退魔ものを書こうと思ってるんだけどさ…

  • 1二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 20:57:07

    怪異が見える人間(異能力持ち)は少ない&怪異には物理攻撃が効くという前提設定で異能力バトル的な代物を創作してたら、友達に「いや、見える奴が銃とか使えばよくない?」って言われて確かに…ってなっちゃったんだよね
    怪異退治する人間たちがその異能力にこだわる理由ってどうすればいいんやろ

  • 2二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 20:58:09

    異能の方が良く効くとか一定以上の強さになると物理が効かないとか?

  • 3二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 20:59:11

    現代兵器も効くが上位の存在ほど効き目が薄いとかは?

  • 4二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 20:59:18

    流れ弾対策
    或いはその超能力は怪異以外には当たらないのでクソエイムだろうと撃ちまくるだけで退治できてお手軽

  • 5二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 20:59:23

    銃刀法が死ぬほど厳しい

  • 6二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 21:00:12

    効かないわけではないが効きが悪いとか、幽霊みたいな実態が無いから物理完全無効みたいなポジションを出すとか
    異能力使った方が安上がりとか異能力を鍛えていった方が色んな相手に対して融通が利くとか

  • 7二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 21:00:28

    >>1

    銃を使わない理由にはならないけど

    何かしらの結界にいれるひつようがあるとか?

    意能力とか特殊な兵器で閉じ込めて

    その中でなら物理攻撃は使えるが

    それ以外では何も書かない

  • 8二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 21:01:51

    干渉はできるけど効果が無いくらい割り切ってもいいと思う

  • 9二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 21:02:39

    霊能力じゃないと時間をかけて復活してくるor周りに呪いを撒く

  • 10二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 21:03:47

    現代日本舞台で見えるだけの一般人って設定なら武器持ってる方が珍しいしいいんじゃない?

  • 11二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 21:04:35

    むしろ怪異が見えることだけに異能は留めておいて、銃のドンパチで倒すのも面白そうだけどな

  • 12122/05/03(火) 21:05:39

    たくさんのご意見あざます
    何で物理攻撃効く設定にしたのかと言われると、筋肉密度が異常で徒手空拳クソ強いキャラを活躍させたいからです

  • 13二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 21:07:36

    直接的には戦闘に使えない異能力にするのは?
    例えば使った弾丸を瞬間的に手元に戻すみたいな能力にして戦闘自体は銃を使う

  • 14二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 21:07:50

    わざわざ法的な手続き踏んで銃なんて持ち出すより
    鍛え上げられた肉体で殴った方が手っ取り早くて効率いいよね!

  • 15二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 21:08:12

    異能力で倒さないと直ぐに復活するとか

  • 16二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 21:08:42

    銃より異能の方が単純に威力があって強いからとかで良いじゃね

  • 17二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 21:09:17

    あ、面の攻撃しか効果がない
    はどう?

    殴った時は広い衝撃だけど銃弾って小さい貫通攻撃だから

  • 18二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 21:11:09

    逆に銃や弾丸が貴重な世界で異能力の方が安上がり&銃は最後の切り札的な扱いにする

  • 19二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 21:11:10

    怪異退治において威力その他の観点から効率的とか
    手続きの手間考えると異能ぶっぱのほうが手早いとか
    異能力者はほどほどに力を使って消耗しないと異能に呑まれて怪異化するとか

  • 20二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 21:12:04

    怪異がどういう性質のものかによるが
    例えばポルターガイストのような物を操る力を持ってるなら
    下手な武器は逆利用されかねないよね?

  • 21二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 21:15:45

    異能の力でしか封じられない、退治できないとかオーソドックスな理由でいいんじゃないか?

  • 22122/05/03(火) 21:16:12

    異能力は全員が全員、銃よりも強力なものを持っているわけではないって感じをイメージしてるので、強い異能力持ちはともかく、弱い異能力の奴が銃使わない理由って何だろうなあ……と。
    やっぱ法的規制関連の話がベストなんですかね?

  • 23二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 21:16:59

    >>21

    >>12だってよ

  • 24二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 21:19:03

    異能が弱い奴こそ簡単に銃奪われそうだし
    奪われたら詰みだからじゃね

  • 25二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 21:21:05

    >>22

    もし国家組織が主導で怪異に対抗するような設定なら銃を使った方がいいという発想になるけど、あくまで民間主導なら武器を使うのは難しいんじゃない?

