結局逃げ3と先行入りどっちが正解だったの?

  • 1二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 12:04:25

    ランキングだと1位から6位までは逃げ2先行1だったけど

  • 2二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 12:06:17

    因子の関係上楽なのは逃げ3
    最上位見るに突き詰めたら逃げ2先行1になるって感じじゃね

  • 3二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 12:06:30

    34,000って無欠?

  • 4二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 12:06:32

    LoHで何かを語る際には目標を設定しなさい
    96傑なのか、掲示板なのか、32000なのか、プラ4なのか、称号狙いなのか

  • 5二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 12:06:55

    本当に最上位中の最上位狙うなら先行入りで、ランキング入り目指すなら逃げ3なんじゃないの
    シランケド

  • 6二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 12:08:08

    上位が先行入りで埋められた以上は先行入りが最適解だった可能性は否めないけど
    ランカーですら逃げ3が多数なんだからその先行1は一般人が真似できるレベルじゃないと思う

  • 7二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 12:08:12

    このレスは削除されています

  • 8二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 12:08:16

    >>4

    そもそもLoHやらない層はおいておくとして、

    やる中でのボリューム層ってプラチナ~プラ4の間なのか?

  • 9二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 12:08:40

    エコでやるなら逃げ3、最上位の500点とか欲しいなら逃げ2先行1くらい

  • 10二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 12:10:09

    プラ4狙うだけならテイオー使える先行いれるのが楽なんじゃね?
    単純にテイオー強いし

  • 11二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 12:10:11

    ランカーレベルの逃げ3同士で当たったらどうせ欠損すんだから
    それは当たらない前提で格下を安定して狩るって思想だと思う先行エスポは

    そもそも同格と当たりまくる一般人ならどっちでもいいんじゃないかな

  • 12二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 12:10:16

    このレスは削除されています

  • 13二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 12:10:25

    無欠損だの10欠損だのがずらずら並んでるのいかれてる

  • 14二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 12:12:10

    1位の人スピヴィブロスだったり親が通常ブルボン(チョコボンではない)だったりセオリーから外れまくってるし
    そのレベルの話してたらきりがない

  • 15二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 12:12:30

    ポイント以上にキャラの偏りに辟易したよ俺は

  • 16二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 12:13:17

    ダートなんてそもそも選択し少ないからね

  • 17二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 12:13:51

    1位を狙うみたいな究極のレベルで初めて議論の意味がある
    300位目標ならどっちでも変わらない

  • 18二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 12:15:00

    ランキング狙わないならエスポもトランも引くのコスパ悪い

  • 19二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 12:15:59

    ランカーだって時間が無限にあるわけじゃないから因子の関係上逃げ3でやれるなら逃げ3でやりたいだろうからな
    因子周回という概念がないフラットな環境だったら先行も増えたかもね実際上位は先行入りで埋まってるし

  • 20二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 12:20:42

    1位の人逃げの親が通常ボンとか先行の親がデジタルとかおかしなことしてたな

  • 21二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 12:26:34

    モブがまあ弱いんでランカーレベルの仕上がった先行エスポならブロックなんてほぼないのは分かるけどね
    常人なら逃げのほうが安定はするとは思う

  • 22二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 12:30:30

    エスポは純粋に先行のほうが強いからどうせトランファル子についていけんのに無理に逃げで使ってもなあってのはある

  • 23二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 12:33:27

    逃げの3番手は何使っても物足りない状態だったと思う
    トップ層でも32000ptくらいの温泉トランや青ファル子に平気で負けられる環境だったので

  • 24二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 12:35:07

    実際ランキング見てると逃げ3だとエスポは極端に勝率が低いのが普通で
    先行エスポの人はエスポも普通に勝ってるみたいなのが多いかったなあ

  • 25二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 12:38:54

    あまりにもエスポの前半力が低いからってチョコネス持ち出してるのもいたからなあ

  • 26二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 12:39:12

    2000ptまでの欠損を許容出来るなら逃げ3の方が楽でそこから先は人によるとしか

  • 27二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 12:40:36

    >>11

    そもそも逃げ3もその思考だぞ

    配信やってる人らの検証ルムマだと先行えすぽんは普通に勝ててなかったから何かしらブレイクスルーがあったんかな。まあ目指してない人間にはわからん

  • 28二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 12:45:11

    >>27

    逃げ3も当然その思想だけどプラ5レベルの逃げ3でも

    相手が青ファル温泉トランだったらランカーの逃げエスポは前取れないのが普通なんで

    「どうせエスポ5番手以下」

    って考えなら先行のほうが終盤捲れるって話だったよ

  • 29二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 12:58:26

    >>28

    それが先行でも普通に後ろにいる逃げにも追いつけないから逃げ3多かったんだけどね

    まあ結局ちゃんとやってる人間にしかわからんよ、お前さんがやってる側だったらごめんな

  • 30二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 13:11:05

    おそらく逃げ2+先1の構成が良いと言うより
    逃げ2+先行エスポの構成が強いって感じじゃないかしら
    そもそもエスポが今回言うほど強くないってのは
    進化スキルが期待値ほどバ身数稼げないからだったと思うけど
    先行内なら頭一つ抜けてるから序盤に追走馬群の先頭に立てば
    蓋されず逃げ集団の最後尾まで上がってこれるのかも
    何にせよ上位層の先行エスポの挙動見てみたいな

