勝手に動いたのは論外だけど

説明不足は確かに落ち度だが生死に関わる問題についてはわざわざ東京に侵入しなければ良いだけなのに侵入したオスキ達が一方的に悪いんだから言い訳にすらならない
勝手に侵入して攻撃したのはそっちの勘違いでこっちも悪いところがあったごめんでオスキ達の罪が無くなるなら両陣営共に被害者の気持ちを無視してごめんで話をつけられる

>>69 >>71

69二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 00:42:34

>>68

それも正しい

そこから薬丸の勝手に撃ち殺そうとしたのも一方的に悪い

それだけだな

70二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 00:45:38

勝手に侵入して落涙した爺さんが死んでるか否かで話がだいぶ変わるな
もし死んでなかったら多少の負担はあれど命の危険もないしカリヤンとは別物の可能性が高いのにも気づかずに侵入した挙句に攻撃したってことになるし

>>72 >>74

71二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 00:46:42

>>68

オスキの反撃と不法侵入は元は地球の説明不足もあったから両成敗で一応収める

深い話し合いは後日

で話が終わっていれば良かったんだけどな

72二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 00:49:23

>>70

死んでたならジャバロマやクロスはもっと深刻な感じで宇佐美達に話をしてただろうから死んでないんじゃないか

73二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 00:51:01

あの場じゃそう言っとくのが正しいのはわかるけどぶっちゃけ説明不足って落ち度か？
外交で最初っからお互いの情報全部出さないなんて当然だしルメル側も最初から全部教えてくれた訳じゃないじゃん
それに対して無許可下船禁止とか勝手に立ち入るなとか事前に決めたこと守ってないのは明確にあっちが悪いと思うからぶっちゃけあの時点じゃ10:0で悪いのルメル側だよ
薬丸が撃ったから拗れたけど

>>75 >>76 >>81

74二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 00:51:38

>>70

今までその他の選択肢が無いくらい落涙＝カリヤンの死と結びついていたんだろ

それで本当にカリヤンか確かめに行ったのが対立派　まず宇佐美に確認したのが共和派

75二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 00:53:20

>>73

薬丸じゃなくてもそれを自分らの落ち度としてあげるのは無理があるって読んでたら感じたわ

76二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 00:55:37

>>73

普通に相手が起こしたミスの原因に日本の方針があったのも事実なんでな

あの時点なら普通にルメルが悪かったのとそこは両立する

そういうのなんて一般的な企業でもあるだろ

77二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 00:56:13

そもそも宇佐美が我々の負の感情から生まれる呪霊って奴らがいてそいつらは人襲うんで術師はそいつらぶっ倒してますって説明してたとてそれをあれ？こいつらカリヤンじゃない？ってルメル側もならないだろ

>>78 >>79

78二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 00:58:45

>>77

そうお互い想定外だったんですね

なので不幸な事故でした…で終わる筈でしたよ

79二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 00:59:50

>>77

呪霊≒カリヤンの可能性なんて結局実際ルメル族と接触させた結果襲わなかったor呪霊ルメル族の前で祓ったら落涙したってのを確認しない限り無理だよね

他の共通点が人を襲うバケモンってことくらいしかないから

んで宇佐美視点わざわざ呪霊と外交相手を接触させる理由もないし説明省いたとてだからなんだでしかない

>>81 >>84

80二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:00:18

>>25

それな

結局のところお互いのリーダーのいない所で双方の情報不足(呪霊≒カリヤン)によって衝突が起きたのは、どちらも情報持ってない同士で感情的にぶつかってしまった結果と言える。

