主・陣営側の気持ちも分かるんだけど、もっと走ってる姿を見たいというのはある。
宝塚に出てきて欲しかったし、なんならもう1年走って欲しいという気持ちがある。

[103 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:34:51]

>>95

無敗三冠勢と違って2歳の時からやらかしてるからね…　京王杯とか

[104 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:35:31]

>>60

競走馬としての格は主にコイツの娘が親父以上に暴れてるせいで大分薄まった感ある

種牡馬としては空前絶後の化け物すぎる

[105 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:35:53]

>>90

ディープは競馬界の秋山成勲と呼ばれるくらいだからね

[106 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:36:30]

初めて戦績眺めたんだ
12勝/14戦かつ失格1で2着１回って超化け物じゃんって思いました

[107 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:37:05]

>>100

セントライトは天皇賞馬出してるし

シンザンは重賞馬を結構出して晩年にミホシンザン出してる

時代考えると破格レベル

[108 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:37:28]

コロナ禍での無観客ってのもあって、コントレイル君にドラマを感じないのよ……

[110 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:38:12]

当時を知らないからエアシャカールが色々言われてるの見て「言い過ぎでは？」って思ってたけど、最近のコントレイルくんに対する風評を考えるとそういう意見が出るのも何となく理解できるようになった。

[111 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:39:26]

ていうかG1何回も勝ってる馬の戦績なんとなしにみてるとどいつもこいつも化け物かな？ってなる

[112 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:39:37]

ディープは個人的にあまり好きではないけど、圧倒的な成績は本物だからなぁ

[113 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:39:44]

>>97

戦績も凱旋門賞行ってたから完走できなかったけど、王道古馬4戦4勝、クラシック3勝でほぼ最短で７冠達成

国内ではクラシック時代時に古馬でドバイ取る相手に一敗のみ

怪我は無し

圧倒的な種牡馬成績

最優秀って言っても過言ではないわな

[114 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:40:38]

ウマ娘で言う春シニア三冠に近いローテを全部勝つ(阪神大賞典と大阪杯の違いはあるけど)、凱旋門賞遠征帰りでJC→有馬を勝つ　
春の時点で規格外のパフォーマンスだったし秋は古馬と06クラシック世代の実力派が揃ってて全部勝ってるからまあ強いよね…　走りも「ラストランの有馬で完成した」とかいう話だし

[115 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:40:46]

>>92

距離は2000〜3000m

競馬場は中山　府中　淀

とどこでも走れることの証明には最低限なるからな

スノーフォールに比べたら競走能力ははなくそみたいなもんなんだろうけど、

そのスノーフォールは距離も競馬場も選ぶことを考えると一概にディープ産駒として下位互換って訳でもない

[116 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:41:25]

ドラマがないってなんかジェンティルお嬢も似たようなこと言われてなかったか

[117 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:42:07]

シンザン　ルドルフ　ディープ辺りは三冠馬の中でも上の上というイメージがある

[118 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:42:55]

>>108

まぁドラマを求めて怪我したら元も子もないからな

[119 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:44:29]

>>87

ミスターシービー世代はルドルフに黒星付けた2頭がいるし、古馬での成績良いから世代レベル自体は間違いなく髙い

ナリタブライアン世代は悪くはないが地味

[121 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:45:37]

ドラマがないというか、真面目で人間の言うことちゃんと聞いてくれる子が多いからステゴ産駒みたいなやべーやつらと違って優等生感があるのがディープ産駒の一つの特徴なのかも
まあエイシンヒカリとかミッキーアイルみたいなのもいるけど…

[122 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:45:45]

秋天と有馬勝てたら評価うなぎ登りだろうし頑張ってほしい
イロモノが多いG16勝組に入所することになるがな！

[123 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:47:13]

>>122

いいじゃん、イロモノ組に突っ込まれる優踏生

[124 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:47:46]

怪我して予後不良なんてなったら馬主は大損なのは理解できるが、これだけ走らないと見てる側からしたらつまらんよなぁ

[125 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:47:46]

>>116

貴婦人はドラマより品がないと思うッス😷

[127 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:49:20]

そもそも、コントレイル君は秋古馬三冠全部走るの？多くて2つ、下手すりゃ秋天で引退してもおかしくなさそう。

[128 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:49:26]

コントレイルくんまずウマ娘にはならんだろうしなあ

[129 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:49:27]

>>123

そんな優等生の尊厳を踏みにじるみたいな…

なんかエロいな…

[130 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:49:30]

コント君今年まだ大阪杯しか走ってなかったのか…
クロノ姉さんは帰ってきて有馬走るのかな

[131 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:50:26]

