隠れノーザンという存在

[1 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 19:55:16]

生産はノーザンファームじゃなくても育成はノーザンファームに預託されてる馬のことらしいけど
NETKEIBAで見ると生産は書いてあるから分かりやすいけど育成までは書かれてないのでちゃんとその馬を追ってないとパット見で分かりづらい馬

そんな隠れノーザンの馬を知っていたら教えて欲しい
スレ画は最近勝った隠れノーザンらしい馬

[2 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 19:56:20]

レーベンスティールも育成はノーザンだったかな

[3 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 19:56:59]

そんなに隠れてない気もするけどモーリスとか

[4 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 19:57:35]

>>1

普通にクラブ馬の生産牧場見ればいいよ

レーベンもスレ画もキャロットなのに生産はノーザンじゃない＝育成からはノーザンだから

というか隠れてるのは生産牧場なのでこいつらはノーザンじゃなかったんか！って枠では

[5 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 19:59:02]

ノーザンじゃなくて社台になるけど社台ピンフックってのがある
サマーセールとかで買ってきた馬を社台が育成して千葉セリとかで売るスタイルで、サマーセールにて2000万で仕入れた馬を鍛えて千葉セリにて8000万で売ったのが今年のサウジRC馬エコロアルバ

[6 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 19:59:19]

>>4

つまり…社台系のクラブの馬で生産牧場が社台以外の馬は全頭隠れノーザンなのか…？

[7 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 19:59:40]

ロジャーバローズは育成ノーザンじゃなかったっけ？

[8 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:00:29]

>>7

そう

枠があったという前提だけどバローズオーナーがツテを持ってたんだろうね

[9 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:00:39]

>>3

モーリスはトレーニングセール出身だからノーザン育成じゃないよ

[10 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:00:51]

馬主と生産両方見てノーザン関係馬ならノーザンって全然隠れてないんやけど

[11 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:01:25]

シンエンペラーって育成ノーザンって聞いたけど

[12 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:02:09]

>>9

購買後の外厩がノーザンの2歳からノーザン馬タイプだな

[13 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:02:33]

>>10

NETKEIBA見るとロジャーバローズの生産は飛野牧場、パントルナイーフの生産牧場は新冠橋本牧場って書いてあるけどこれはどういう？

[15 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:03:56]

クロワの全弟チャリングクロスの生産は坂東牧場となってるけど育成はノーザン(ネトケイに天栄で乗り込んでるとある)

[16 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:04:27]

>>13

パントールナイーフは生産された後にノーザンに庭先で渡して育成からはガッツリノーザンなタイプ

ロジャーバローズはセレクトで購入された後にノーザンでの育成をさせてもらえることになった隠れノーザン馬タイプ

[18 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:04:50]

つーかサンデー、キャロット、シルクに所属してたら全員ノーザン育成やろ

[19 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:05:32]

>>18

それはそう

まず勝負服の時点で基本的にはわかる

[20 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:05:32]

これ把握して馬券買ってる人ってどれぐらいいるんだろ
やっぱノーザンで育成って時点で有利なのは分かるし

[21 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:05:37]

>>16

なるほどなー馬の育成とか取引にも色々あるんだな

[22 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:05:38]

オーナーがコネ持って無いと厳しいだろうしロジャーバローズは珍しいケースか？

[23 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:05:41]

レーベンスティールとグローリーヴェイズはどうなん？

[24 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:05:53]

ちなみに>>5みたいなピンフックだとレーベンとかパントルみたいに馬主はノーザン系とかじゃなく生産が日高で馬主が個人馬主になるから実は社台ノーザンがある程度期待してる馬なのが本当に隠れる

ポイントは転売先でのリザーブ価格だと思ってて、エコロアルバは社台が今年の千葉セリに出した馬の中で1番リザーブ価格が高かった

[25 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:06:36]

>>23

勝負服見ろ定期

勝負服がシルキャロサンデーの時点で1歳、下手したら当歳時点でガッツリノーザン育成よ

[26 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:07:01]

クラブの馬はともかくとして個人馬主は情報出さない所も多いし分かりづらいわな

[27 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:07:34]

クラブ馬の育成をヨソに任せてたら会員ブチギレ案件だからな

[28 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:07:59]

>>23

レーベンスティールは社台系のクラブ（キャロット）に購入されたから

グローリーヴェイズは出身のレイクヴィラファームが社台系の支援を受けてる実質社台系の牧場だから

[29 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:08:20]

モーリスの長期休養の原因になった腰の爆弾は無茶な育成のせい説ある
ノーザン育成だったらもっと順調に出世してたかもな

[30 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:09:25]

>>23

馬主がノーザン系クラブ(サンデーシルクキャロ)なら買った段階からノーザン育成になると思っていい

例えばグローリーヴェイズなら1歳のセレクトでシルクが買ってるからそこからノーザンの育成がされてると考えられる

[31 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:10:19]

