- 1二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 23:52:48
くっっっっっそ面白かった！
自分は型月が...というか奈須きのこが好きなんだけど、奈須きのこっていう作家が影響を受けたって言ってる作家の中に、京極夏彦って名前があったんだ。
名前がやけにいかついから覚えてて、近所の図書館に寄ったときに借りてみたんだよね。
そうしたらめちゃくちゃ面白くて、長かったけど読みきれた。
この掲示板にどれくらいの人がこの作品を語れるかわかんないけど、なんとなく感想を吐き出したくなったのでスレを建てました。適当に語っていくので、わかる方がいたら適当にレスくれると嬉しいです。 - 2二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 00:06:24
・京極堂
この作品の名探偵...のポジションだとは思うんだけど、この作品が普通の推理小説とはちょっと違うんで、ホームズというより狂言回し？みたいな印象でした。
基本的に偏屈で理屈っぽい、小難しいことばっかり喋ると結構アレな性格。その割に、久遠寺周りの風評被害に怒ったり、自分の選択での人死にを嫌がったりと、結構ちゃんと善性があるのに気づいて好きになりました。
奈須きのこの作品の話になっちゃうんですが、空の境界の蒼崎橙子って多分こいつが元ですよね。序盤に作者の物事についての価値観、見方を代弁して、それを前提として物語が進行していくっていう形。
京極堂の語りを軸にして話が進むので、内容に納得できなかったり、理解しきれなかったら苦しいだろうなとも思いました。
こいつと関口、榎木津と敦子辺りが、百鬼夜行シリーズとか京極堂シリーズのレギュラーなんですかね？ - 3二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 00:14:06
・榎木津礼二郎
エノさん。恐らく京極堂と並んでこの作品で人を選ぶ人。物事の記憶を読み取って再構成してしまう眼を持つって、京極堂が最もらしく説明してるけど立派なオカルトだよね———好き。
全体的に、こいつがしっかり説明していればもっと早く解決できたんじゃないだろうかこの事件...とは思いつつも、多分こういう人間だからそういう能力が備わってるんだろうな、とも思う。
カバーにあった京極夏彦のコメントに、「この本を読んだ人に、薔薇と十字の加護があらんことを」ってあって、榎木津の事務所は薔薇十字探偵事務所...なんか元ネタでもあるんですかね？ - 4二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 00:20:08
・中禅寺敦子
京極堂の妹、出版社で働くキャリアウーマン。バッチバチにイカれた兄貴と違って、普通に常識人(それだけに終盤San値が削れてて可哀想だった)。とはいえ、よく気がきく頭や、根も歯もない風評に憤るあたり、京極堂の妹って感じがした。
ボーイッシュ系の女の子が好きなのと、最初から最後までいい子だったので好きです。最推しではないが推し。 - 5二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 00:20:19
ずいぶん前に読んだなぁ
カバー絵もっとエロい絵だった気がする
関口に感情移入して読んでたから読後の情緒が不安定になったわ
手元にないからうろ覚えだけど世界５分前説みたいな話してて読者視点だと確かに関口が生まれたの坂を登ってきた所からなのなんか怖かった - 6二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 00:22:07
- 7二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 00:25:15
- 8二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 00:27:58
懐かしいなぁ
犯人とか動機とか全くわからないだろうけど、せめて一つくらいここおかしいのでは…？ってところを見つけたいって思って作中の描写を想像しながらゆっくり読んだわ - 9二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 00:29:06
・藤牧
イカれ医者。けど歪んだ諸々の原因はかなり可哀想な人。お母さんはただ幸せになって欲しかっただけなんだろうにな...。
最初は哀れな被害者なのかなと思ってたんですが、内藤の回想が怖すぎてこいつで脳内再生してました。
人間の悲願は子を残すこと！みんなそう思ってる！でもちんこ吹っ飛んじまったぜ！せや、人工授精したろ！俺の嫁も他の男とまぐわってまで子供を望んでる！頑張らなきゃ！
こわぁ...なんで完成してんの...？こわぁ... - 10二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 00:34:23
・久遠寺梗子
久遠寺姉妹の妻になった方。想像妊娠とはいえ、二十ヶ月は本当にしんどかっただろうな...。
浮気した末に殺人未遂まで行って、悪いとは思うんですが、正直藤牧がイカれすぎててちょっと可哀想でした。
毎晩身に覚えのないラブレターや息子のことを聞かれて、その上全く夜迦をしてくれないとなれば、そらストレスも溜まるでしょうね... - 11二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 00:39:49