ただ、宇佐美とジャバロマが出てきて戦闘が停止し、何の情報が不足していたかを説明した上で解散しようとしていたところで撃った薬丸は考えなし過ぎる

先に武器触ったというが、触ったクロスは呪力も使ってないしさっきまでオスキたちを止めてた側で、状況判断能力も足りていないしな。

81二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:02:12

>>73

単なる不法侵入ならともかく今回は「ルメルの生死に関わる情報」だったので和解の落ち度としての落とし所にしているんだと思う

>>79

お互いに呪力を扱いかつ外交官を任務に同行させている以上は説明は必要だと思うよ

>>87

82二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:02:35

このレスは削除されています

>>85 >>86

83二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:03:09

ただ仕事してた薬丸達と確認すべきこともせず勝手に取り決め破って手を出したオスキ達ならその時点ならオスキ達しか悪くないだろ

>>88 >>89

84二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:04:08

>>79

まあ当たり前なんだが自分達は食料として使ってた食料がそいつの地元では日本で言う仏像でしたってお互い知らなかった状態なんでな

しかも関係ないと思って食料の説明勝手に省いてたから起きた事故

お互い融和路線なんでそれをお互い尊重して一度引こうとしてただけだな

85二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:04:39

>>82

薬丸はただ妨害を受けたとしか報告していないぞ

殺されかけたなんてどこにも出てきてない

難民なんかに傷付けられたのがプライド的にムカついてたようではあるが

>>104

86二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:04:41

>>82

だからオスキの暴力の元は自分の生死に関わる行為への反撃だった

薬丸の呪霊狩りは任務だった

でお互いに一旦誤解だったねと代表が謝ったんだよ

87二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:04:54

>>81

任務に同行させると言っても基本モジュロの時代じゃ相手すんの呪詛師だしなぁ

乙骨兄妹に呪霊と会敵する可能性ある任務任せたならそのとき改めて説明すればよくねって思う

>>90 >>92

88二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:05:28

>>83

はいその時点ではですね

その後やらかしたので薬丸の罪を犯した状態になっただけっす

89二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:05:47

>>83

そうそうだからこの段階では互いに形だけ頭下げれどシムリア側に10非があった

銃っぱなしでそれが壊れたけど

>>97

90二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:06:41

>>87

本来ならそうなる筈だったんだよな

なのでタイミングの悪い事故で終わる筈が1人拗らせて銃ぶっ放す誰かが出た…が今回の話

91二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:07:02

薬丸が自分で言ってたようにこっちは無理やり落ち度捻りだしてんだから薬丸が撃たなかったらかなり優位に立てたんだけどな
薬丸が圧倒的な被害者ポジだったわけだし

92二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:07:10

>>87

だから呪霊と接する可能性もあるからちゃんと開示すべきだったってのも落ち度だった認識なんだ

下手したら今回みたいな争いがマル真剣間で起きていた可能性もあったんだ

93二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:07:26

このレスは削除されています

94二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:07:36

宇佐美さんもまさか本気でいやマジでこっちも悪かったよなぁって思ってたわけじゃないよな…？
いや思っててもいいけどせめて割合自分ら3:相手7くらいで考えてくれてなきゃ逆に思考がシムリアに寄りすぎてる

>>96 >>100 >>107

95二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:08:08

ルメルの生死に関わるとか言ってるけど大祓が始まってから誰1人として死んでない以上はオスキ達の完全な独断先行だし調べるっていってもそれはオスキ達じゃなくてダブラやジャバロマが決めた調査隊がする事なので説明不足による落ち度なんてないようなもの

