ポケモン対戦のスレにありがちなこと

[1 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 13:13:20]

ポケモンは1匹だけで戦ってる、の前提で話されがち

[2 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 13:14:25]

カバマンダガルドなんて構築があるくらいだし相性補完も大事だよね

[3 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 13:15:02]

>>2

パチリスさんもそういってます

[4 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 13:21:24]

キバニアみたいにすぐ噛みついたりビート以上の速度で煽りにかかる奴らばかり集まる

[5 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 13:22:28]

ポケモン対戦よりレスバの方が好きそうなやつばかり集まる

[6 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 13:23:49]

にわかがうるさい声で知ったかぶりする

[7 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 13:24:30]

ガチでやり込んでるのか結構怪しい

[8 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 13:25:39]

自分のレートを晒さない

[9 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 13:25:49]

小学生の方がまだマシな強さ議論しそうと錯覚するレベルのレスバが起きる

[10 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 13:30:46]

こういう出だしだとまぁ〜レスバ火事確定になる

正直チャンピオンズでどうにかしてほしい｜あにまん掲示板

[11 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 13:34:19]

自分もやってるけど相手にされるとムカつく

[12 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 13:36:48]

ポケモンに限らずオンライン対戦というもの自体が理不尽被るのが当たり前な世界だしこの時点で荒れないわけないからな

[13 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 13:43:22]

何故か対戦苦手勢が自分語りを始め荒れる

[14 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 13:50:22]

対戦関連が苦手っていうのも何が苦手かによる
そのものなのかそのものよりかは民度なのか、準備めんどいだけなのかとか　

[15 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 14:56:09]

最近だとパルデアに脳破壊されたやつがスレを汚しがち

[16 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 14:57:41]

ＺＡの対戦スレは毎回酷い

[17 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 15:04:06]

こき下ろしが詳細なほどあ、負けたんスね！と自己紹介になりがち

[18 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 15:15:48]

全員自分が正しいと思ってる
これについてはこっちも人の振り見て我が振り直さねば

[19 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 15:30:46]

>>15

最近…最近かなぁ…？

[20 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 15:32:06]

>>16

「対戦アレルギースレ」ならともかく対戦スレって雑語りスレと環境スレぐらいじゃないの？

[21 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 16:29:59]

>>20

ZAのはむしろ実際してる人達だけでワイワイ話してない？

少なくとも本編対戦よりかは和気藹々な印象だわ

[22 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 17:27:33]

特定のポケモンやゲーフリを嫌ってる上に言葉が強い過激派
どのポケモンが嫌いとかはないがそれはそれとして言葉が強い人
気持ちはわかるが上記にむっとして言葉が荒れる非対戦勢、エンジョイ勢

上記が常にぶつかって対戦勢とそれ以外の溝がますます深まる

[23 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 17:36:06]

対戦をやり込んでいて対戦が大好きな自分の意見こそ正しいと思ってる人がいる

[25 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 19:37:53]

見ればすぐ避ける選択肢が取れる対戦スレじゃなくても対戦勢（正しくは対戦脳勢？）と非対戦勢の噛み合わない会話はいつどこで起こるかわからんのが怖いところ　

[26 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 19:39:24]

ハバカミ云々は大体マジフレでハッサムが〜って言う奴がいる

[27 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 19:40:37]

>>21

なので「毎回ひどい」といわれてもその手の落ち着いたスレメインじゃね？と

[28 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 19:48:01]

>>22

対戦スレでもないのに○○で良くね？を言ってくる奴もいるしマジで溝深い

[29 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 19:51:31]

>>26

カミはテラス無くなったら弱体化する！って論調もめっちゃ見る（多分そんなことはないけど）けど、「俺のハッサムがテラスマジフレで返り討ちにされて悔しい！テラス無くなったら一方的にバレパンでボコれるのに！」的なノリで言ってるんだろうか

[30 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 19:58:22]

>>27

「雑語りスレ」と「環境スレ」が固有のスレタイと認識されてない説

[31 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:27:04]

>>26

マジフレ決まるってカミ側の交代読みとんぼ読みみたいな場合だろ？

リスキーすぎる

[32 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:37:07]

客観的に参考になる情報が使用率しかないから仕方ないとはいえ、過去作環境の話になると使用率だけで語られて当時の体感とかは無視されがち
カイリューやゼルネアスのスレは当時との感覚の違いがハッキリ出てて面白かった

[33 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 21:59:43]

