- 1二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 09:48:29
- 2二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 09:49:57
- 3二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 09:50:55
- 4二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 09:51:31
トヨタ式…聞いています
社内でカイゼンできるところが無くなったのに上からカイゼンを求め続けられた結果新たな下請けイジメの方法を無限に編み出すようになったと - 5二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 09:53:30
…で、いつまでカイゼンやるんですか？
もうほとんどないのに義務だけで個人に提出されるもんだから無駄に時間を取られて生産性が落ちてびっくりしましたよ - 6二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 09:54:49
なぜなぜ分析は5回以上やるなよ
それ以上はパワハラだからな - 7二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 09:55:36
弊社も導入してカイゼンをするんだけど結局元な戻されるんだよね意味なくない？
- 8二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 09:56:39
だからさあ上辺をなぞって何かやった気になってるのが一番無駄なんだよ
- 9二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 09:57:18
- 10二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 09:59:16
何故…？によって生まれる結果よりも何故…？って聞くことが目的に変わるから…
- 11二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 09:59:22
お言葉ですが問い返す相手に理由の理解力と真っ当な主張が無いならただの無駄ですよ
- 12二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 09:59:23
そんなん知らんよ
- 13二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 09:59:55
なぜって…私は淫売のクソ人間だからやん
- 14二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 10:00:35
何事もやりすぎたらダメだというだけの話だと思われるが…
- 15二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 10:00:48
なぜなぜ分析ってことは上はとりあえず何故って言っておけばいいってことやん！
怒らないでくださいね？丸投げパワハラに使える魔法のキーワードが増えただけじゃないですか - 16二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 10:01:44
ムフッできない理由より出来る理由を探そうね
- 17二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 10:02:04
聞いたことがあります
なぜなぜ分析は人でなく全体的な流れやシステムに適用すべきもので、究極的には上司が責任をもって改善することの糸口であると - 18二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 10:02:18
パワハラを揉み消せる力がない企業が真似してもそれ自体がタダのムダになるだけですね🍞
- 19二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 10:03:05
- 20二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 10:03:39
無能がなぜなぜ分析した所で最終的に自己批判になるんだから意味ねーよ
- 21二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 10:04:20
- 22二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 10:05:00
足らぬ足らぬは工夫が足らぬの系譜よね
- 23二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 10:05:38
これを強要してくる上司って最後はケチョンケチョンに自己批判しないと解放しないんだから話になんねーよ
- 24二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 10:06:29
起こらないでくださいね
手段が目的になったら世話ないじゃないですか - 25二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 10:08:23
質問責めは淡々と理路整然と行うから意味があるんであって感情が滲んだり理屈を理解できる頭がなかったりの場合は無駄だよねパパ
- 26二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 10:10:04
声を汲み上げた上でちゃんと改善できる会社なら有益だけど意見求めた挙句都合のいい解釈で社員の負担を増やした上に「社員から碌な意見が出ない」って責任転嫁するような会社だと害でしかないスね
- 27二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 10:10:47
なぜなに分析は精々2回、よくて3回ぐらいでもう行き詰って
「お、俺はもう疲れた……ワシの職業意識の不足が根本原因ってことで勘弁してもらえませんか」ってなるんだよね - 28二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 10:11:47
- 29二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 10:12:01
その分析には弱点がある
明らかに筋が通っているのに上司が否定したら通らないことや - 30二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 10:14:10
- 31二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 10:14:57
- 32二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 10:15:39
経営学部とか商学部の教授がやたら持ち上げてるイメージなんだよね
- 33二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 10:15:41
- 34二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 10:16:17
カンバン方式 需要と供給に対して完璧に対応できると聞いています
現場の人間が地獄を見ることで成立していると - 35二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 10:16:22
トヨタ方式ってジャスト・イン・タイムじゃないのん？と思って調べてみたらなぜなぜ分析も要素の1つとして入ってるんスね
- 36二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 10:16:44
- 37二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 10:17:26
そもそもトヨタは経営戦略の成功がでかかっただけでなぜなぜ分析のおかげで成功したわけじゃねぇだろと思ってるのは…俺なんだ！
- 38二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 10:17:30
生産の現場にいる人間が最も生産性を欠いているなんて…刺激的でファンタスティックだろ
- 39二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 10:18:10
そもそもなぜなぜの方向に向けるべきは社員じゃなくて顧客に出す製品にだと思うんだよね
- 40二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 10:19:22
これはよく勘違いされるんだが忌憚のない意見とただのパワハラは違う
- 41二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 10:20:02
タフカテにおいては似たようなもんじゃ…？
- 42二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 10:21:01
なぜなぜ分析って上司とやるもん何なんスね、
自分の所だと不具合の真因調査の一環でやるから個人でやって報告書になぜなぜ分析のチャート書くだけだから他人とやるイメージなかったんだよね。 - 43二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 10:22:30
