クーフーリンってかませなの？

[1 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 22:31:26]

本格的に型月にハマったのがテレビアニメのUBWからだからかもしれないけど、不遇であっても単純なかませには見えなかったわ。
確かに明確に勝利した場面はないけれど、逆に正面から負けたのもfateルートのギルガメッシュ戦くらいだし。

[2 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 22:33:15]

本気を出すと主人公とか関係なくどんどん殺せるから本気を出さずに敵の初見殺しに引っかかるしかないんだ

[3 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 22:34:28]

下手に全能力を使える環境にクー・フーリン置いちゃうとマジで大活躍して勝っちゃうから初見殺しするしかないんだ
結果として主人公とは違う場所で死んじゃうことが多くて悲しいのね

[4 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 22:34:37]

即死攻撃はコンテニューできるゲーム以外では不遇
はっきりわかんだね

[5 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 22:34:51]

幸運がね…

[6 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 22:35:27]

ぶっちゃけ強いキャラは大抵噛ませポジになる
物語上仕方ないんだ

[7 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 22:35:38]

ほらクランの猛犬って言うじゃん？

[8 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 22:36:38]

まあ不憫ポジではあるけど弱いとか言われてるのはほぼ見ない辺り、みんな兄貴の強さは十二分にわかってるんだよね

[9 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 22:36:41]

必中即死宝具で本当に仕留めちゃったら物語終わっちゃうからしゃーない

[10 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 22:37:35]

槍だけでも中距離まで対応できてルーン魔術で更に結界やら姿隠しやらできること多すぎるんよな

[11 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 22:37:56]

・マスターのパス無しで直感A・幸運B以上無いと即死を免れない宝具を7回放てる
・飛翔物はほぼほぼ無効
・ルーンを使えばランクAクラスを防げる結界を即席で張れる
・つーかルーンでだいたいの事は出来る。なんならルーンその他諸々を全てを使えばバーサーカーにも単騎で勝てる。

こんな奴を縛り無しで放置したら速攻で話が終わるんですよね
直ぐに死ぬのは物語上、

[12 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 22:39:00]

強敵枠だけどボス枠じゃない黒幕の使いっ走りなので、真っ当な戦闘が対アーチャーぐらいしかないという意味で不遇だよ。
HFルートはかませではある。これまでとは違う状況だということと、影のヤバさ、真アサシンの宝具を魅せる役なので。

[13 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 22:39:09]

こいつほっぽり出したらクーちゃんとゴリラの二強でゲームセットする可能性がおおいにあるから話的に困るのよね

[14 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 22:39:28]

SNに関してはあんま活躍しない風王結界に翻弄されたり
引き立て役みたいなポジションではある
一応作中でも本来ならもっと強いとフォローされてるが

[15 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 22:39:37]

言峰の令呪がなかったら普通に勝ってた場面が3、4個あるからかませ感はあんま無いかな

[16 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 22:40:09]

>>11

本来そこにマスターとしてバゼットが付くってんだからたまったもんじゃないよな…

[17 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 22:41:49]

設定上はちゃんと強いよ
設定倒れとも言うが

[18 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 22:43:38]

設定通り活躍させたら物語として成り立たなくなるから色々悪条件を重ねてかませの位置に置くしかない

[19 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 22:45:12]

かませ犬としてのみ存在するキャラかと言えばＮＯ
かませ犬としての役割を振られる事が多いかと言えばＹＥＳ
無体に強い必殺宝具だし有名だしで便利すぎるのだ

[20 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 22:45:24]

>>8

ここでは弱いってよく見るぞ

[21 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 22:45:36]

>>16

だから仕留めておきました

[22 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 22:48:14]

ゲイボルク→即死必中！→死亡
↓
切り札で防ぐしかねぇっ……
↓
アンサラー……

どうしろと

[23 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 22:48:47]

麻婆神父の令呪で全てのサーヴァントと一度戦って勝たずに生還してこいという無茶ぶりをこなしてる時点でヤベーよ

[24 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 22:54:55]