まさかチャンピオンズでテテフと組めばマジフレが決まる！とか言うんじゃないでしょ

[34 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 22:28:49]

>>29

ハバカミはテラス無くなると弱体化する論者です

少なくとも自分は「耐久型はテラス無しだと成立しない」「アタッカー型には眼鏡orブエナでの火力補助が必要になって襷が減る」「襷型だと技威力がやや低めな分火力が足りてない」から現状より突破しやすくなるって考えてる

とはいっても今のぶっちぎりトップじゃなくなるだけで高速アタッカーとしての需要は十分あるとは思うけど

[35 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 23:02:00]

>>34

テラス依存度は素のタイプが優秀だし低いよ

テラスなくなったら確実に弱くなるのはコライドン以外ならディンルー

カミの一番の強さって高め特殊耐久と素早さとムンフォで中途半端な特殊アタッカーを全て否定できるのと構築に入れれば特殊アタッカー枠を無難にこなしてくれるのがある

[36 34 25/11/25(火) 23:47:38]

>>35

別に自分はアタッカーとしての活躍が全くできなくなるなんで言ってないぞ？

「素でも特殊アタッカーを無難にこなせる」と「テラス無しでは耐久型が成立しなくなる」「テラスの火力補助が利かなくなるから突破力が減る」は両立する話だから反論にはならなくない？

あと自分はディンルーのことなんか一言も言ってないのになんで急に言及したんだ

[37 二次元好きの匿名さん 25/11/26(水) 00:13:33]

>>36

フェアリーは一貫性高くて抜群もつきやすいタイプだしテラスで弱体化するわけでもない

優秀な攻撃性能を炎テラや毒テラで逃げてくる高耐久がいなくなるから、なんなら後詰めで狩る性能は上がる

カミがフェアリーテラスをチョイスすることが多いのって連撃と全く同じ理屈で火力補助というより元が優秀なフェアリータイプを持ってるからわざわざ他のタイプを選ばなくていいんだよね

[39 二次元好きの匿名さん 25/11/26(水) 00:30:17]

>>34

テラスが消えたら型が減って範囲も火力もショボくなるなんてそんなん全ポケモンに言えることだよね

むしろカミ視点は毒鋼ノマテラに怯えなくて済むから動きやすくなる未来しか見えないわ

コライ、キョジ、カイリュー、チオンみたいな元のタイプが弱くてテラス依存度の高いポケモンが弱体化するってのは分かるけど元々恵まれたタイプ貰ってる側のカミが弱くなるっていうのは正直ただのカミ嫌いな人の希望的観測に思う

あと耐久型カミ（多分瞑想ドレキ型のことだと思うが）は甘える無効で殴ってくるウーラが環境にいるからテラス切る前提じゃないと選出出来ない試合が多いだけで環境にウーラがいないなら全然成立し得る型

[40 34 25/11/26(水) 00:45:12]

一応自分でずっとカミ使ってて妖テラしてないと火力足りねえなあって感じることが多かったからこう主張してるんだけど…
まあこれ以上はスレチだしもういいや

[41 二次元好きの匿名さん 25/11/26(水) 00:46:44]

ありがちな光景が実演されてて草

[42 二次元好きの匿名さん 25/11/26(水) 00:50:40]

個人的にカミのよくないとこって単純な火力どうこうよりあの特殊耐久と足の速さで上から高威力のムンフォ撃てるからほとんどの特殊アタッカー2撃ち勝てることだと思う
昔のレヒレとかもそうだけど高種族値フェアリーはムンフォのおかげで額面以上にダメージレース勝ちできるんだよね

[43 二次元好きの匿名さん 25/11/26(水) 07:51:55]

対戦勢は正確には対戦脳勢なことも少なくはない

[44 二次元好きの匿名さん 25/11/26(水) 07:53:27]

対戦スレあるあるを言うやつなのにカミがやねぇって話タラタラやってるのなんだよ

[45 二次元好きの匿名さん 25/11/26(水) 08:02:10]

毎回新ポケモンの対戦予想スレで一つ前の世代で暴れたポケモンを上げて新ポケモンを弱い扱いする層が居る

[46 二次元好きの匿名さん 25/11/26(水) 09:38:50]

需要は確保しつつもヘイト集まらない位置って難しいな

[47 二次元好きの匿名さん 25/11/26(水) 09:41:53]