96二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:08:45

>>94

思ってないから安心しろ

一旦頭下げて解散して情報整理が最適解だったんや

97二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:09:14

>>89

お互い頭を下げてたけど、情報秘匿した日本側と不法侵入した傷をつけたシムリア側ではシムリア側に非がある状態なのよね

ただこの場ではこれ以上話し合えないし、冷静になってから話すためにもとりあえずお互いに悪い部分は認めて解散しようとしてたと。

まぁ薬丸が銃をぶっ放して話を蒸し返すどころの次元じゃない事になったわけだけども

98二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:09:25

これでほんとに五分の手打ちになりそうになってたなら薬丸は宇佐美にキレてよかったよ
決めんのが早い

>>102

99二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:09:50

オスキもたぶん爺さん死んでないだろうになんで無断で確認しに行ったんだろうな
ダブラ達が共生派な以上力のゴリ押しもできんのに

>>103

100二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:10:05

>>94

人には建前ってものがあるんだよね

トップや責任者としてなら当たり前に使うものだからな

101二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:10:40

このレスは削除されています

>>105

102二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:11:31

>>98

意味分かんね

本来なら10割相手の責任だったのを相手を尊重して責めずに敢えて自分の罪もあったと調整してたのをぶち壊したのが薬丸だぞ

>>106

103二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:12:18

>>99

日本が地球にカリヤンがいる事をシムリア星人に隠していた

みたいな考えをしたんじゃね？

実際は日本側はそんなん知らんって言ってるだろうけど、事実とした落涙が起きちゃってるわけだし

まさか日本に騙されている？みたいな考えで調査にいってもおかしくはない

>>111

104二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:12:29

>>85

オスカが殺しに来た描写ないってただの考察だって言うなら難民なんかに傷つけられて薬丸がムカついてたってのも描写にないただの考察やぞ

>>109 >>110

105二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:12:32

>>101

別のスレでも同じこと言ってたけどまた同じこと言わすの？

あにまん民の行間妄想より相対した薬丸本人の「妨害」って言葉が一番信用に足りますよね

106二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:12:35

>>102

安価先ミスってない？だから先に勝手に決めつけてぶっぱなした薬丸は判断が早すぎるよねって話なんだが

>>108

107二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:15:01

>>94

本来ならそこら辺の話も詰めるはずだったんだよ

ジャバロマも自分達の落ち度は理解しているしましてやルメルの勘違いだったのが発覚しているから立場的には地球が圧倒的に優位なのよ

108二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:15:41

>>106

薬丸がキレるのタイミング取り違えか？

せめて手打ちになった後なら分かる

後あの時点では一応五分ではないかな

>>112

109二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:16:11

>>104

そうそう

オスキは別に薬丸を殺す気はなくてカリヤンだと思った呪霊を守ろうと妨害した

薬丸はそんな妨害を受けつつ呪霊を祓って、そのままの勢いで窓から脱出した

呪霊の死体？と一緒に窓から出てきたってことはそういう事じゃね。

もしあの爆発がオスキ側のものなら、オスキが呪霊殺したみたいな事になっちゃうし

110二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:19:22

>>104

流石に傷つけられてムカついたに対してはこの描写で充分では・・・

>>116

111二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:20:12

>>103

それはジャバロマに相談してやることだろ

落涙も見なきゃ起こらないだろうし

>>114

112二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:20:25

>>108

10：0取れるのが5分になったら流石に薬丸もキレていいって話では

>>115

113二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:21:24

オスキが殺そうとしたのではなくただ妨害しただけであってもカリヤンがルメル人以外を普通に殺す存在なんだからその討伐を妨害すれば最悪そのカリヤンに殺される可能性があるんだから同じようなもんだろ
というか薬丸に爆発系の攻撃の描写が一切ないんだからオスキ側の攻撃によるものの可能性が今は1番高いし

>>117 >>121 >>125 >>128

114二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:22:27

>>111

だから共和派で船から動かなかった人間もいた

ジャバロマも落涙自体は事実として認識しているから宇佐美に隠していること無いか確認した

>>127

115二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:22:41

>>112

そういう事か？むしろ五分になってるって思い込んだってのはむしろ薬丸に失礼なんじゃなかろうか…と思ってしまってたわ

まあそっちなら会議に参加して方向性提案する立場に足る器じゃなかったって結論にもなるな

116二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:23:18

>>110

じゃオスキが殺しに来てたってのも薬丸の頭部近くに傷がある事で説明がつくだろ

117二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:23:29

>>113

そこは呪霊殺されたらオスキも死ぬ（当時認識）なんだからもう水掛け論なんだわ

あくまでこの対面だけ切り取ったら戦闘が勃発する事自体はどっちに取っても不可抗力で正当防衛だ

>>122

118二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:23:56

薬丸は最初に攻撃されて、その後反撃しようとしたことについては間違った事してないのよね
正当防衛だし。

ただ、宇佐美やジャバロマが到着した後はもうそういう段階は過ぎてると思う
そこからはもう一旦仕切り直して話し合いで解決しましょうってフェーズだから
蒸し返すにしても一旦解散してから、自分が何の落ち度もないのに攻撃されたことを訴えれば良かったんだけど