化け物揃いの5次ですら物語の都合上噛ませ役なだけでまともにやれば優勝候補だろうしね
そもそも普通聖杯戦争でクーフーリン引いたら勝った！！聖杯戦争【完】！！！のレベルで当たり枠やぞ

[25 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 22:56:18]

>>22

ゲイボルク受けてもアンサラー受けても蘇生すりゃあいいんだ

[26 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 22:57:14]

だからFGOでのびのび戦えてるクーちゃん見てほっこりするんだ

[27 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 22:58:43]

槍ニキとバサクレスを軽んじるのはニワカぞ

[28 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 22:59:08]

本来の兄貴じゃないけどコミカライズでも理不尽なことしてたな

[29 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 22:59:56]

SNでも令呪で初戦の相手殺すなの命令なかったら1日目にゲイボルグ✖️5でバーサーカー以外死ぬし…なんならバーサーカーにもイリヤにゲイボルグ使えばそれで終わっちゃうし…

[30 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 23:00:01]

>>25

バーサーカーは強いね…(そもそもアンサラー発動しなさそうではあるが)

[31 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 23:00:49]

>>28

聖杯の力もあるけど繋がったな◯ねってやったからな

[32 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 23:03:43]

>>9

正直これはきのこが強過ぎな設定にして後々にも持て余している感はある

設定上は強い、でも物語だと使い辛いからあれこれ邪魔する

原作でも主人公たちとは離れたところで脱落みたいなとこもあるし

それでいて真っ向からじゃ勝負にならんだろなエミヤとのバトルをオルタニキのマテや映画礼装で擦っていてよく分からん

ステも他作品でも弱い麻婆ステ流用だしより分からん

だが過去きのこは好きなキャラはランサーと言っているが、弄りの印象も付いて回る

[33 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 23:05:05]

>>14

初見で風王結界を見切ったのはヘラクレスと小次郎だけなので(ランスロットは生前から知ってるのでノーカン)。

[34 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 23:07:15]

>>11

つーか、そう設定羅列して

物語上で仕方がなかった

と言うのなら、それをなんとかするのもライターの仕事で腕の見せ所

もっと言えばメタ的に上手く作劇するのは作家の力

どうしたって、もうちょっとなんとかならなかったの？って声はそりゃ出るさ

[35 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 23:18:31]

>>32

エミヤや士郎の場合は逆に描写で盛って設定で抑えようとしている印象

[36 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 23:25:10]

アイルランドの戦士がルーン魔術を頼ることに違和感がある

[37 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 23:27:05]

といか何で剣使わないの？向こうなら戦士にとって剣って大事じゃなかったっけ？

[38 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 23:33:38]

>>37

まずランサー枠での召喚だしな

[39 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 23:45:55]

本編で言うならとにかく足かせが多い
FGOに入ってからはスカサハに設定上も追い抜かれたので、『設定上強い』すらなくなってしまった

[40 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 23:49:53]

本人が関わらない第三者状態で間接的に持ち出された時にあんまり持ち上げられず
どちらかというと下げ方向の言及されがちよね

[41 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 23:54:36]

>>39

アルジュナを子供扱いするスカサハを倒したタニキよりもヤベーと言われる真性バサカ兄貴とかいるので今でも全然設定上でも強いは揺るがないぞ

[42 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 23:55:37]

>>37

まずランサークラスだから剣は持ってこれないし神話でもゲイボルクがメインウェポンだぞ

[43 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 23:58:17]

>>41

まあ設定だけで出る気配全くないけどな

[44 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 23:58:49]

>>43

まぁそんなの兄貴に限った事じゃないけどな

[45 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 23:59:39]

兄貴は知名度補正がもっとあれば戦車と城の宝具もってこれっから

[46 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 23:59:45]

かませかかませじゃないかで言えばかませじゃないか？

[47 二次元好きの匿名さん 22/05/03(火) 23:59:48]

バーサーカーがヤバイってのは強い弱いじゃなくて、オルタみたいに品行方正じゃないみたいな意味合いじゃなかった？

[48 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:01:05]

>>45

その設定まだ残ってるのかな？

[49 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:02:39]

