「主人公達と関係なく勝手に没落する敵組織」って

[1 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 13:16:02]

よく考えたら変わってるよな
そもそも別にその世界を牛耳ってたわけでもないし

[2 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 13:17:29]

一応親玉倒したの主人公なんですが…

[3 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 13:17:34]

一応ショウマきっかけではあるけど…

[4 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 13:18:05]

FSのトークコーナーで出てきたストマック家の変遷みたいな表、ダメ社長とか株価大暴落とか言われてて笑った

[5 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 13:18:41]

ショウマはいないが闇菓子は存在する世界だったらどうなっていたんだろう
仲良かったんだろうか

[6 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 13:19:54]

ストマックは自滅していってくれないと対処療法的な対応しか出来なかったからな

[7 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 13:21:41]

宇宙世紀の敵組織とかが近いかな？仮面ライダーではここまで没落していく過程に尺取ったのあんまいないかも

[8 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 13:23:58]

>>5

むしろスケープゴートのショウマがいないから余計に仲悪いと思う

もしくは双子がスケープゴートか

[9 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 13:26:18]

>>7

ザビ家っぽい描き方だよね

主人公あんまり関係ないところで権力闘争して没落ってのは

[10 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 13:28:36]

>>5

ブーシュゾンブが毒親入ってるのはショウマ関係ないからね……

[11 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 13:37:26]

>>8

なんとなく双子かニエルブがスケープゴートなんだろうなと思う

[12 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 13:40:46]

扉が閉まっててショウマは行き来できないからストマック家が追い詰められてランゴ兄さんが社長から仕入担当まで落とされないと話にならなかったガヴ

[13 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 13:42:55]

新しいというか、すごく絶妙な組織だった

[14 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 13:44:48]

バイトを倒す
双子に責が行く
双子を倒す
生き残った弟が大統領と娘を連れてくる

だから勝手ではないな

[15 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 14:18:59]

ショウマとは関係なく勝手に不幸になっていくので、ガヴの悪役は倒すというより介錯するの方がニュアンス近かった気がする
幸せになりたいのにもうどうにもならないところまで来てしまった者達をある意味解放しているというか

[16 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 14:25:13]

>>15

「介錯」ってしっくりくる

もうどう足掻いても周囲を不幸にし続けて自分も幸せにはなれないどん詰まりの奴らだったからな……

[17 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 14:31:32]

形骸化しても尚「家族」という枠に縋り付く敵組織って、なんか今風

[18 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 14:37:03]

ショウマが絆斗と仲直りしてラキアも歩み寄ってる中で特に関係なく大統領に圧かけられ会社乗っ取られて仕入担当になる
という微妙な状況で人間界にきたのに落下炎上飛行機バックに歩いてきてめっちゃカッコいいランゴ兄さん凄いと思う

[19 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 14:37:37]

ランゴ兄さん現場に出てからの方がカッコよかった

[20 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 14:41:45]

>>19

やりたい放題大暴れで良かったよね

いいキャラだし救われて欲しいと個人的に思うが祖父の終わりっぷりが凄くて無理だろうなぁとしか思えない一族

[21 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 15:56:00]

リゼル引っ提げての帰還はランゴ兄さんやショウマどころかジープ本人も予想すらしてなかったからね
それがなければショウマが闇バイト狩っててもそんなに困らないし
いやわからん、ニエルブが何かするかも

[22 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 16:23:11]

ニエルブがいる限りショウマたちがどれだけ闇バイト狩っても、採用した中毒者を即手術して送り込み放題だからなぁ
逆に言えばニエルブがいなくなると「人間をヒトプレスできる、人間に擬態したグラニュート」が送り込まれることはなくなって、昔の「化け物による力ずくの拉致」に戻るから、仕入れが難しくなってショウマたちはだいぶ楽になる
それでニエルブは「自分が有能だと示せるなら闇菓子なんてどうでもいい」って考えで、他の兄弟と足並み揃える気ゼロ
だからニエルブの立ち回りひとつで、勢力バランスかなりが変わるんだよね
ニエルブが自我殺して家に真面目に尽くすタイプだったら人間界終わってた

[23 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 16:34:12]

家族に情を持たないランゴ
家族を想う気持ちはあるものの、理解は乏しいグロッタ
過去の経験からのコンプレックス持ち+家族に情はない+自由奔放なニエルブ
共依存状態の双子