自分と全く同じ理由で京極夏彦読んでる方が居て草
特にきのこと文体が似てる所って考えたことなかったけど、
強いて言うと何というかお互いSAN値が下がってそうなシーンの描写の畳み掛けとかが似てるのかなあって思いました
薔薇十字って聞いて自分が初めに思い浮かべたのはそのまま薔薇十字団っていう秘密結社の名前でしたね。
創始者もそのままローゼンクロイツっていう苗字してて、Fateだとキャスターのサーヴァントになってそうな人ですけど、正直あんまり何した人かは分かってないっていう…… - 12二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 00:42:25
- 13二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 00:44:23
- 14二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 00:45:59
- 15二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 00:46:59
京極夏彦の文章って見開きや1ページの終わりで必ず文章が終わる様にコントロールされてるからマジで読みやすいし読んでる途中で少し前を読み返す時もストレスフリーなんだけど
あの文章量であの分厚さの書籍に対してページ終わり毎に句点入れるルール徹底してるの率直に言って頭おかしいとは思う - 16二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 00:48:16
次の魍魎の匣も読もう
百鬼夜行シリーズの中でも屈指の名作 - 17二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 00:48:47
話の筋はともかくとして前振りが長い
読者を選ぶふるいだとしても長すぎる - 18二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 00:55:16
しかも文庫版や新装版なんかでレイアウト変わるたびに修正入れてるからな…見開き1ページの見やすさへの執念がすごい
- 19二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 00:55:29
でもあれが無いと物足りない
- 20二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 00:55:32
長いよね・・・でも姑獲鳥を面白いって思えたら他のも読めると思う
自分も長いし難しい言葉多すぎて無知さにイライラしちゃったけれどそれ以上に話が面白くて気になるから読み続けられた
・・・そんなこんなで十年以上シリーズ長編最新作を待ってる
- 21二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 00:57:35
・久遠寺涼子
久遠寺姉妹の多重人格者で大体の黒幕でかあさんでロリコンに虐められた被害者でやべーやつで姑獲鳥だった方。
最推し。大好き。淑やか薄幸美人ってだけでもかなりいい線いってるんですが、昔に「京子」人格として関口を誘ったシーンがツボでツボで。こういうやべー女が大好きなのでかなり好きになりました。
最期が切ないですね...。まさに絵に描かれた姑獲鳥って感じで綺麗でした。
作品に出てきたので無頭児、調べたんですが結構ショッキングでした...。男児だとあれが生まれるって、そりゃあ変な噂も立つよなぁと思いました。
「涼子」「梗子」「京子」のトリックだったり、「本当の密室殺人」だったり...彼女周りの謎もかなり好きです。
画像は脳内イメージだったキャラ。エルデンリングやってたからかな - 22二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 00:59:58
ちなみにちなみに
もし涼子さんおよび久遠寺家の皆さまが刺さったなら、ぜひシリーズを読み進めてて『鉄鼠の檻』までは読んでみてほしい
きっとこれも刺さるはずだから - 23二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 01:03:26
- 24二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 01:04:52
漫画出てるけど絡新婦の理だけは文庫で読んだ方が良いぞ
漫画版だとプロローグとエピローグが無いからモヤモヤするぞ - 25二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 01:04:59
・関口巽
主人公にして一番やべーやつ。作中での動きや察しの悪さはまさにワトソン君、といった感じなんですが、京極堂のセリフ通り一番イカれた奴。鬱にしたって結構エキサイトな脳内してますよねこいつ。
関口が全体的に涼子に入れ込んでたんで、自分を梗子と自称した(厳密には勘違いだけど)、ラブレターを受け取った久遠寺の娘は涼子だろうとは踏んでました。
ただ、関口と涼子さん周りの「かあさん」って呼称がよくわかんないですよね。関口の見た白昼夢での母然とした涼子も。
最初はてっきり、涼子さんの息子って、本当は関口との子だったんじゃ？とも思ってたんですがそんな感じでもない...。