上でも言われてるけどかませにしかならんキャラなのか？と言われればNO
かませの役割を負わされることが多いのか？と言われればYESってだけの話だよ

それに忘れられがちだけど術兄貴の時1人で冬木の鯖6騎仕留めてセイバーオルタもマシュ達の力借りて仕留めてるからな

[50 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:05:26]

>>45

地元だったら知名度補正があったらで強さを上乗せできるのは他キャラも同じだし

別に兄貴独自の上げ要素にはならんがな

[51 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:05:28]

>>49

少なくとも槍は扱い的にかませ扱いだろ

[52 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:05:43]

バサクレスだって物語上どうしても『超えられるべき障害』って役割背負わされること多いけどだからといってバサクレス弱いとはならんだろ

[53 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:06:45]

>>52

作中でもヘラクレスは持ち上げてくれるやつの方が多いからだろ

[54 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:08:25]

>>52

ヘラクレスは障害としても書かれるけどちゃんと活躍も書かれてるからな

[55 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:08:27]

いうてほぼ生前みたいなスカサハと太く短くで死んだ兄貴比べんのもおかしくない？因果逆転を二槍でやってるスカサハと一槍で成してる兄貴なら兄貴のほうがよっぽどおかしいと思う

[56 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:09:15]

>>50

城の宝具って持ってる鯖ほとんど居ねえし型月的に城の概念を持つ宝具って確定的に規格外宝具なんだが……いや、他の鯖も知名度補正全開ならそんぐらい持ってこれるよってならその言い分も通ると思うけど

>>51

物語上なんの制限もかけられずに噛ませ犬の役割やってるなら『弱い』って評価も分かるけど制限ギチギチにかけられた上で噛ませ犬させられてたら「強すぎるから噛ませ犬させられてる」って見るのが普通なんだよなぁ

[57 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:09:53]

>>55

公式で比べられてスカサハの方が上とか言われてますし

[58 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:12:08]

>>56

じゃあ何でいつまで経ってもその縛られたステータスのまんまなんだよ少なくとも他の奴らは実装されてなくても別がちゃんと書かれたりしてるだろ

[59 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:12:30]

どうしても兄貴を弱い扱いしたい奴がいるけど全力を出すな宝具を使うなって令呪をかけられた上でヘラクレス含めた全鯖と戦ってるのに(そのうちセイバーとエミヤは倒しかけた)普通に生き延びてる兄貴はヤバすぎるって事実からは目を逸らすんだな

[60 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:12:35]

万軍を相手取り、万物と向き合い、万人を駆逐する。
そこに余人が入り込む猶予はなく、
恋人も、戦友も、子供も、王すらも、全てが不要。
常に孤高、常に最強、常に勝利を奪い去る。
殺して、殺して、殺し続けて。
行き着く果ては、積み上げられた死体の丘。
最強を謳え、最強を誇れ、最強を轟かせよ。
誰が認めずとも、俺が認めよう。
彼の名はクー・フーリン。
アルスター最強の戦士である。

まあ最強じゃない？

[61 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:12:47]

>>56

マジかよエリちゃん半端ねぇなってなるぞ

城持ち自体は珍しいとはApoでジャンヌが言ってたが、別に城そのものが強さを保証するような格がある分類だなんて一度も言われてねぇ

[62 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:12:49]

>>57

ずっと生きて鍛え続けたやつと死んで成長しないやつを比べてどうこうの時点でおかしい気がする

その生で見込まれるくらいに至ったということに目をつけず弱いかませ呼ばわりは変じゃない？

[63 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:13:28]

>>30

常時発動型はすぐにアンサラーされる

[64 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:13:46]

士郎を追い掛け回して
割と遠くまで逃げたじゃんまぁ運がなかったなって言ってた所がやたらと濃く印象に残ってる

[65 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:14:27]

>>57

それFGOでは兄貴は他のクラスの兄貴と力を分け合ってるからそうなってるってだけでテラリンやれば分かるけど普通にほぼ対等だぞ

[66 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:16:00]

>>61

アレはチェイテ城をモチーフにマイクを魔改造しただけの低級宝具だぞ

あと城という概念がヤバいのはSNの頃から語られてるから気になるならプレイしてみれば？

[67 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:16:39]