>>122

現G1レース６勝組メンバー

おうどこがイロモノじゃ言ってみろ

[132 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:50:40]

三冠馬だからこそ応援したいのに、させてくれないのはなぁ

[133 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:51:07]

天皇賞(秋)はエフフォーリア
有馬記念は帰ってきたクロノジェネシス
安定して勝てそうなのがジャパンカップぐらいだもんな
勝ってほしいがなんかジャパンカップも3歳勢来そうな気が

[134 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:51:26]

競馬詳しい民おったらコントレイルの母側の血統について教えてくれないか？
外国産馬はよう分からん

[136 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:51:41]

>>126

これが壮大な前振りだとは

このとき誰も思っていなかったのだった

[137 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:51:57]

コントレイルはやっぱ大阪杯完敗からの宝塚回避に、大阪杯勝ち馬のレイパパレがクロノに完敗で完全に雑魚扱いされるようになっちゃったよね
同世代も、G1勝利がクロノラヴズがドバイでグランが適性外の大阪杯しかないっていう

[138 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:52:47]

>>131

G1 6勝組かぁ・・・・

オルフェーヴル ブエナビスタ　ゴールドシップ　アグネスデジタル

ロードカナロア　シンザン　モーリス 　こうだな！

[139 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:52:48]

やはり秋天以降出られるレース全部でてクソローテGⅠ10勝するしかあるめえ

コントレイルなんだかんだで怪我はしてないし
菊花賞→ジャパンカップとかいうルドルフすら体調崩したゴミローテこなした経験もあるしで
ワンチャン走り切るだろ

[140 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:52:56]

>>135

上の世代と下の世代が化け物だから。レコードはちょいちょい言われてるがレース展開次第で出たり出なかったりするものなので参考値にしかならない

後は種牡馬成績がくっそ地味なのが響いてるかな

[141 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:53:26]

>>131

変態とマスクド三冠馬とゴルシがいる時点で……

[142 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:53:43]

海外だとG1 9勝ですら少なく感じるぐらいG1勝ってる連中が多くてやばい

[143 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:54:48]

>>142

ヨーロッパは地続きで他国のレースに出走しやすいのもあるだろうな

[144 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:54:55]

>>135

そこしかGⅠ勝ってない、という意味ではコントレイルに近いかもしれない

いやまぁコントレイルは2歳でも勝ってるけど

[145 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:55:04]

>>142

まぁ海外はG1多いからな

[146 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:55:31]

>>134

母方はザ・米国って感じの血統だな

大種牡馬ストームキャットにBCクラシック連覇の名馬にして名種牡馬ティズナウ、さらにミスタープロスペクターに繋がる血統である名種牡馬アンブライドルズソングを掛け合わせたかなりの良血

縁戚もGⅠ馬が多く居るから、コントレイルは良血×良血ということになるね

[147 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:56:12]

>>126

有馬は福永さんが無理って言ってるのがなあ

故障の噂あるけどマジでせめて秋天は出て欲しい

[148 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:56:32]

スノーフォールなんかオークス→オークス→オークスだからね
一生に一度のダービー！って言ってるチケゾーが聞いたら卒倒しそう

[149 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:56:40]

>>120

産駒が強いからドーピングはじゃなくて実力だってのも変な話だけどね‥

特にディープはただの重賞馬の兄もキタサン出したから、

兄の肌馬の質で底上げしてらディープ並になる可能性もあるとなると7冠もとるほどか?とも見えるし

[150 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:58:03]

>>135

年度代表馬としては、シンボリクリスエスとディープインパクトってマジモンの化け物に挟まれて、しかもその2頭に負けてる

そもそも秋三冠以外は勝ってない善戦馬

挙げ句に自陣営にも秋三冠は取らせてもらったって言われてるのが痛い

レコードについても、レース展開によるところが大きいからレースがよほど印象的じゃないと語られない

[151 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:58:14]

>>148

オラッ！

日本ダービー→エプソムダービー→アイリッシュダービー

のローテをするんだよ！

[152 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:58:15]

>>145

アメリカは乱造し過ぎ

[153 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:59:12]

>>149

種牡馬成績＝その馬の優秀さって見る人も多いのがね

オペラオーとかブライアンとかそれでどれだけ腐されたか

ラムタラとピルサドスキーを見てみろ。糞強いけど種牡馬成績糞だったぞ

[154 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:59:27]

必要なのは成績よりディープ春天ウオッカ安田キタサン秋天みたいな映像映えでは

[155 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 21:59:54]