これだと仮にショウマやみちるがいなくてもいつかはガタが来てたと思う

[24 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 17:13:25]

>>22

ラキア裏切りがなければこっそりヴラム量産して私兵増やしてクーデターとかやってもおかしくないんだよなあニエルブ

要は「ストマック家」が残って自分がその繁栄に貢献したことになれば何でも良かったんだし

[25 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 17:50:30]

>>24

ニエルブは他の兄弟と違って闇菓子にこだわらないし、ショウマのことも高く評価してるから、ショウマのどうする？に「二度と関わらない」って答えられるのはかなりの強みだったなと思う

これでショウマはニエルブを倒せなくなる

実際ショウマは手を組んだニエルブの身を案じたし、ニエルブだけライダーに倒されて死んだ訳じゃない

人間界に関わらずにストマック家内・グラニュート界内でクーデター起こす分にはショウマたちも放置だろうし

[26 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 18:10:47]

案外家族のことよく見てるニエルブなんだけど別にそれを他に話すつもりはないのでコミュニケーションは結局とれないというね

[27 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 19:28:22]

そういえばブーシュはグラニュート界で死んだんだよな
子供らは故郷の土を踏むことなく死んだけど

[28 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 19:55:21]

>>8

なんでやゾンブが早死にして悪影響少なく済んだ世界かもしれんやろ！

[29 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 20:02:47]

>>28

闇菓子できてたらもうダメくないかな…

あと変に早死にすると嫁決めたのがゾンブだとうっかり産まれないコースもある

[30 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 20:13:04]

特撮の敵組織って幹部同士が足の引っ張り合いしてたり、なんだかんだ一部除いて意外と仲良かったり団結力あったりするけど、ストマック家って家族仲がやたら悪かったり争ってる訳でもないんだけど各々勝手な行動もするしコンプレックスなどの歪みが解消できず破綻が見え隠れしてるって意外と変わった敵組織だったと思う

悪の組織というよりは足を踏み外してしまった家族経営会社の末路って方がしっくりくる

[31 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 20:28:01]

>>26

ニエルブ視点だと上も下も「話したところでさぁ……」なんだよな

ランゴは俺が得るはずだったストマック家の栄光中毒末期症状で他の事が目に入らないし

グロッタはちゃんと話しても逆切れするだけだし、双子はどうしようもなくガキだしで、自分の才能を認めてくれてはいるランゴが比較的マシってだけで、実質ショウマ以外には見切りつけてたようなもんだった

どっかで歯車が違うかみ合い方したら、適当なタイミングでストマック家にすら見切りつけて出ていくまであったと思うニエルブ

[32 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 20:39:34]

機能不全家族レベル100みたいな感じ…
ちなみにコミュニケーション能力不足も感情的にやりやすいもしくは抑制しやすい・極端に他責や自責あたりは機能不全家族の育ちの症状らしい

[33 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 20:42:58]

全員ライブ感ある＝感情的なのも機能不全ゆえなのか……
責任なすりつけあい会議してたのとかも印象的

[34 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 20:48:35]

全員成人済みキャストだけどどこか子供っぽいとこあるよね
大人になりきれてない子供達って感じがある

[35 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 20:52:24]

>>33

アダルトチルドレンの特徴見るとショウマはショウマで感情抑制・自責に症状が向いてたりしてるだけでこっちもこっちで十分病んでるなぁと思う

[36 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 20:55:54]

>>34

実際のキャストさんの年齢がキャラの年齢だと仮定しても全員−5歳くらいには見える

どことなく未熟で幼い

[37 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 20:59:18]

>>34

わかりやすく子供っぽいのはシータとジープだけど、実際の子供っぽさはグロッタとニエルブだと思う

[38 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 21:03:42]

>>37

シータジープは年相応よりも安定してずっと幼い

グロッタニエルブは年相応に振る舞えてる時がそこそこ+ちょっと幼い時がぼちぼち+齢1桁ぐらいになる時が存在してるみたいな感じ

[39 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 21:10:20]

>>37

｢姉さんに相談してどうなるの？｣のグロッタとニエルブの会話がリアルな不仲姉弟の会話のそれすぎて観てて胸が傷んだ

[40 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 21:14:08]

大人のなりをして大人のふりをしているのに、グロッタの直情的で浅慮なところとか、ニエルブの承認欲求丸出しなところとか見ると幼さを実感させられる
ちょっと痛々しささえある