でもよぅ…
序盤で敗れた強キャラが実は全作品通してもかなりの強キャラだったって設定はかなり燃えねえか？
実際人気もあるし、兄貴の実力を疑ってる奴なんてあんまいねえと思うぜ

[68 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:17:07]

>>58

書かれたやつって誰が居たっけ？

[69 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:17:32]

>>65

その力分けあってるってのもよくわからないけどな

他のやつにはないのになぜ兄貴にだけそんな設定あるの？

もし他も分けあってる鯖いるとしてもステおかしいだろ

[70 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:17:33]

>>42

神話ならゲイボルグはほとんど使ってないぞ

[71 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:17:39]

兄貴の実力が低いと思ってるやつはいないだろ

ステと扱いが不遇でもトップサーヴァントの一角なのは疑問の余地ないと思うが

[72 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:17:43]

少なくともイスカンダルとクーフーリンが殺し合いしたらまず相打ちだから相当な評価だよね
かたや人類史最大クラスの英雄、かたや一神話最強の英雄

[73 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:18:23]

バサクレスは描写が伴ってるからな
ランサーは本編の描写が今一つだったのを設定面（なぜ活躍できなかったのかという理由等）でフォローされたけど、その後も描写上で実際に強い場面があまり描かれないから不満に思われる

[74 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:18:38]

>>69

＞その力分けあってるってのもよくわからないけどな

みんなよく分かってねーよそこは。でもそうなってんだから仕方ねーだろ

納得いかないならきのこに聞いてこい

[75 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:19:08]

メイヴ「ぶちぎれたクーちゃんはマジでやばすぎるわ」

[76 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:19:29]

ゲームのシステム上めっちゃ制限されるとはいえ
本来の聖杯戦争に近い聖杯戦線やれば分かるだろうけど
やっぱ兄貴って反則だよ

[77 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:19:39]

>>70

使用回数じゃなくてその使ったとき（フェルディアコンラ）のインパクトは大きいだろう

そりゃ戦車剣のほうがよく使うわ

[78 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:20:45]

>>72

イスカンダル視点だと軍勢含めて全力で殺し合いしても相討ちが関の山って評価だからとんでもない高評価なんだよな…

[79 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:20:55]

活躍描写が少ないから弱く『見える』←まぁ分かる
活躍描写が少ないってことはこいつは弱いってことだ！←うーん国語の成績が低いのかな？

[80 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:21:27]

きのこ「ギルも無傷は無理でちゅよ」

[81 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:21:35]

>>37

型月のクーフーリンは剣の腕ないから一生でてこないよ

[82 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:21:45]

その力が分けられてるもそうだけど、とにかく「こういう理由でランサーは活躍できない」という設定だけ積まれていってとにかく描写に恵まれない

[83 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:21:55]

英霊の座では城の宝具=クー・フーリンの城らしい、原典的には投げたり押し潰したりする質量兵器になるのだろうか

[84 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:22:36]

>>81

裂き断つ死輝の刃（クルージーン・セタンタ）

[85 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:23:07]

全力を出すな宝具を使うな状態でギルと半日以上戦ってそれなりのダメージ負わすとかとんでもねーことやってんだな兄貴って

[86 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:23:10]

>>81

セイバー適正あるって自分で言ってたよ

[87 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:25:57]

扱いが不遇なのはそうだけどそれで兄貴弱いって思ってるやつはおらんだろ
セイバー腹ペコニート王ネタを本気で擦るやつ並みの化石じゃない？

[88 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:26:09]

>>82

そうなんだよな活躍出来ない理由だけ言われて描写なかったら弱いと思ったりかませと思うやつができてもおかしくないんだよな

[89 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:27:28]

>>87

いるからこんなスレが立つんだろっ

[90 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:28:20]

エミヤと同格な時点で他の神話鯖よりは弱いけどそんなに言われてるほどでもないんだろ

[91 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:28:44]