  • 26122/05/03(火) 21:25:21

    あー、奪われたらマズいかあ
    それは盲点だったかも

  • 27二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 21:31:03

    物理(銃)当たるけど効かないじゃダメなのん?

    >>12の設定も「銃をも弾く怪異を素手で!?」みたいにリアクション出来るし、弱い術師も効かないならそら持たないよってなるし

  • 28二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 21:31:35

    某漫画だと「銃とか武器は奪われたらいけないから異能力頼るしかない」って説明しといて
    作中で「指紋とか何か本人認証つければいいだけだろ」ってツッコミあったな

    ちなみに作中の事情では「適当に理由つけて異能力のデータとりたいだけ」というのが
    上層部? の真意だったが

  • 29二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 21:41:37

    能力モノなら敵味方の能力が強力かつ多様過ぎてリスクと手間をかけて銃持ってもそこまで優位に立てないとか理由付けできるかな 
    効かないわけではないが敵の能力によっては無効化どころか逆効果になりかねないから迂闊に使えないとか

  • 30二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 21:48:12

    >>27

    銃以上に強い異能力持ちがあんまいないって話では?

  • 31二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 21:49:44

    物理効くってなると見えない一般人が見えない壁に当たるみたいになりそう

  • 32二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 21:55:30

    なるほど、スレ主がイメージしてるのは『うしおととら』の化物的な奴やな(自衛隊の砲弾が効く)
    うしとらもあんま銃とか使ってなかったイメージやけどどうやっけ?

  • 33二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 21:57:30

    見えるやつは宗教上の理由で銃をつかえないとかでいいだろ(適当)

  • 34二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 22:08:32

    異能力で倒さないと土地だの人だのが呪われて汚染されるとか?
    物理で倒しちゃう主人公がだいぶ迷惑な奴になっちゃうか

  • 35二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 22:14:54

    >>12

    これが理由なら逆に物理無効設定で能力しか通らない設定にして

    その筋肉マンは怪異に物理攻撃を通せるだけの能力ってだけの設定にすればいいのでは?

    そのキャラのために世界観全体に影響出る設定にするより

    そのキャラだけが異質な存在の方が変な設定矛盾とか突っ込みどころ少なくて済むと思うし

  • 36二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 22:17:25

    銃が存在しない世界にしたらいいんでねえか

  • 37二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 23:21:33

    >>36

    そうすっと歴史と技術のツリーがかんたんにシミュレートできなくなるから

    現代退魔物としてやりにくくなる

  • 38二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 23:47:27

    霊力だのなんだので筋骨隆々になればいいんじゃね?

  • 39二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 00:04:30

    霊も魂なんだし魂持ってる人じゃないと干渉できないとか?それなら銃は効かなくて素手は通る

  • 40二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 00:05:58

    夜間とか人気のない場所での活動多そうだし銃刀法違反でしょっ引かれないのは強みじゃない

  • 41二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 00:07:57

    銃だと薬莢回収したりの後処理が面倒だったり発砲音がするし人の多い場所とかだとサプレッサー必須になるから秘匿しにくいみたいなのは思いついた

  • 42二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 00:09:59

    退魔組織を元ヤクザ系列にして、暴対法がうるさくて自由に活動できないって設定にしたら?

  • 43二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 00:14:56

    例えば日本なら、そんな気軽に銃を手に入れられる環境じゃないし使うのはもっと大変だぞ
    拳銃にしても薬莢やら外れた銃弾やらの隠蔽が大変だし、口径がデカくなると音も大きくなる
    目の前の箱を使ってリスクなしに手に入るか?とか考えたら銃なんて使えないよ

    退魔集団が国家機関?銃弾に祝詞でも刻んでガンアクションものにでもすればいいんじゃねぇかな!
    いやそれでも隠蔽の手間は大変だけどさ

  • 44二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 00:25:11

    猟銃の話だけど弾買うのも専門のお店で免許見せたりする必要があるし、日本で銃を使うことも使い続けることもハードルが高いからな…
    異能持ってる組織がそもそも金欠だったり人数が少なくて皆個人で動いてるってすれば
    「そもそも銃のメンテや弾の補充ができないから使えないんだよ…!」ってことでリアリティ出ると思うよ