[41 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 21:21:55]

ニエルブが兄としての自認薄そうだし別に弟妹可愛がってもないのになんか妙に双子に頼られるしショウマから｢シータ倒したから本格的に俺を潰しに来たのか？｣とか思われてるのも何一つ噛み合ってなさすぎてビビる
シータを弁解の余地なく見殺しにしたのに

[42 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 21:51:56]

>>41

比較対象が強圧的で怖いランゴとグロッタだから、双子が困った時にまずニエルブを頼るのは分かる

気が向けば力を貸してくれるし、協力を得られなかったとしてもランゴやグロッタに告げ口せず黙ってるタイプだろうから

ショウマまで「ニエルブ兄さんは妹の敵討ちに動く兄」という認識もってたのが凄い

でも兄弟の中でニエルブだけがショウマに対して嫌悪や敵意を抱かず接してた（無関心なだけ）と思うと、ショウマにとっては「俺を虐めない位だから、他の家族にはもっと優しい兄」と見えてたのかもしれない

[43 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 21:58:16]

>>42

あーそういえばショウマは双子のお誕生会が冷えきってたとは知らなかったし｢異種族の母とハーフの自分は疎まれてるがグラニュートの双子は兄姉からきちんと大事にされてる｣みたいな認識でも不思議はないのか

その中でもニエルブ兄さんは優しいから余計にみたいな？

なんでショウマくん他人の機微はわかるのに兄姉相手だとダメなの…？

[44 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 21:58:54]

>>5

ショウマがいなくても当然闇菓子の被害者は生まれる訳で、遅かれ早かれグラニュートハンターが現れたと思われる。

酸賀も普通にいるわけだし。

[45 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 22:00:40]

>>43

その肝心の兄弟たちがまともに接しようとしなかったからだろ

[46 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 22:17:26]

>>43

デンテおじさんがいなくなった後、みちるさんとショウマの医者役をしてたのってブーシュに指示されたニエルブだろうし、ニエルブも無能と思われたくなくて真面目に診察してただろうから、ショウマにとってニエルブは他の兄姉より情があるように見えても不思議ではない

ニエルブにとってもショウマは「弱い母親に似て産まれた弱い子供」だから、無関心極めてたとしても他の兄弟よりは近くに見えてたのかもしれない

マイナスと比べたらゼロはマシという考え

[47 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 22:38:26]

>>1

世界を牛耳ってた大統領が『大人』で『ちゃんとした父親』だったのがな……　

ストマック家皆『悪い大人に利用される悪い子供』の側面があるんだよな……

[48 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 23:01:19]

>>23

考えてみると少なくとも“家族”のことを思っていたシータ、グロッタ、ジープは安らかな感じで消えていって、“ストマック家”に執着していたニエルブやランゴは辞世も無くあっさりと消えていったな

[49 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 23:11:42]

情勢かき乱してたジープだけど何だかんだで家の呪縛から抜け出して復讐よりも大事なもの見つけれてるんだよな
ニエルブがショウマと手を組んでたって知ったあたりで見切ったんだろうな

[50 二次元好きの匿名さん 25/11/28(金) 07:27:39]

>>48

グロッタは結局ランゴを幻覚だと思ってたし視聴者としては兄に看取られてだけど本人としては寂しさを自覚して後悔しつつ…だった気もする

[51 二次元好きの匿名さん 25/11/28(金) 07:53:00]

グロッタの最期は本人視点だと、最後まで認めたくなかった弱さと孤独を自覚させられて、拠り所にしていた強さも自分自身で否定させられて…だから、割と残酷だと思う
自分より他者を想うことができた双子は救いがあって、最後まで自分の生き方を変えられなかったランゴとグロッタは「なぜ自分がこんな目に」と悔い、悪い意味で自分を貫いたけど酸賀やショウマに一定の誠実さがあったニエルブは救いも後悔も自覚できない呆気なさ
敵幹部と散り様としては、うまく線引きされてるような気もする

[52 二次元好きの匿名さん 25/11/28(金) 09:02:31]

>>34

この時のランゴ達の年齢っていくつぐらいなんだろ

ランゴとグロッタが成人年齢ぐらいだったりして

[53 二次元好きの匿名さん 25/11/28(金) 09:05:38]

>>51

ショウマに近い年の兄弟からグラデーションになってる感じ＞（本人視点の）最期の救い