119二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:24:07

いつも思うんだけどどっちがより悪い論ってなんの意味もなくね？
しかもオスキの罪に薬丸はほぼ関係ないし薬丸の罪にオスキもほぼ関係ないじゃん

>>123

120二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:24:19

このレスは削除されています

121二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:24:47

>>113

銃使いなんだし術師なんだから手段複数あっても分かるぞ

カリヤンは下手したら普通に死ぬくらいの不可掛かるんじゃなかったっけ？

感情的になってたから気付かなかったのをクロスに指摘されて驚いてただろオスキも

122二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:25:31

>>117

いや当時認識で言えば呪霊が殺されまくってる大祓中に誰1人として死んでない時点で成立してないしそれに気づいてなかったとしてもわざわざ東京に侵入してきたオスキが100悪い

>>124 >>126 >>141

123二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:26:11

>>119

だからずっと最初から過激派同士がそれぞれやらかしたって話にしてるんだが謎にでも…って食いついてる奴いるんだよな

大半は同じ感じだと思ってると思うが

124二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:26:22

>>122

対面だけ切り取ったらって言ってるでしょうよ

その状況が出来た事自体はオスキが100悪いのは大前提だから言うまでもないよそりゃ

125二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:26:53

>>113

爆発の発生した攻撃がオスキ側のものだとすると、カリヤンごと傷つけるような意識で攻撃してる事になるからそれはなくね？

少なくともカリヤンは傷つけないように行動すると思うが

126二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:26:57

>>122

横からだけどカリヤンが近くて死ななきゃ影響ないんでは？

じゃなきゃカリヤン一匹死んだらルメル族全員ダウンの欠陥種族にもほどがあるでしょ

127二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:27:49

>>114

独断で下船して問題起こした後に報告されても意味ないだろ

まず船内でジャバロマに報告して日本側と交渉しないと

>>130 >>133

128二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:28:53

>>113

クロスの発言で大人しくなったから事前にカリヤンと呪霊に違いについて説明が済んでいたら妨害されなかった可能性が高い

でも自分がカリヤン（と思っている呪霊）と交流しているところにカリヤンへの攻撃（自分の命にも関わる）がされたから反撃した

あとビルは爆発していないぞ

窓ガラス破っているから普通に退避行動の描写でもあり得る

129二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:29:07

このレスは削除されています

>>138

130二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:30:23

>>127

それは薬丸が撃たなければよかったって理論と同じだよ

結果降りてしまった人がいたから対処しに行ってるだけ

日本とも交渉してたから宇佐美はついてきてるし大祓は中止している

131二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:30:25

何をレスバしてるんだこれ？
オスキが仮に殺.害未遂としてなんか変わることあるのか？

132二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:30:36

てかオスキはジジイの落涙で違和感に気づけよって話だけどな

>>137

133二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:30:39

>>127

だからジャバロマも独断での下船と不法侵入については謝ったんだろ

話の流れ読んで

134二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:30:44

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>>139

135二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:31:36

アホはさっきまで可愛がってた愛する動物が無惨にブチ殺されても一応鉾収めたのに顔傷付けられたくらいで人撃ち殺す薬丸君はさぁ…ナルシストちゃん？

136二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:31:46

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137二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:32:30