業務用必要かつ相当な範囲を超えた言動（厚労省書き文字）
あんまり知られてないけど人格否定や能力の否定をした時点で普通にパワハラなんや
なぜなぜ分析は製品の仕様や職場環境に向けろって思ったね - 44二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 10:22:31
- 45二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 10:22:38
なぜなぜ分析…聞いた事があります個人への責任追求はするなよが微塵も守られていないと
- 46二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 10:25:43
そもそもトヨタ生産方式自体が時代遅れだと思ってるのが俺なんだよね
あれフォーディズムへのアンチとして出てきた考え方だけど何十年前の話って感じなんだよね - 47二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 10:36:27
社長「料金上げるべきだと思うのが俺なんだよね」
ワシら「しゃあっすぐ企画書を上げてやりますよククク…」
社長「アレッ『5回のなぜなぜ』は？忌憚のない意見が欲しいのが俺なんだよね」
ワシら「…作ってやりましたよククク…」
社長「結論ありきのなぜなぜやんけシバクやんけ」
ワシら「………競合の状況と比較して値上げなしも選択肢として併記しますよぉククク…」
社長「山本が語ったことやが…やらないという選択肢は無い！」
ワシら「お前が安心できる根拠としくじった時の責任者が欲しいだけやんけシバクやんけ（分かりましたよぉククク…）」 - 48二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 10:41:39
- 49二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 10:44:55
俺なんて「周りはできているのに何故君はできていないのか」と何度も繰り返し問い続ける芸を見せてやるよ
- 50二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 10:46:21
ウム・・・ここどうしてこうなってるのに対して説明ができない作品は浅くなっちゃうんだなぁ
- 51二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 10:46:28
このレスは削除されています
- 52二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 10:47:48
トヨタのジャストインタイムを中途半端に真似た結果、部品在庫を置かなくなりサービスが低下した…
それが弊社です - 53二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 10:48:40
すいません選別されてるのはトヨタじゃなくてトヨタの下請けなんです
- 54二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 10:50:44
トヨタに逝くような朝昇みたいな有能高学歴がやるから意味があるんであってね
怠惰で将来のことも大して考えてないような三流大学出の三流サラリーマン達にやらせても苛めと徒労にしかならないの - 55二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 10:52:48
- 56二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 10:53:39
ショッチョさんに夢のねぇこと言うの嫌なんだけどトヨタも孫受けにクソみたいなオーダー出して無理矢理数字出してるんだ
- 57二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 11:43:36
ウム…そもそもトヨタの採用に受かるレベルの人材が実施する前提で組まれた方式なんだ 中の下レベルの労働者が扱えると思わないほうがいいぞ
- 58二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 11:47:06
- 59二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 11:47:34
もしかしてなぜなぜ分析は部下が上司にやらないと意味ないんじゃないスか？
- 60二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 11:51:43
- 61二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 11:57:50
そこらのチンカス企業は「あの成功したトヨタの手法だからこれが正しい」と何も考えずやってるだけだから手段が目的になるんだ
- 62二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 12:01:10
どうしてなぜなぜ分析が成功したかをなぜなぜ分析せずにこんなものを導入したの？
- 63二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:01:04
なぜなぜ分析をリクルーターとやらされ続けて最終選考前に心が折れた元就活生のメンバーとだけ言っておこう
延々とやるから教授に詰められるよりしんどいんだよね - 64二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:07:59
トヨタが最高したから許されてるだけな気がするのん…
- 65二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:10:58
その割に大量のリコールや不正がでまくってるスけど…
- 66二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:13:41
こんだけ成果も上がらなくてクソなのに広がってるって事は社員への責任転嫁と従業員の負担だけでやってる感出るのが経営者側に好まれてるってだけの話スよね
忌憚のない意見ってやつっス - 67二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:22:40
トヨタ式…聞いています
個人の問題に終着しがちだが本来はそれをしてはいけないと - 68二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:27:13
何…？ソクラテス…？
- 69二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:28:04
なぜなに分析か
原因を事象ではなく人間におっ被せるとパワハラとモラハラの悪魔合体になるぞ - 70二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 15:23:41
ダイハツと統合した外戚のディーラー連中なんだよね わかりやすくない？
- 71二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 15:26:56
うん
- 72二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 15:30:23
なぜなぜ分析か
オペミスぶちかました時に死ぬほど嫌いになったぞ
最終的な結論を禁断の夜勤3度打ちで疲れたってことにしたら
ほいだら疲れててもできる手順書作ってもらおうかあーん？って言われて殺す…ってなったぞ - 73二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 15:32:06
そもそもこれやってるトヨタ自体が下請けいじめの構図が続いてる状態なのは大丈夫か？
- 74二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 15:36:38
どっかで企業説明会みたいなものに参加した企業がそっくり同じ経営戦略試したら成功率2%くらいだったって聞いて笑ったのが俺なんだよね
- 75二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:31:07
いいんだ トヨタではそれが許される
- 76二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:38:27
き…鬼滅が生まれた経緯はともかく売れたのはなぜなぜ分析以外も含む複合的理由ですよね
- 77二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:41:23
- 78二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:43:13
- 79二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:52:44
トヨタ以外でなぜなぜ分析が通用する会社存在しないんじゃねえかと思ってんだ
ワシめっちゃ前の職場でなぜなぜ分析と言う名のミーティングで公開処刑されまくってその場で闇猿化して即辞めたし - 80二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:55:10
ぶっちゃけトヨタでも通用してるわけではないと思われる
こんなんでも通用させられるレベルの人がたまたまいただけという感想 - 81二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:56:24
ぶっちゃけ競合他社と公平に比較できる第三者でもないと意味ないんじゃねえかと思ってんだ