赤ちゃんプレイでもしたんか？ - 26二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 01:07:35
シリーズ読み続けてると余計に「できるわけがないだろう！関口くんにそんなことが！！」みたいになるよね
最後のやつは、「他人の赤子を奪って自分の子のようにする姑獲鳥」から、「人に自分の（産めなかった）赤子を抱かせて預ける産女」になった、もう赤子が奪われることはない…ってことだと思ってる そのまんまだけど
- 27二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 01:08:53
- 28二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 01:11:14
うぶめに戻った、っていう話に関しては、子供を攫ったり、殺す悪い妖怪(姑獲鳥、『京子』『かあさん』)から、子供を託す死産した妊婦の概念という妖怪(＝うぶめ、『涼子』)に戻ったってことなのかな、と思っています。
涼子との関係に関しては...どうしたんでしょうね...。当時の彼女は『京子』でダチュラの媚薬に侵されてたんでものすごくエロくて、(推定)童貞の関口は誘われるまま...みたいな感じなのでは、と思っています。
- 29二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 01:13:09
関口くんが涼子（京子）さんをレ…したというより涼子（京子）さんが関口くんを逆レしたみたいな感じだよねたぶん
- 30二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 01:14:58
これがデビュー作だった京極夏彦
応募で原稿が送られてきたときはどっかの作者が別名義で書いたやつだろと思われてたってのが凄い
上に出てる通り魍魎の匣もガチで面白いんで読み終わったらまたスレ建てしてくれ - 31二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 01:15:23
やっぱりそうなりますよね。まぁ、本当に今しがた初潮がきた少女と...っていうのは、例え同意の上であっても「犯した」って表現が正しい気もします。
- 32二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 01:17:55
個人的に映画は関口さんが関口さんだなと思ったな
- 33二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 01:18:12
- 34二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 01:19:11
最近知ったけど例の薬草の副作用に奇形児が生まれやすくなる効果があるらしくて、久遠寺家の業の深さを恐ろしく感じた
- 35二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 01:20:27
- 36二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 01:20:58
百鬼夜行シリーズだと鉄鼠の檻が好き。分厚すぎるけど。
- 37二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 01:21:47
- 38二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 01:25:18
アニメの魍魎の匣ですんごいちょっとだけど涼子さんぽい人出てくるよ
- 39二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 01:47:35
京極堂が関口君に妖怪のうんちく語るところが一番好き
なんなら事件起らずにずっとうんちく語り続けててほしい - 40二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 01:52:04
- 41二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 09:53:54
読んでた時にエノさんの
✕の赤ちゃん
で久遠寺家の秘密に気がついてしまった俺
瞬間的に繋がったのが手塚のブラックジャックだったのよ
匣でも人間消失トリックの真相に気づいた俺
日本SFの先駆け的作家である海野十三のある短編が瞬間的に繋がった
しかもコレ辿っていくとポーの綺談にまで繋がるのよ - 42二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 09:55:52
鉄鼠の檻の各々の大悟がああ、なるほどなあと思わせてくれるところ好き
- 43二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 10:13:11
京極夏彦のこのシリーズは分厚くなっていくばかりだがなんとか絡新婦までは辿りついて欲しい
そして余裕があれば読んでみてほしい作家が
ギルバート・チェスタートン
ブラウン神父というカトリックの神父さんを探偵役にしたシリーズが有名な人で、京極夏彦の作品にかなりの影響を及ぼしている作家なのだ
ミステリでわりかし引用される
「狂人とは理性を失ったものではない、理性以外の全てを失ったものを狂人というのだ」
はこの方の「正統とは何か」が出典です