兄貴はキャラとしてはめちゃくちゃかっこよくて好きなんだけど、設定と作中の描写が乖離してる感があって何だかなぁってなる

マテリアルとかでカタログスペックを盛るよりも一発ストーリーで派手に強さを見せつけて欲しい

>>80みたいに設定ではこんなんですけど〜って省略されがちなんよ

[92 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:29:01]

いや……活躍が少ないってだけで強さを裏付けるエピソードとか普通あるんだからちゃんと話を読んでたら弱いと思うやつが出てきてもおかしくないってのは違うだろ……そりゃ適当に読んで兄貴の活躍が少ないところにだけ注目するアンチ的思考なやつならそうなってもおかしくないと思うけどそんなの少数派だし…

[93 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:30:21]

>>90

エミヤとの因縁が妙に多いだけで全然同格じゃねーよ…

SNで戦った時も普通に兄貴の勝ちだったぞ

[94 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:30:25]

>>90

エミヤと同格って本気で言ってるの？

[95 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:31:38]

兄貴が弱いと思われても仕方ない！
↑
お前が歪んだ読み方してるだけ



結局こんだけの話だったな

[96 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:31:38]

普段の絡みからか知らんけど兄貴とエミヤを同格と思うやつ多すぎだろどう見たら同格に見えるんだよ

[97 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:33:21]

逆に活躍させなさ過ぎて活躍させるときはどこまでぶっ飛んだ描写にしていいのか関係者が誰も判らずに書けないのはありそう
おうきのこ書くんだよおう　お前以外に誰が書けるんだよ

[98 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:34:19]

ここでの兄貴のスレはよく荒れるな
よく言われる本来の狂兄貴とか騎兄貴が出てきたら弱いなんて言うやついなくなると思うけどな

[99 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:34:19]

アニメでも控えめにいってボコられてた上に相性の良い手札を切ってなお片手持ってかれてるという描写がされてるのに同格って言うヤツいるんだな……

[100 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:35:38]

>>98

fgoでケルトの天井はスカサハ扱いだし無理じゃね？

[101 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:36:13]

校庭と教会前の2回とも兄貴の気まぐれで見逃されてるだけという

[102 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:36:44]

結構真面目に殆ど兄貴と同格なのは呂布だと思う
ラスアンの設定だと兄貴はトップサーヴァントだけど呂布とはマジで勝負つかない感じ

[103 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:37:51]

呂布は相性も悪いってのがあるな。体が機械だから心臓を穿ち抜いても致命傷になりづらい

[104 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:37:51]

>>98

カルデアじゃ力分けてる云々で本気出せないから期待するならfgo以外でだな

[105 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:38:44]

ゲームさんぽのヘラクレス回見てる人って少ないんか？
最強キャラを味方につけて大暴れさせるとお話がつまらなくなる問題は2000年以上前から解消されてない

[106 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:40:05]

言ったら悪いが神話が三國志と同格な時点でもう強い描写は無理だろ

[107 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:41:25]

>>106

呂布の設定がやばいんで

神代に神々が使ってたであろう武具を普通に扱えるおっさん

[108 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:42:24]

>>105

別にみんながアレ見てる訳じゃないしそこを上手く書くのがライターの仕事じゃないのか昔から解消されてないは言い訳にはならんだろ

[109 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:42:49]

ドラマCDかなんかで方天画戟をルーン結界で防いだりしてるし宝具の相性が悪いのを除けばクー・フーリン≧呂布な感じはするけどな

[110 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:43:30]

>>108

なら君がシナリオを書くんや！

[111 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:44:21]

>>106

呂布くん3倍ガウェインとタイマンできるんすよ……

[112 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:45:27]

>>109

呂布は呂布でバーサーカーじゃ本領発揮してないし

[113 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:46:10]

>>108

解消しようとしてないとでも思ってんのか

名だたる作家小説家がやろうとしてできてないことを「言い訳にはならん」は脳死がすぎる

[114 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:47:01]

>>113

まともに取り合うだけ無駄だよ。もう完全にあー言えばこう言うアンチモードに入ってるよ>>108くん

[115 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:48:16]

アヴドゥルが即座にガオンされたことにいつまでも文句言ってる人みたい

全員の強さを100％発揮した物語はそりゃ理想だけど理想でしかないんだわ

[116 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:49:30]

Q兄貴って弱いの？
Aんなわけねーだろバカ

ってとっくのとうに答えが出てる話を屁理屈捏ねていつまでも執着するって馬鹿みたいじゃないですか

[117 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:49:36]

>>1が言う不遇=かませなら兄貴はかませだけど設定だけ見たら別に上位サーヴァントだと思うしな

[118 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:50:11]

互いに褒めちぎりやがって...