>>132

まあそれは薬丸が撃つ前にとどまれよって話でもあるからな

出来ない理由があったんだろう

その結果起こしてしまった事はどっちも罪だよ

138二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:34:05

>>129

だから「殺しにきた」じゃないで「妨害」って言っているしぶっ飛ばされたか自己退避かはどちらでもあり得るって言っているの読み返してからコメントして

あと苛立ちの描写については目が血走っているから明らかでしょ

139二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:34:19

>>134

「カリヤンが死んだ時と同じ涙を流してるから」だぞ

こいつらも罪はある

ここの誤解はその後宇佐美とジャバロマクロスに説明された

された筈なんだが急にやらかした罪があるのが薬丸でもある

140二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:35:40

不法侵入＆勘違いでそこそこのお偉いさん暴行～殺人未遂したバカと制止状態から勘違いでお偉いさん殺人未遂～殺人したバカの話だろ？
なにを言い争ってんだ

>>142 >>188

141二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:36:38

>>122

「誰も死んでいないから成立しない」は呪霊とカリヤンについての知識がある読者だから成立する視点でルメルからしたら落涙＝カリヤンだから行動原理としては成立するよ

それ以外の理由についての情報が無いから自分で確かめるってのが不法侵入に繋がっている

（一方でジャバロマに確認するまで動かなかったルメルもいるから不法侵入についてはジャバロマも謝っている）

142二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:37:03

>>140

謎に食い下がってる奴いるよな

レスバしたいだけの荒らしで終わらせるべきだな

143二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:38:46

国家どころか地球の存亡かかってるまである外交の矢面だからストレス半端ないのは分かる
キチゲ解放の方向性が明後日過ぎるだろ！！

>>144 >>149

144二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:40:32

>>143

怒りや憎悪ってどんなタイミングでどういう風に限界超えるか想定出来ないものだから…

145二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:40:59

最初のページの時点で落涙を確認してはいるけど死亡じゃないんだから問題起こす前にルメルの誰かは気づいて欲しかったよな

>>146 >>147

146二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:45:41

>>145

まあ今回の撃つまでの薬丸にも気付いて欲しかった所はあるから結局過激な行動は良くないって事だろうな

折角いい感じの結婚相手が見つかって融和な感じに行けそうだったんだがなあ…

まあオスキ達と薬丸はその時点で兆候はあるんだけども

147二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:46:40

>>145

落涙＝カリヤンの死という価値観が根付いているし慎重な誰かがジャバロマに訴えたしその上で自分で真実を見にいく派がいたから不法侵入に繋がった

ルメルも一枚岩じゃないし五万人全員の行動を縛るのは無理

その上でジャバロマは不法侵入については謝っている

148二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:57:03

このレスは削除されています

>>198

149二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 02:04:49

>>143

100:0で相手が悪いって状況で上司がいや、こっちも悪かったよって自分に泥投げつけて50：50にされたら誰だってピキる

勿論宇佐美としては日本vsルメルになるのだけは困るし現状穏健派ルメルがクロスしか居ないからここは泥投げてでも治めて後でジャバロマにルメルvs暴走したバカの図にしてもらいたいしジャバロマも同じだったんだ

宇佐美と薬丸の間にそのレベルの信頼が無かったんだけどね

>>150

150二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 02:08:06

>>149

悲しいかな薬丸は宇佐美とジャバロマの会話の本質が全く見えてないんだよね

だから50：50にされた！納得いかねえ！って血走った目で相手側の隙を探してる

151二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 02:09:40

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152二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 02:11:09

「ほほ～これは後でがっつり有利に交渉進められるやつやね…ﾆﾁｬ」って薬丸くんが気づけていれば…

153二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 02:13:14

このレスは削除されています

>>160

154二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 02:13:41

そんな先を見通す力はないんや
いやぁ負けるが勝ちのお手本みたいな確定演出だったのに惜しかったなガチで…

155二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 02:14:18

殺されかけたならそのまま死んでてくれた方が利があった悲しき獣…

156二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 02:14:21

最初っからダブラが居れば暴走したバカ抑えて終わりだったんだけどクロスしか居ないしバカどもはなんかめっちゃ居るしもう戦闘は始まってるしでこの場でバカの責任追及出来ない状況だからなぁ
他国の融和派だけ見て自国の対立派軽んじてたらお互いの国からバカが暴走しましたとか言う悲しみ