京極堂シリーズにもこれが出てくるんだ - 44二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 13:01:24
やっぱまだ姑獲鳥は薄いな()
- 45二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 13:17:36
奈須きのこが好きなら狂骨の夢もいいかもしれん
ちょっと聞き覚えのある単語が出てくるので、きのこと京極夏彦のアレンジ方法の違いを楽しめるかも - 46二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 13:41:26
絡新婦が一番好き
- 47二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 13:44:38
「どすこい」から京極夏彦に入ったクチです
- 48二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 13:45:06
これは榎木津さんがうるさすぎて大好き(笑)
- 49二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 13:45:34
何故よりにもよってあれから読み出したんだ
- 50二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 13:47:21
実写映画の榎木津がほんとに榎木津で爆笑した記憶
- 51二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 14:29:28
京極夏彦いいよね。個人的お気に入りは鉄鼠だけどもちろん姑獲鳥も好き
関口くんが好きなら陰摩羅鬼の瑕いいよ、かなりメイン張ってるから。逆に塗仏の宴は出番控えめかつ超長い
ところで鵺は……鵺はいつですか……？ - 52二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 18:57:13
百鬼夜行シリーズって
ハードカバー
新書版
文庫本
分冊文庫本
の大体4種類出てるけど一番安い文庫本版が一番読みにくい気がする
小さくて重いから寝ながら読んだりしにくい
レンガ本とか言われてるくらいだし - 53二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 18:59:13
早く魍魎の匣を読め
あれはまじですごいぞ(語彙力消失) - 54二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 20:06:35
鉄鼠の檻ほんと好き
完全に個人の事情だけど実家が臨済宗だから親しみをもって読めた思い出 - 55二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 20:21:21
関口くんのヤバさがあんまりわからないんだよな
自分に自信がなさげなわりにはちょっと直情的すぎるって印象しか持てなかった姑獲鳥の夏 - 56二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 20:21:24
ラジオドラマ版「百器徒然袋」が凄く好きだった！
佐々木蔵之介が榎さん役でナレーションが夏木マリのやつ
魍魎の匣は舞台版もお薦め - 57二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 20:28:50
ぬえーーー！！！！！（悲しき読者の鳴き声）
- 58二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 20:45:19
鉄鼠好きな人多くてウレシイ...ウレシイ...自分も一番好き
周りからは坊主ばかりで絵ヅラが地味とか言われても漫画化もしてくれたしめっちゃ嬉しいんだぜ - 59二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 20:53:49
関口くん自身はヤバいというより鬱で心身ともにずっと下向き傾向のくせに思い込みが強いせいで目の前のものをありのままに見られないことのある信頼できない語り手ってだけ
本人視点の語りだと割と感情の動きがわかりやすいけど他人の視点から見るとずっと自信なさそうにまごまごしてる人だからね…
- 60二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:43:18
- 61二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 23:17:36
絡新婦の理が好きだな
全体的に煙に巻かれるような、まさに蜘蛛の巣に囚われるような絡め取られながらも先へ先へと進む感覚がいい
涼子さんが好きな人なら織作家の三姉妹は誰か刺さるのではないかな
控えめ薄幸美人、ガチ女権解放主義天才美女、優等生擬態小悪魔系美少女と種類豊富な美形姉妹だぞ
自分は天才美女の葵さんが推し
あとメイン舞台が女ばかりの名家と女学校と絵面が華やか - 62二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 00:48:28
鉄鼠はなぁ、
４巻目だからこそ出る盤石の味というか、ある程度レギュラー陣の印象付けが終わった上での積み重ねが深みを出すというか…
探偵を呼んだんです。のあ～あ、やっちまったよ感が好き