[119 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:51:30]

兄貴が弱いというか兄貴だけ弱い時代を引きずりすぎなんだよいつまで言峰がマスターのステータスなんだよ

[120 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:51:42]

>>118

その一連の会話でセングレンの方だけピックアップされたのが未だによく分からん…

[121 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:52:09]

>>120

セングレンのほうが語呂がよかったからかもしれん

[122 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:52:34]

アヴドゥルで言うなら3部から6部に至るまで生きたままずっとパーティにいるのに、全然活躍しないから言われるんでしょ
SN、ホロウまでの描写は不遇もあるけど、まあしょうがないなという感じはあるよ

[123 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:53:03]

>>119

これ別に兄貴に限った話ではないけどな

シナリオではステータス関係なく活躍するけど

[124 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:53:27]

>>116

設定上強い強い言われたって説得力ないからじゃないの？

事実カマセ描写多いし

実は～能力があってと言われてもでもカマセだよね？とか返せない

[125 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:55:05]

>>124

いや全然返せるが……そう思ってるのはお前だけだぞ

[126 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:55:14]

>>124

そりゃ何言ってもすでに結論がご自分の中で固まってる方には何も返せませんね

[127 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:55:50]

>>122

>>123

揺れる見解……

[128 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:56:27]

>>122

全然活躍しないから

↑

どこの異聞帯の話？

[129 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:56:36]

>>124

シグルドヘラクレスも設定ほど強くないしな

っていいたい訳か

[130 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:56:51]

当たれば終わりと言われてもあそこまで理由つけて槍が当たらなかったらりそれをネタにされてたら強いとは思えないなそこで当たってたらと言われても実際外れてる訳だし

[131 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:57:08]

>>124

カマセ描写が多いってんならヘラクレスもそうなるけどな

[132 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:57:48]

ゼノビアみたいに特別武勇ないのに異様なステータスだけどシナリオではそこそこ活躍して終わりのパターンや俵みたいにステータスは良くて中堅なのにクソ強い描写があるパターンもある

[133 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:58:32]

>>130

>>128

>>124

ホロウとデビルカレンには当たってるがスカサハはゲイボルグ当ててない

その理屈だとスカサハのがカマセにならないかな

[134 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:58:34]

>>131

上でも言われてるけどヘラクレスはかませだけじゃなくてスルトの剣止めたり活躍もちゃんと描写されてるからな

[135 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:58:39]

>>127

「相手に議論の価値があるかないか」で判断してると思われる

[136 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:58:54]

主人公とラスボス以外は引き立て役でありかませだっていう暴論染みた理屈だったらかませ

[137 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:59:30]

>>127

上でも出てるイスカンダルは月でもウェイバー時のステータスだけどシナリオ内だと万全になればアルテラと互角以上に押し合えるほどパワフルになる

[138 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 00:59:36]

>>134

>>118

その理屈だとクーフーリンはカマセにならないな

ありがとう証明してくれてwww

[139 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:00:17]

>>131

正直ヘラクレスとクーフーリンならヘラクレスの方が扱いいいだろ

[140 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:00:22]

>>136

型月は全員噛ませだな

[141 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:00:44]

様々な制約をかけられてる兄貴を指して諸々の設定や状況を無視して弱いと評する人、聖杯バフやらなんやら受けたアンデルセンがヘラクレス倒したとしたら「アンデルセンはヘラクレスより強い！」って言ってるのと同じだと一生気づかないんやろな

[142 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:01:25]

>>75

>>139

アルテミス砲2発に負けたのが噛ませじゃないのかい？

[143 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:02:40]