社台系のクラブでも日高の馬買うんだな

[32 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:10:27]

>>29

長期休養っていつのを指してるんだ？

セリで買われた後はノーザン育成だぞモーリス

[34 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:12:47]

スタッドブックの産駒一覧は生産牧場と母馬所有者が並記されるから母馬検索したらそこで分かるよ
ノーザンは所有頭数が多くなりすぎて既に厩舎がパンクしてて、一部の繁殖を日高の中小牧場に費用払って預託してる
（そういう中小牧場は預託されてることを表沙汰にしたくないってとこもあるとか）
スタッドブック見る限り坂東牧場は預託先の定番っぽいし、パントルナイーフのとこも現牧場トップが元ノーザン社員だったとかって話をどこかで見かけたな

[35 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:13:09]

なおパントールナイーフの生産牧場の場長は継ぐまではノーザンで働いてた方で、母のアールブリュットも直近まではノーザンにいた牝馬なのでご祝儀で預託先が変わっただけのガッツリノーザン馬説もある

[36 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:15:08]

>>32

堀厩舎に転厩する前の3歳時だよ

あと夏にセールで買われて9月頭には入厩してるからノーザンで育成された期間はほとんどない

[37 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:15:18]

>>34

>>35

はえービジネスだなぁ

やっぱそういう業界だとコネって大事だな

[38 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:16:01]

隠れノーザンの定義が結局よくわからん
スレ画とかプロミストウォリアみたいによその牧場に預託されてるけどノーザン所有な母馬から生まれてきたれっきとしたノーザン馬(ただし生まれは預託先)のことを言ってるのかレーベンスティールみたいに例えるなら養子的な感じで完全によその子がノーザン所有馬になったことを言ってるのか
はたまた両方なのか

[39 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:16:55]

>>37

生産じゃないけど美浦のノーザンが懇意にしてる調教師は大体ノーザンFで働いた後に調教師になってるってのもあるので基本的にコネは多い世界よ

[40 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:17:02]

隠れノーザンってあれか？
海外の社台系牧場生産馬とか

[41 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:17:03]

サンデーRのディープ産駒ダービー馬はディープブリランテもいるんだけど出身がパカパカファームなんだよね
自前はシャフリヤールしかいないって言われるのはそのせい
だから日高の馬も買ってるよ

[42 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:17:13]

つまり生産がノーザンでないけど育成がノーザンとか社台スタリオン以外の種牡馬の産駒のノーザン生産とか？

[43 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:17:55]

>>42

後者は隠れでもなんでも無く普通にノーザン馬では？

[45 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:18:59]

シルク、キャロットはそういうの結構いるよな

[46 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:20:05]

要するに本家本元とその血縁である白老や追分などの牧場以外で生産されてるけどガッツリ育成はノーザンの馬の事を指すでOK？

[47 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:20:07]

「隠れ」感あるのはノーザン生産でもなく馬主がノーザン御三家でもないけどノーザンの外厩使ってるパターンかな
シンエンペラーとか「隠れノーザン」って言葉がピッタリだと思う

[48 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:20:20]

ネオメジロってノーザン系クラブじゃなくて個人にいった馬も含めてノーザン育成使えんのかな

[50 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:20:52]

白老F産はスレ主の言う隠れノーザン多いゾ
ヴェラアズールとかラウダシオンとかもそう

[51 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:21:18]

白老はそもそもバリバリの社台グループだし…

[52 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:21:21]

>>36

モーリスって天栄もしがらきも一度も使ってないの？？

というかその長期休養とやらのときに外厩使ってるんじゃないの？

[53 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:21:28]

隠れノーザン＝ノーザン外厩使ってる社台系以外の牧場出身の馬（ただし社台系クラブの馬は除く）
だと思ってた
軽く調べただけだとノーザンとの繋がりが見えてこないタイプ
ちゃんと調べてる人だとノーザン外厩使ってるって分かるんだろうけど

[54 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:21:48]

>>50

白老を隠れノーザン扱いする人は基本的におらんのじゃないかな…

がっつり社台系で各クラブに卸してる牧場だし

[55 1 25/11/25(火) 20:22:08]

すまんな、よくよく考えてみりゃ社台みたいな大手のクラブが他所から勝ってきた馬とは言え育成を他の牧場に任せるはずがないわ

>>47

そうそう、ロジャーバローズとかみたいなそういう隠れノーザンの馬がいたら実績問わず教えて欲しい

[56 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:22:50]

>>36

馬主吉田和美でノーザンじゃないはさすがに草

[57 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:23:38]

>>36

もしかして外厩の存在知らない人？

[59 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:25:16]

ロジャーバローズの墓は静内にあるしあくまで育成だけノーザンの力を借りた日高の馬って扱いっぽい

[61 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:26:25]