157二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 02:16:58

「後で彼にも謝っておいてくれ」とか薬丸のケアしてる描写はあったから宇佐美の管理不足を責めすぎる気にはなれねぇ…
それこそあのシチュエーションでまさかちゃぶ台ひっくり返す！？って予想するの難しいって

158二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 02:19:21

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>>161

159二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 02:21:10

宇佐美のフォローが雑すぎるって薬丸はそれだけ介護が必要な存在ですって主張のようで釈然としない部分はある

>>162

160二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 02:21:35

>>153

当たり前だが相手の立場を尊重したらそんなの見せるわけないんだよね

そういう対策会議説明出来る側なんだしせめて後で抗議とかの意識が欲しかった

161二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 02:23:20

>>158

何で敵のお偉いさんや全体相手に対してよりフォローされると思ってるんだ…そんな介護が必要な存在なのか

薬丸くんですら思ってないと思うぞ

162二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 02:26:17

>>159

流石に先制攻撃喰らって100:0状況で自分に泥投げた奴だからなぁ

残念ながら宇佐美と薬丸の間に一時的に泥投げただけなんです本心じゃ無いんですって信じて貰える程の描写が無いので…

>>164

163二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 02:28:26

強いて言うなら頭がいい人って油断すると相手の知能指数も高めに想定してしまうところがあるからすれ違いが起きることもあるのかも
「まさかこの段階のこの場で殺意MAXの攻撃なんてしないだろう」「この場で我々が引くことが後に有利に働くことは理解できるだろう」「この場が解散してからフォローを入れれば大丈夫だろう」っていうのが薬丸には理解しきれてなかったし後じゃなくて「今すぐ」フォローが必要な人間性だったってことかなと
薬丸disとかじゃなくて

>>165

164二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 02:28:51

>>162

そこに関して宇佐美がフォローに来てる時点でそういう段階を超えてるんだぞ

今はもう国同士の話の段階になっていた

それくらいはシムリア相手の会議に出れる人間なら分かると思うしだから一度は薬丸も収まってるんだぞ

165二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 02:31:47

>>163

ある意味ストレスによるキチゲ解放だからな

先制攻撃＋上司の泥投げでギリギリだった所に後から来る痛みで決壊した

後でフォローすれば良いでは間に合わない状況と信頼度だった

166二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 02:36:11

まぁこの辺読者も宇佐美も知らないけども薬丸vsオスキ戦の内容的に後でフォローでは間に合わない状況と内容だったんだろうなぁとは個人的は思ってる

167二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 02:37:52

まあ薬丸が理解出来る人ではなかったってのはある意味あの会議の時点で証明されてはいたからなあ
国巻き込む事考えずに対立の選択をしてしまう人
なので咄嗟の判断でもそうしてしまいました…ってだけでもある
オスキ達も元で似たようなことしてるので同じ

168二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 02:42:56

会議で言われてた通りの人間なのよね薬丸
だからって薬丸はちょっと足りないからもう何もさせない方がいーよってできるほど簡単じゃない話だから宇佐美もフォロー入れたりしてんだ
それでも足りないよもっともっとと言われたら残念だがそういう事なのだろう

>>171

169二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 02:43:05

後は薬丸視点だとジャバロマにも信頼が一切無いんだよな
宇佐美はジャバロマがこの後オスキ達を処分してくれるって信頼してるけど
薬丸視点のルメルってオスキ達が基準だからこっちの過剰な謙りに乗って調子乗ってるバカどもなんよね
マジでタイミングがゴミ
タコパ後ならオスキ達とジャバロマ達が別なのが共有されたかも知らんのに…