  • 31二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 13:13:09

    >>30

    もちろんキャラが強いのは前提だけどスレ画6位みたいに1600mだとエスポよりはっきり劣る水タル入りの先行1もいたよ

  • 32二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 13:14:03

    >>8

    力入れてやりたいって層はそれくらいやろ、ボリューム層とやらは知らん

  • 33二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 13:14:25

    ぶっちゃけ同格以上に当たらないかどうかの
    マッチング運の方が遥かに重要で
    ランカーはその運にも恵まれた上澄みだからどっちも正解やろ
    そのうえで300位以内で逃げ3の方が多いならそっちの方が主流だったという話

  • 34二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 13:16:42

    >>33

    主流かどうかの話はしてないでしょそんなの見れば分かるし

    その上で上が先行で埋められたのを結果論と考えるか「唯一の無欠損含めて6人も続くなら偶然ではない」と考えるかって話では

  • 35二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 13:22:08

    まあ相手もほぼほぼ逃げ3と言うメタで、逃げとしてはキャラ性能で明確に劣る3人目はどうやっても5位で中盤終わりを迎える、と言う前提なら
    5位で発動するスキル数の多い先行の方がいいのでは?と言う理屈なんだろうな
    その上で5位から3位まで順位を上げられる構成ができればいいわけだ

  • 36二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 13:23:48

    >>34

    じゃあ偶然やね

    数ポイントの差なんてマッチング運1つで変わる

  • 37二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 13:25:08

    無欠損だけ先行入りだったならともかく偶然が6人続いたんだとしたら凄いね
    ってか先行入りエスポって例のサークル全体の戦略で実際それで大量にランク入りしてるから偶然とは思えんけどな

  • 38二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 13:28:36

    ランキング見ればポテンシャルを最大限に出した正解は逃げ逃げ先とわかる、というだけの話では
    因子周回やサポカなどは最善を尽くすこととするという但し書きつきで

  • 39二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 13:28:57

    集計前のランキング見てなかったけど
    これ普通に同じ-10の逃げ3編成も後ろにいたんじゃないの?

  • 40二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 13:29:33

    >>39

    2か3人くらいは同ptにいたはず

    まあそれでも6対3だから差は付いてるけど

  • 41二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 13:31:09

    少なくともスピヴィブロスやら通常ブルボン継承やらで単独1位になった人を
    「マッチ運が良いだけ。正解とは限らない」
    なんて言える勇気は俺にはないな

  • 42二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 13:36:34

    >>41

    それが正解なら他にもっといるはずだからね

    1位取ったのは凄いと思うけど

    そもそもリグヒの仕様がマッチング運の差が如実に出るものなのは事実

  • 43二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 13:38:14

    >>42

    教科書に書いてあるわけじゃなくて新しい分野の研究なんだから「それが正解ならもっとやってる人いる」は流石に暴論でしょ

    もうちょい自分の結論ありきなのは隠したほうが良いぞ

  • 44二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 13:40:06

    その人がスピヴィブを喧伝してたならともかく

    ぶっちゃけ普段ウマ娘のこと外部にポストしてない人だから他の人がたどり着くとは限らんやろ

  • 45二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 13:44:18

    ウマ娘のゲーム性とユーザー数に対して
    300人のデータでどっちが正解だったか決めるというのがそもそも無理なのでは

  • 46二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 13:55:50

    まあ前回の無欠損も少数派のオルフェだったのもそうだけど
    96入りならともかく1位となったらテンプレ編成の完成度勝負だけじゃたどり着けない領域なんじゃないの結果的に

  • 47二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 14:11:43

    1位の人エスポの継承が通常デジタルって完全に格下の逃げ3に当たった時に確実に拾うことに特化した想定なんだろうな

  • 48二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 14:12:44

    全て同一の条件を揃えて初めて比較ができるんだよ

    マッチング相手もレース展開も人によって差があるならそもそも前提条件が異なるんだから絶対的な理論値なんてもんは導き出せるはずがない、少し考えればわかる話

  • 49二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 14:13:16

    今回1位はなんか特殊な編成してるから置いといて、基本1位と300位あたりで何が差あるんだよって言われても、い、いや、わからん…くらいの差しかないからな(なんなら500位くらいまではそんな調子だと思う)
    同格とマッチングした、コンセ貫通して出遅れしたとか、先手出なかったとかで欠損していく世界なんだし

  • 50二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 14:23:00

    つっても今の上位とかだいたい横のつながりあって情報共有してるだろうしなぁ
    そこではっきりした編成の結論が出なかったならやっぱり最後に物を言うのは運ってことになりそう

  • 51二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 14:24:44

    通常デジタルの固有ってどんなだっけ……と思ったら終盤2回追い抜き条件か
    普通先行に積むようなスキルじゃないし
    落ちてきた2人を抜く→最後のひと押しでもう1人捕まえる
    みたいな格下逃げ3相手のケアに特化した想定なんだろうな

  • 52二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 14:28:24

    正直デジたん継承に関してはただの相性値優先だと思うの

  • 53二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 15:35:15

    1位の人じゃなくて同サークルだけど野生のフジキセキに遭遇しろで芝

    (本当にそこまで粘るって話じゃなくたまたまそういう最強個体ができたよってジョークだろうけど)

  • 54二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 16:54:45

    >>53

    本育成中に野生のブライトに会ったことはあるから1イベ型は可能性あるからなあ

    何なら2イベ型でも通るときは通るし

    野生の体現者とお出かけ可能になった時は笑ったが

    今思うとどのくらい温泉掘れるかくらいは試せばよかったな。英俊豪傑取るまでやったら捨て回になりかねんけど

  • 55二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 16:59:16

    100点の個体でたまたま野生のフジキセキが当たるかはともかく
    普通なら95~98点の個体に偶然野生のフジキセキ当たって暫定個体を抜くくらいならまあ相当強運だろうがなくはなさそう

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