>>59

いちばん重要なところで借りてるから良い意味で上手いことやったな感はある

[62 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:26:42]

>>36

30年前から来た人かな

[63 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:26:43]

語るなら外厩とイヤリング厩舎の区別ついてからにしてくれよと言いたくなるレスがチラホラ…

[64 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:27:49]

>>63

イヤリング厩舎と育成厩舎の違いは流石に分かった上で言ってるよね？

苦言言ってるが育成厩舎挙げてないのが不安になるぞ

[65 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:29:57]

>>36

ムチャクチャな理屈で草

[66 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:30:00]

流石にそういう馬は庭先取引とかになりがちだから情報は集まりづらいな
今ん所個人馬主の馬で出たのはロジャーバローズにマル外のシンエンペラーか

[67 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:30:22]

>>61

まあでもノーザンが勝たせたかったのはサートゥルナーリアなんだろうけどな

[69 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:31:24]

>>66

シンエンってどういう流れでノーザンに育成されたんだろう

[70 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:32:37]

>>68

勝負服でモロだし隠れてる感は無い

サンデーシルクキャロはノーザン育成が前提だからね

[71 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:36:06]

そもそもマル外ってどういう取引なんだろうな
シンエンペラーは矢作が社長の代理で競り落としたらしいがどこのセールだったか

[72 36 25/11/25(火) 20:36:10]

なんか大量にレス付けられてるけど◯◯育成って普通デビュー前の話だろ？
デビュー後の外厩は関係ないだろ

[73 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:36:19]

>>68

レイクヴィラがもう創設から支援されて社台関係牧場でしかないからな

1口クラブに関してはもう何も言うまい

[74 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:39:55]

>>68>>70

社台系クラブの馬の時点で隠れとは？って感じだよな

むしろレーベンスティールとかディープブリランテは隠れ日高出身って感じ（出身牧場がハッキリしてるから隠れてないけどクラブ名だけ見て社台系牧場出身だと思ってた人がそこそこいたみたい）

[75 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:40:53]

>>72

放牧という言葉を文字通りに捉えてそう

昭和の人かな

[76 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:42:31]

>>72

>>56

[77 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:42:56]

>>67

なおセレクトセール主催者は箔がついてカタログの表紙にするほどウハウハだった模様

[78 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:46:34]

なんか熱いモーリスファンの人がいるな
銀河系繁殖に産ませた良血若駒腐るほど持ってるノーザンが
自分たちで育成したいと思うほどの素質をもって生まれてきたと解釈すればいいのに

[79 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:49:32]

>>69

完全に憶測でしかないけど

①藤田オーナーがノーザンにガッツリコネがある人

②新規参入のオーナーの中では一番目立ってる人なのでノーザン側がある程度優遇してくれた

③凱旋門賞馬の全弟かつ日本馬とは全然異なる血統なので良い成績を残して社台SSで種牡馬入りして欲しい

この辺りが合わさってかな～と思う

どっかのインタビュー記事とかで理由出てるのかな？

[82 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:56:45]

たまたまだろうけどディープ系ばっかやな

[83 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 20:59:49]

>>15

坂東は昔からノーザンから溢れた牝馬を預かって生産やってたりと関係はある

ライジングクロス以外にもウィキウィキ(マカヒキ母)やブロードアピールやオールザチャット(ビービーガルダン母)もノーザンから坂東に移って繁殖やってたりする

藤田オーナーのアドバイザーもやってる今の代表の正積氏がやり手っぽい

[84 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 21:07:15]

>>72

見苦しいぞ

[85 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 21:16:33]

天栄しがらきを使う権利どこまでもらえるのかいまいちよくわからない

[86 二次元好きの匿名さん 25/11/25(火) 21:38:25]

>>72

君の普通は世間の普通じゃないんだが

[87 二次元好きの匿名さん 25/11/26(水) 00:58:25]

馬主吉田和美で隠れノーザン扱いは逆にすごいな
むしろキャロットシルクより隠れてないだろ

[88 二次元好きの匿名さん 25/11/26(水) 01:02:43]

ダノンキングリーとかのことかね
あれ三嶋牧場生産だけど育成はノーザンファーム空港牧場

[89 二次元好きの匿名さん 25/11/26(水) 01:51:26]

昔だけど山本英俊オーナー関連のマル外でノーザン育成馬を数頭見かけたことがある
ジェルブドールとか購買時は勝己さん名義だったし

[90 二次元好きの匿名さん 25/11/26(水) 02:15:02]

ノーザン生産←幼稚舎エスカレーター
ノーザンじゃないけど空港で育成←高校受験組
外厩として天栄しがらきを利用←大学受験組

[91 二次元好きの匿名さん 25/11/26(水) 02:18:32]

>>36

北海道トレーニングセールは春のセールだぞ