170二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 02:50:58

穏健派同士は密にコミュ取るから信頼築けるのに、肝心の過激派はそもそも交友の場に出てこんからままならんね…

171二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 02:52:25

>>168

正直オスキ達とあの爺さんがやらかさ無かったら起きなかった問題だからヤバい状況だとヤバい事起こす程度ではね…

ヤバい常識に先ずしないで下さいとしか言いようがねぇ…

>>172 >>173

172二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 02:55:09

>>171

まあそこはオスキ達も元々過激なタイプなんでな

そこに元々過激なタイプの薬丸と出会ったのが運の悪い所

タイミングズレてたりすればそれこそ乙骨兄妹とマルがいる場とかそもそも降りないとかの違いもあった筈

しかしそうじゃなかったのでお互いがやらかしました…でしかない

173二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 02:59:05

>>171

宇佐美のフォローが云々とかよりはオスキや爺さんの責任があるってのは本当にそう

ルメル達も落涙してるからあっちはあっちでやばい情況にされてたってのを差し引いてもそう

その上で薬丸が不意打ちでクロスの急所に二発発砲したのが一番やばいけど

174二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 03:28:56

百歩譲って一触即発の場で懐（の武器っぽい物）に手をやったクロスも不用意だったとして
それを見た薬丸の行動としては静止か取り押さえるか威嚇射撃が正解のはずだろうに即射殺してるのは論外
しかも撃った相手はさっきまでオスキを抑えてくれてた友和派の外交官だから相手も状況も見えてない
そのまま戦争に持ち込むにしても自分で言ってた虎杖捜索の目処も立ってない

戦争起こしたい第三者に操られてたでもない限り薬丸の行動は短絡的過ぎでアウトかと

175二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 03:45:46

薬丸も会議に出れる人間なら宇佐美に納得できなくてやることは帰って次の会議でルメルの危険性を示して全体の合意を取ることだってわかってくれ

176二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 04:08:21

ただまぁかなり特殊な状況になってメンタル全員で追い詰めてフォローも後でするから放置でって役満揃えてまで感情捨てろ理性だけで動けってのもね
素で馬鹿な奴なんだ仕方ないんだするのはちょっと待ってねとはなる

>>179

177二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 04:29:47

どっちも会議に出るほどの立場なのに馬鹿なことしてる前提で
薬丸は日本で教育を受けてるはずなのにお互いの代表者が衝突の停止した後に威嚇射撃や警告なしに特使を撃って生命が失われる恐れは謝罪ですまないからよりやばいってだけなのよね

排除や殺し合いしたいならせめて虎杖を協力させてダブラに100％勝てる手段を準備してからにしてくれ……

178二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 04:31:23

ダブラからしたら妹の呪い解いてくれる日本人と戦う理由ないからまあ落ち着けみたいな事しか言わないとおもうけど

179二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 04:34:52

>>176

相手も同じ状態なんだなこれが

むしろ中枢の選択に会議で意見出せる立場なんで理性で動かないといけない側なんだよな薬丸

ただでさえ自分の意見した抑止力に関しては解決もしてないから尚更な

まあ実際はその会議ですら理性が対立思考に行きがちの過激派だったからこうなってるんだが…

>>180

180二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 04:42:22

>>179

フォローされた加害者と泥投げられた被害者だから同じ扱いは無理やて

この場を無理やりにでも収める為に全力で薬丸に泥投げた状況なのよ

それでもキレるなせめて警告にしろそこそこ上役だろマジで頼むよってのは当たり前だけど人間追い詰めれば追い詰められた姿出るってだけなのよ

>>181 >>183

181二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 05:10:24

>>180

だからそんな状況でもそれが出来ないといけない人だったんですよって話なんでな

結果的にフォローされたのに泥投げつけた加害者になった馬鹿に成り下がりその結果自分の危惧していた舐められないようにの抑止力すらない状態で喧嘩売って舐められたら本末転倒なんだよな