  • 45二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 00:32:05

    以前は銃を使って退治していたがラーニングされかけたので慌てて使うのをやめた
    異能はバラエティ豊かなのでローテを組めばラーニングされにくい

    というのは?強すぎる力を出すと色々マズイという

  • 46二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 00:38:08

    「なんかこう、手っ取り早く銃とか使えないんですか?」
    「おめーが使って百発百中誤射無しで薬莢が痕跡無く溶けて音を完全に消せるんなら何とか手に入れてやるよ。リスクに対してリターンが釣り合って無さ過ぎる。分かったら今ある手段を磨き上げろ」

  • 47二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 00:40:17

    退魔組織がそもそも異能力者の保護のためにできた組織だから、というのは?
    銃を使うようになると異能力者の居場所はなくなるからな

    もしくは、組織のルーツが平安時代の陰陽師にあるから伝統的に科学技術は使わないとか

    そうなってくるといろんな派閥があったりすると面白いかも

  • 48二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 00:41:12

    肉体で殴りたいだけなら、「そういう能力」でよくね?
    物理無効に対して物理を通す能力

  • 49二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 00:41:34

    異能力がどういう者かにもよるような気がする

  • 50二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 00:43:26

    銃撃等の物理技じゃ「散る」から、「祓う」のは異能じゃないとダメ、みたいなのはどうだ

  • 51二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 00:45:15

    能力で浄化派と銃とか火力で滅却派がいて主人公は浄化派とか

  • 52二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 01:01:53

    >>51

    bleachみたいだな

  • 53二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 03:36:57

    そもそも、設定とやりたいことの組み合わせが上手く言ってない気がする
    徒手空拳キャラを活躍させたいなら、それこそ徒手空拳キャラを異能者にすれば良いだけで、物理有効の設定が必要無い
    なんか格好良い設定付けたいなら、「拳を極めた結果、異能の域に至った」とか言わせとけば良いし

    徒手空拳キャラを無能力のまま活躍させたいなら、「異能者は何のために居るの?」ってなるので、そもそもの異能設定が死ぬ
    物理攻撃が効くなら実体はある訳で、エコーロケーションなり何なりで位置を把握することは出来るだろうから、
    異能者に頼るより専用装備持たせた駆除部隊とか作った方が早い

  • 54二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 05:20:56

    車で轢き殺す方がいいかも

  • 55二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 05:33:32

    退魔でしょ?
    通常の銃ではダメージを与えても退散させることは出来なくて、殺してもすぐ復活する。
    その格闘マンの拳には退魔力(?)みたいなものが込められていて祓うことが出来る
    退散させる銃は弾一つ一つに儀礼が必要でバカ費用がかかるとか

  • 56二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 05:42:55

    現代科学ツリー極め過ぎると怪異とかの異能系統とチャンネルが合わなくなったダメージが通りにくくなるから、原始的な肉弾戦や相手の土俵に立つ異能が効果的である…とか言う設定はよく使う

  • 57二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 05:58:01

    『ダークギャザリング』みたいな怪異だと、もう腕力とかでどうにかするってレベルじゃなくなる
    相手の中に侵入して破壊する作業でないと悪意に対して周囲が汚染されるとかにしとけば?
    銃とかみたいな武装では、汚染を拡大するだけの作業になってしまうとかのやらかしまでエピソードに組み込むとかもアリだ

  • 58二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 07:50:49

    実体はあるけど生物ではないので拳銃弾とかでは効果が薄い、とかはどうだろう
    内臓や血管があるわけではないので打撃や切断と比べてコスパが悪い、みたいな
    ショットガンやライフルで撃ちまくれば倒せるが、場所とかが日常の延長だとまぁ無理だし
    (手足だと動作に支障はでるが、胴体や頭部に当ててもあまり効かない、とか)

    寄生獣の全身バージョン(ある程度関節とかはある)みたいのを想像してみた

  • 59二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 07:56:00

    いっそ何故か「そのキャラだけ殴れる!理由は不明!」みたいに開き直って後で思いついたときにその理由を出すとか

  • 60二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 08:10:38

    退魔もので銃使えばいいじゃん云々で悩むの草

  • 61二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 15:55:13

    まあ打撃・斬撃・属性の方が銃撃より有効でええやろ
    ノリと勢いの方が大事よ面白さ的には

  • 62二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 16:55:42

    霊力付与みたいな概念があるとして
    銃だと付与効率が悪くて肉体とか清めた剣とかそういう系は霊力が十分に通るからそっちの方が得みたいな?