>>151

ウイポでも躊躇うローテやめろ

[156 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 22:00:31]

>>150

シンボリクリスエスって何が化け物なんですか？

グランプリ3勝の価値がいまいちわからない

[157 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 22:00:31]

>>149

ドーピング云々はその年のジャパンカップと有馬記念で普通なら使用される薬すら一切使わず圧勝を見せて払拭してる

だからいまだに薬言うやつは単にディープインパクトのアンチ

[158 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 22:00:52]

福永さんからの評価低いのがマジでね…

[159 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 22:01:40]

>>153

逆にG3すら勝てなかったミスタープロスペクターが、種牡馬で大成功して世界中に父系を拡げている例もある

[160 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 22:01:54]

オペラオー「菊花→ステイヤーズS→有馬ローテしたけど僕は元気です」

いや三歳の若造がこれやってグラススペにクビ差まで持っていって翌年グランドスラムとか頭おかしいちゃうか？

[161 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 22:02:51]

>>156

有馬で9馬身差つけて圧勝したからだと思われ

[162 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 22:03:00]

>>156

引退の有馬で9馬身つけてぶっちぎっての連覇した

[163 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 22:03:02]

>>143

アメリカもGⅠの前哨戦がGⅠだったりするしね

[164 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 22:03:24]

>>158

今でもシルバーステートの方が上って行ってるのを聴いて困惑したわ

いやせめて三冠馬の顔は立てよ？ってなったけど馬産的にはそうでもないんだろうなぁ

[165 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 22:03:57]

現役馬でオーストラリアのベリーエレガントがG1 9勝してるけど、1400m〜2400mでG1勝ってて距離適性すごいな

[166 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 22:04:20]

>>159

なんでミスプロさん種付けできたんです？

[167 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 22:04:39]

>>77

正直これが一番嫌だなと思ってる点なんだよね

自分含めた外野の罵声なんてどうでもいいんだ

親バカかな？ってくらいの愛が感じられないのが悲しい

[168 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 22:05:30]

>>157

JC有馬連勝は若い時の成績が微妙なロブロイも出来てるし

[169 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 22:06:35]

>>134

母系だけ見ると典型的なアメリカ馬

コントレイル君から見ておばあちゃんのFolkloreがBCジュヴェナイルフィリーズっていう日本でいう阪神JF勝っててG14勝馬

特におばあちゃんのFolkloreから重賞ウィナーが広がってる

遠くないうちに牝系化するんじゃないかな

あと近親にEssential QualityっていうG18勝のダート馬がいるんだけどマイル中距離走れるタイプだから相当やばい

大体2歳G1取ってるから早熟で3歳までは成長が持続してそれ以降はわからないって感じの馬

ある意味クラシックを狙う馬としては満点に近いような家系

[170 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 22:06:49]

>>166

レコードを2回叩き出す極端なスプリンターだったというのが理由

後レイズアネイティヴ産駒だったということもある

[171 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 22:07:01]

>>164

感覚派じゃなく分析能力と経験値ありそうな福永さんが言うと説得力ありそうで悲しい

シルステ種牡馬成功っぽいのも妙に後押ししてくる

[172 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 22:07:02]

>>166

才能の片鱗のスピードにほれ込んだ馬産者が良血バンバンつけたら産駒が滅茶苦茶走ってそれ以降めっちゃ人気になった

[173 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 22:07:41]

>>168

ジャパンカップ、有馬記念、ゼンノロブロイ、ディープインパクトをバカにするクソアンチ来たな

[174 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 22:08:37]

>>172

はえーやっぱアメリカはビッグやね　総帥みたいなもんやろか

[175 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 22:09:07]

>>171

身体が弱いけどギアがある種牡馬ってタキオン思い出すけど

タキオンのようなタイプなら走る産駒だすよなぁって思うわ

[176 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 22:09:08]

ミスプロに関しては当時流行してたバックパサーとのニックスがあったのも追い風になった

[177 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 22:09:18]

フランケルのレース見たけど、なんであんなに圧勝できるの……？

[178 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 22:09:45]

>>168

JC有馬連勝は強さの証明にならないらしい

つまり、トウカイテイオーとオグリの引退レースってしょぼかったんですね

[179 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 22:09:59]

>>174

ちなみにコイツの血を受け継いだ一頭、キングマンボの産駒の一頭がエルコンドルパサー

[180 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 22:10:11]

>>177

強いから

[181 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 22:10:49]

>>174

米国全土で馬産やってるもんだから欲しい種牡馬に気軽に種付けできなかったりするのよ

しかもそこまで馬が強くないカリフォルニアで

そこに良血の極めてスピードに優れたスプリンターが来たらどうなると思う？

俺はつける

[182 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 22:10:53]