お互いちゃんと考えられない過激派がやらかしてるという結論以外にはならないよ

>>182

182二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 05:19:11

>>181

過激派の馬鹿どもがやらかしたは反論せんよ

普段の会議見ても分かる馬鹿だったはちょっと待ってねって話

理性ってとんでもない万能安全弁じゃ無くてしきい値越えたら壊れる脆い物なんよ

183二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 06:11:39

>>180

一回制止した状況で緊張したら我慢できない子供だったと・・・

184二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 06:23:16

プロなら耐えろって話であって子供とか下げまでやるのは話が別なんだけど…

>>190

185二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 06:48:05

撃たれたのがオスキ一派なら感情的には理解出来る、の方向なんだがクロスなんだよなぁ……
作中視点でも薬丸以外がクロスの行動を未咎めてる様子無くて、撃つ理由が薬丸の脳内にしかない状況での発砲なの言い訳のしようがなさすぎる

>>186

186二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 06:55:04

>>185

ここが神視点の読者との違いだと思うんだけど薬丸からすればクロスもジャバロマもオスキ一派と一括りの宇宙人でしかないんだよな

目の前で仲裁に回ってたやんけもっと冷静になれよとはそりゃ思うがね

>>187

187二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 06:58:40

>>186

この人数でやらかすのはね…

実は対立派の方が少なくてやらかしてるのは一部のバカなんですよって気付けたら寧ろ怖い

188二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 07:10:30

>>140

ぶっちゃけ最終的な結果を見れば、どっちも悪いところがあるからどっちもどっちでしかない

お互いのトップはお互いの過激派がやらかして大変だなって感じですね

>>189

189二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 07:13:52

>>188

対立派が力付ける前に融和の実績作った方が絶対良いからな

対立派の本格的な説得は後でも良かった

なんかヤバいことになった

190二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 07:16:24

>>184

むしろ会議に出るほど判断力ある成人男性を追い詰められた被害者扱いしてる時点で酷い下げでしょ

泥がどうのと言うのも意味不明

これが一般術師ならともかく国の趨勢を担う会議出席者でカリヤンと呪霊はニアリーイコールだと説明までされた

呪霊殺してるんだから落涙による死の危険や恐怖を与えた非があるってのは一旦代表者同士で止めた時点で普通の頭してれば気づくでしょ

更に途中から来て仲裁してる人物も会議でマルにケチつけてる時点で情報共有されてるしなくても特使マルの関係者ぐらいは見てわかる

本人に致命的な問題があるかおかしくなる術式喰らってるんじゃないのか

>>195 >>197

191二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 07:20:24

オスキと薬丸は発端や程度や情状酌量はともかくどちらもやらかしましたねなんよ
全ての原因たるボロ爺の特に理由なき無断下船と東京観光マジで何だよ……

>>192

192二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 07:27:22

>>191

なんか千里眼的な術式で東京見たでワンチャン…

193二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 07:32:16

本気でなぜボロ爺はふらっとして落涙喰らってるんだ……
外の空気吸いたいとか人がいないところ選んだとかカリヤンだから調査が必要とかはわからなくもないが勝手に下船して報告すらしてないことはマジなにしてんだろうな……
ボロ爺もオスキたちも仮に死んでれば日本やその他に暗殺されたのか呪霊に殺されたのか事故で死んだのか判断つかないからどうしようもないぞ

>>194

194二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 07:38:56

>>193

東京に向かうにも宇宙船経由してるしで多分だけど交友会の会場って京都近辺のはずなんよね交友会行ったら見ちゃったとかは無理だろうし…

何で東京みたの…？

195二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 08:38:04

>>190

そもそもその死の恐怖を与えた非ってのも爺さんが勝手に東京に行かなかったりオスキが大人しくしてさえいれば起こらなかったことなんだから非にすらならんわ

そもそも説明不足っていう落ち度とオスキ達の独断専行はなんの関係性もないのに宇佐美が無理に場を収めるために取ってつけただけでしかない

196二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 08:53:25

どっちが先とかもうそういう問題じゃ無いんだよね
人が死んだらそれこそ取り返しつかないから

197二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 08:59:40