>>40

いや合ってるぞ

瞑想積むにもメガネで殴るにしてもフェアリーテラスしないとカミは基本火力不足

他はシャドボ含めて弱点突く前提で等倍押しにはてんで使えない

[48 二次元好きの匿名さん 25/11/26(水) 09:57:26]

実演されてるけどどんな話からでも環境トップへのヘイトスピーチや実際に関してのレスバが起こる

[49 二次元好きの匿名さん 25/11/26(水) 09:59:02]

もうこんなスレでもやってるんだからエンジョイはまともにスレ建てできんわな

[50 二次元好きの匿名さん 25/11/26(水) 10:04:04]

>>49

スレの棲み分けが意味をなしてないんだよな

アニメの話とかでも対戦の強さがどうこう急に言ってくる奴もいるし

昔ツボツボは何の虫なんだ？ってスレを建てたことあるけど、突然でも虫タイプなんか持つだけ邪魔だしwとか言ってシュバってくる奴出たから帰れと思った　

こういう奴らが対戦勢のイメージ下げてるのは確実だと思う　

[51 二次元好きの匿名さん 25/11/26(水) 10:06:39]

>>50

少なくともその棲み分けできない奴が複数いるっぽいしなぁ…

正直スレが荒れるのはこの棲み分けできない人間の影響だと思う

[52 二次元好きの匿名さん 25/11/26(水) 10:12:10]

昔Xで異常対戦勢嫌悪者がいて、対戦勢（実況者も含む？）は不遇ポケモン達（これ自体がレッテル貼りだが）をこき下ろして煽って遊んでるんだ！！対戦勢なんてみんなクソだ！！みたいなことをめちゃくちゃに叫んでた
一部のノイジーマイノリティのせいでこんな人が出てきてしまうのはとても悔やまれる

[53 二次元好きの匿名さん 25/11/26(水) 10:16:11]

>>52

まぁただ他の掲示板でも対戦勢が言い争っているのはあるし話すと暴言吐いて来る人も結構いたからなぁ

その一部のノイジーマイノリティがここいるし

[54 二次元好きの匿名さん 25/11/26(水) 10:17:38]

>>2

ガバ...マン？

[55 二次元好きの匿名さん 25/11/26(水) 10:18:38]

>>54

サムいな

[56 二次元好きの匿名さん 25/11/26(水) 10:21:22]

>>53

Xでも不遇煽りネタするツイートとか漫画とか流れてきたりするからあにまん、BBSみたいな掲示板行かなければいいって話でもない、厄介

ポケモンの話題を見る以上これらの受動喫煙は避けて通れない感がある　

[57 二次元好きの匿名さん 25/11/26(水) 10:25:21]

ドレディア嫁！って言いながらﾀｲｾﾝﾃﾞﾖﾒｶﾞﾌｸﾞｳﾂﾗｲｰだの草単でどうしろって言うんですか？！だの叫びまくってるいい歳したやついたなぁ
自分が一番バカにしてるの気付いてねぇのかよ…
多分そのノイジーマイノリティってこういう無自覚なdisしてるのも含まれるんじゃね

[58 二次元好きの匿名さん 25/11/26(水) 10:31:21]

>>56

まぁでも対戦勢自体全体の2割しかいないからね

それよりも推しポケグッズを定期的に買ってくれる方が公式に還元されているし、推し活ブームもあってそっちの方が楽しいと思うよ

[59 二次元好きの匿名さん 25/11/26(水) 10:37:43]

その1、2割が声でかすぎるんだよなぁ
まぁ逆に言えばまともなグループはお気持ちやらそんな声をいちいち上げないってことなんだろうけど

[60 二次元好きの匿名さん 25/11/26(水) 10:43:29]

エンジョイスレに乗り込むアホ対戦勢を制裁する義務なんかないしな
というかそんなスレに乗り込む時点でそんなに対戦もやってなさそう

[61 二次元好きの匿名さん 25/11/26(水) 10:46:08]

>>60

実際SVの時にここの対戦勢のほとんどがクチバシ飛行テラバカイリューを知らなかったりしたし対戦脳で止まっているのは結構多いぞ

[62 二次元好きの匿名さん 25/11/26(水) 10:47:49]

実況者の動画とか公式大会中継とかあるからプロ野球やサッカーの観客感覚で知ったかする奴らは確実にいる

[63 二次元好きの匿名さん 25/11/26(水) 10:50:54]

>>62

というかここその類が他の掲示板やSNSと比べて多いよな