>>179

キンカメも忘れないで…

[183 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 22:11:13]

>>25で挙げられたナリタブライアン世代の主な馬、成績から見るとエアダブリン以外は晩成型だな…

3冠レースの1994年当時だとパッとせず後に本格化してるような成績

サクラローレル

GⅠ　天皇賞春　1996

GⅠ　有馬記念　1996

GⅡ　中山記念　1996

GⅡ　オールカマー　1996

GⅢ　金杯（東）　1995

その他GⅠ2着1回/3着1回、GⅡ2着1回、GⅢ3着1回など

タイキブリザード

GⅠ　安田記念　1997

GⅡ　産経大阪杯　1996

GⅡ　京王杯スプリングカップ　1997

その他GⅠ2着3回/3着1回、GⅡ2着1回、GⅢ2着3回/3着1回など

オフサイドトラップ

GⅠ　天皇賞秋　1998

GⅢ　七夕賞　1998

GⅢ　新潟記念　1998

その他GⅡ2着1回、GⅢ2着1回/3着2回など

エアダブリン

GⅢ　青葉賞　1994

GⅢ　ステイヤーズステークス　1994

GⅢ　ダイヤモンドステークス　1995

その他GⅠ2着1回/3着2回、GⅡ3着3回など

[184 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 22:11:40]

血統表で見ないことの方が少ないミスプロがそんな経緯だったとは
有識者各位ありがとう

[185 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 22:13:27]

>>165

オーストリアはホープフルレベルのG1がわらわらあるからあまり参考にならん気がする

メルボルンカップとか、クイーンエリザベスステークスみたいな格高いとこ獲ってないやつは数獲ってても別に……ってなる

日本の雑魚馬が海外遠征してちょくちょくGⅠ勝ってるから尚更

よく最強馬として話題にあがるブラックキャビアは海外遠征してGⅠ勝ってるし

ウィンクスは格高いレースでしっかり勝ってる

[186 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 22:15:01]

ノーザンダンサーが去勢を検討されていたという事実

[187 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 22:15:26]

>>168

その実績＋天皇賞秋で年度代表馬に選ばれるくらいには偉業なんだが

[188 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 22:15:32]

>>149

正直産駒は牡馬が不振でJRAがごり押せば行けるくらいのアベレージなのがね

孫は3000頭いるのにG1勝利がキングカメハメハの方が17倍位多いし、ぶっちぎって無いからまだドーピング云々から離れられないのが可哀想過ぎる

[189 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 22:16:23]

>>185

日本の雑魚馬で草

[190 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 22:16:52]

>>186

エクリプス、セントサイモン、ナスルーラ、ノーザンダンサーの馬主たち

「「「「「コイツ気が荒いから去勢しよ」」」」」

誰か1人でも実行に移してたら今日の競馬が無いという驚愕の事実

[191 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 22:17:00]

ノーザンダンサーの後継も最高傑作のニジンスキーは衰退気味で、そこまで目立った存在ではないサドラーウェルズが無双状態だったからな

[192 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 22:17:35]

種付けに関しては日本の方が特殊で金さえ用意できればつけれられるんだよね
他はシンジゲート(種付け権利を配る会)作って種付けしない分をさらに身内で回すから外部が手に入れることはほぼ不可能なので少しでも可能性を感じたら種牡馬入りするのも効いてるかもね
確かアメリカだと種牡馬の数は制限が決まってるから詳しいことはなんとも言えない

[193 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 22:17:39]

まーコントレイルが上手く行かなくてもサンセットクラウドが覇道を進んでくれるさ
おらっ　早くデビューするんだよ！

[194 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 22:18:58]

日本の種牡馬として有名なステゴもG1成績一勝だし…

[195 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 22:19:01]

怪我しないで無事に走れってくれたらいいよ
もしかしたら親子三代三冠なんて出るかもしれないしな

[196 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 22:19:02]

ルドルフやテイオーの産駒もチョキンしてなかったらもっと直系繋がってたかな…

[197 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 22:19:10]

>>173

ロブロイができてる以上

JC有馬連勝が七冠馬を証明することはできんだろ

それとも、ロブロイは七冠馬だった?

[198 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 22:19:28]

>>190

ナスルーラ系はウイポで死ぬほど聞くな

ありがとナスルーラ！

[199 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 22:19:37]

>>196

トウカイポイント……ｳｯｱﾀﾏｶﾞ

[200 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 22:19:41]

>>197

日本語で喋れ