その強いところを描写してくれって話をずっとしてる

[144 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:03:26]

>>143

>>118

ほい

[145 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:03:53]

>>142

おい2発も耐えたんだぞカマセなわけないだろ

[146 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:03:57]

>>143

されてるけどお前ずっと無視してんだろって話をしてる

[147 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:04:49]

ありとあらゆる都合の悪い描写を完全に無視して「弱い」という結論を出そうとしてる壊れた機械

[148 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:05:36]

>>145

>>118

よしじゃあクーフーリン噛ませじゃない〜

[149 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:06:04]

>>144

>>143の言う強いところの描写ってやつは言葉だけじゃわからないんだろ

[150 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:07:50]

>>148

小学生のバリア理論みが出てきてて好き

兄貴もヘラクレスも強いという当たり前の結論に至るまでにどれほどかかるのか

[151 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:08:24]

>>149

え？じゃあここまで語っといてバゼット戦しらないのか？

[152 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:08:34]

弱いなんて全然言ってないんだけどな

>>118　に関して言えばイスカンダルが本気出してない描写だよね

お互い様子見のような戦いで向かい合ってお互いやるじゃねぇかって言ってる、まさにずっとランサーがされてる描写なんだよね

[153 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:08:44]

カマセって言うやつはどうしたらカマセじゃないと認めるのか

[154 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:09:56]

>>151

いや俺に言われても知らんでもこんな言い方してるし知らんだろ

[155 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:10:41]

兄貴もヘラクレスも強いけど描写がね…
ヘラクレスは主人公勢蹂躙してる描写が目立つけど兄貴はバサカ形態くらいしか記憶にない
設定にあった活躍をして欲しい

[156 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:10:43]

>>154

唯一の明確なクーフーリンの勝ち星無しにこの議論はあかおかだろ

[157 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:11:40]

>>155

ヘラクレスはむしろぐだが逃げ切った〜とか言われて強いと言われてないぞ

[158 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:12:40]

槍クーフーリンが扱い軽いのは事実だよなでも。テラリンではスカサハに勝ったが

[159 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:13:09]

>>155

「設定にあった活躍」とかいうふわっふわの基準

たまんねえ〜

[160 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:13:48]

>>152

でもエクステラリンクではスカサハに勝ってるんだよね。

[161 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:14:14]

>>155

設定にあった活躍なら全部ゲイボルグで終わりのどこが面白いのか

[162 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:14:43]

>>159

設定にあった活躍って言われるとジャイアントキリング多い作風だし

[163 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:16:03]

>>161

つまり出てくる度に必ず一人は殺していく一部五章か…

[164 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:16:16]

>>158

バサカニキ　章ボス

術ニキ　章の重要キャラ

って活躍してるね

そもそもfgoだとsnキャラがそのクラスのまま活躍させるのを避けてる気がする

クラス変わってないメディアはリリィ化してるし新アサくらい？

[165 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:16:39]

クーフーリンが扱い軽いからスカサハをケルトの天井に再定義してぼろくそ言わせたけど結局オルタニキに勝たせたからスカサハもふわふわになってそのうえでスカサハも活躍ないから

ケルト全体がきのこから嫌われてるとしか

[166 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:17:20]

>>165

うーんこのアルミホイル案件

[167 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:17:41]

>>164

もう描ききったから既存クラウスは余り描かないとのこと

[168 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:18:19]

>>164

なんかクー・フーリンって英雄自体がFGOのターニングポイントに深く関わってるんだよな

キャスニキ←冬木、ブリテン

オルタニキ←恐らく唯一取り返しのつかない特異点でありエリア51のあるアメリカ

[169 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:19:19]

>>166

アルミホイル案件って言うけどブリテンの掘り下げしたらケルト関連に繋がるし嫌ってなくても面倒だとは思ってるだろ

[170 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:21:16]

>>155

SN、HAならともかく、FGOだと派生のキャスターバーサーカーの方が出番多くて(特にバーサーカー)、ランサーのクーフーリンが真面目に大暴れみたいな話ってないからしゃーない。