  • 63二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 18:25:56

    異能なら弾をいちいち補充する必要もなければ銃のメンテをする必要もないその身一つで出来るわけだから異能があるなら異能使うのが普通では?
    舞台によるけど武器を使い出すとどこから兵器を補充してるの?って話に逸れそうだしな

  • 64二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 18:35:24

    徒手空拳クソ強いキャラを活躍させたいだけなら怪異が見える人間は触れることもできるってだけでよくね?

  • 65二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 18:37:00

    うしおととらってどんな感じでやってたっけ?

  • 66二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 18:37:40

    単純に生きてる奴の生命エネルギーが付加されてると効きやすいとかでいいんじゃね?

  • 67二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 18:40:44

    ・銃だと流れ弾で人的被害が出る可能性がある
    ・あくまで銃でもダメージを与えられるだけで、急所がない霊的存在にはダメージ効率が悪い
    ・異能力側にあまり権限を持たせたくない政治的配慮
    ・公にしにくい立場なので銃を持たせるのは色々と面倒(申請を行えば認められる可能性はある)

    ざっと考えてこんなところか

  • 68二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 00:45:08

    >>65

    光覇明宗の術、大体銃より強そうやし…

  • 69二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 10:40:59

    >>28

    仮に本人認証が有っても怪異側が成り済まし能力や武器ごと取り込む能力を持っていたら奪える為、その可能性を考慮して……というのでも良いかも

  • 70二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 10:42:33

    1の設定だとなんなら見える必要すら無いじゃん
    漠然となんかされた→反撃→怪異死ぬ

  • 71二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 10:46:01

    一口に銃って言っても警察とかの拳銃だと人間相手ですら急所に当たらないと死なない程度だしそれを化け物相手に使っても…
    まだ鉄パイプ削って尖らせたとかの方が効果有りそう

  • 72二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 20:25:41

    >>66

    それって怪異の側が人間から逃げる話にならない?

  • 73二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 05:56:09

    もう少し設定を開示して欲しかった

  • 74二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 06:02:25

    逆に銃効くようにして法儀礼済みのガトリングガン担いでドンパチする話にしようぜ
    肉体だけで戦うやつの異質さもこれで際立つって寸法よ

  • 75二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 08:53:50

    >>12

    呪術なんかがそうなように異能力のエネルギーを纏った物理攻撃にするとかでいいのでは 

  • 76二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 09:57:03

    >>1

    友人は外国人なのか?

  • 77二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 14:07:44

    >>76

    日本だって、熊とか街に出れば普通に鉄砲持った猟師さんが複数人掛かりで対応するぞ。

    >>1の作品の怪異がどの程度の脅威なのか知らんが、異能者以外には見えない分対応は急を要するし、異能者が退治しないといけない程度には有害だから、そりゃ銃が効くなら銃使えとなると思うが。

  • 78二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 14:10:56

    非合理的な設定を言い訳するのに最適なものがあるんだ
    政治ってやつなんだけど

  • 79二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 14:15:03

    怪異側の反射神経が拳でぶん殴れる程度なら銃撃を避けられるわけないし、超音速で走れてパンチで戦車やビルを壊せるインチキ身体能力でない限り銃火器の方が上だわな

  • 80二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 22:03:55

    怪異に銃弾余裕で掴ませたら「あっ、銃とか意味ないんや」って感じになるやろ

  • 81二次元好きの匿名さん22/05/07(土) 00:36:58

    怪異は実体と幽体の二重構造になっていて幽体が本体
    実体はその辺のコンクリなり鉄屑なりで出来てるから物理で対処できるけどすぐ復元する
    幽体に干渉出来るのは異能者だけだが実体が暴れているうちは危なくて寄れない
    対処後に残るのはがらくたの山なので怪異が出現した事の証明はできない

    これなら公的機関が銃器持ち込むのは難しくならないだろうか

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