SNで活躍してるイメージないとかだと、エミヤは弱い的な偏見が邪魔してる奴だと思うぞ。

[171 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:21:34]

>>55

>>62

残念だけどこれ生前の兄貴の強さも

生前のスカサハが最終試験とかで一人で弟子総出を蹴散らしたとかあるから

結局生前だろうとスカサハ>兄貴は変わらんのがね

HAで語るアイフェのことがあるのに、何故こんなことを…

[172 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:21:58]

>>164

後は仕方ないとは言えエミヤじゃね？エミヤに弓以外ないしほぼ別人みたいなもんだけど

[173 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:23:22]

>>171

そのうえでスカサハは活躍してないという負の連鎖

[174 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:23:44]

そういやHAでスカサハ殺せなかったことが心残りってやつの深堀ってある？
軽く触れられるだけ？

[175 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:25:02]

これでスカサハがグランドランサーとかならあきらめは付くんだけどそれでもないのがまた

[176 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:25:07]

>>171

それはあくまで最終試練時点で死ぬ直前あたりくらいはスカサハ＜兄貴になったりしない？

[177 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:25:48]

>>176

それは流石に都合の良い妄想だろ

[178 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:26:13]

兄貴がグランドランサーとして活躍したら腕がドリルと化すからよろしく
後グランドアーチャーでヘラクレスもよろしく

[179 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:26:59]

>>177

諸々あったし実力結構上がってると思うんだが駄目か

[180 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:27:14]

>>176

もしそうなってたとしても鍛え直したからスカサハ＞兄貴は変わらないだろ

[181 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:27:47]

>>178

グランドアーチャーはオリオン定期

ヘラクレスのが好きなのは結構だがオリオンがグランドアーチャー！

[182 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:28:40]

>>181

別にオリオン以外にもいるだろグランドが1人だけなのはアサシンだけらしいし

[183 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:29:09]

もうここまで扱い悪いといっそ雑魚と明言したほうが心が軽くなる

どーせFGOランサーの活躍ないし

[184 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:29:33]

>>183

じゃあかませじゃん

[185 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:30:07]

>>182

もうグランド弓いないしグランドヘラクレスは諦めろ

[186 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:30:16]

>>181

候補が複数あって対象によって決定されるからオリオン一人だけじゃなくね？

[187 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:30:32]

グランドって一基で確定ではないんじゃなかったっけ
グランドの資格を持つ鯖が何基かいて、その時その時でグランドで召喚される時があるってかんじだったような

[188 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:30:47]

>>185

どういうこと？

[189 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:31:01]

>>184

キミ噛ませの定義だと勝ち星ないスカサハとヘラクレスになるんだよな

[190 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:32:14]

>>184

もう噛ませでいいわやっぱ。擁護に疲れた

公式から最新の活躍こないと辛いよ

[191 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:32:56]

オリオンはコヤンスカヤ抹殺するのにぴったりだったから選ばれたわけで対象が他のだったらまた変わるのでは

[192 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:33:17]

>>188

snサーヴァントをきのこが描く気ないからヘラクレスはこない

[193 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:33:44]

スカサハ＞クーフーリンなのにスカサハは狂クーフーリンに負けてその狂クーフーリンは本来の狂より弱いっておかしくね

[194 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:33:44]

>>120

クー・フーリンの愛馬なら有名なのは灰のマッハだよね

最後の戦いで槍で傷付けられたからと解放されても

クー・フーリンが腹掻っ捌かれ槍で貫かれた後に戻って来て主の死に涙し、周りを巡り迫り来る奴等を蹴散らした

セングレンは兄貴が傷を負った後いつの間にか姿が消えていた

[195 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:33:48]

>>192

それはsn鯖の既存クラスの話でしょ？

[196 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:33:53]

にわかばっかだということがよく分かるスレだったな

[197 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:34:09]

>>191

だ　か　ら

オリオンが強いってのをいいかげん認めろやどいつもこいつもぉぉぉぉ

[198 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:34:25]

>>197

？？？？？

[199 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:34:41]

>>196

にわかがなんか言ってるぞ

[200 二次元好きの匿名さん 22/05/04(水) 01:34:51]

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