神や天使が敵で悪魔や魔王が味方ってパターン多くない？

1二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 11:02:45

特に神はロクでもない奴扱いがほとんどだと思う

2二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 11:03:53

エルシャダイ

3二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 11:04:34

ギリシャ神話とかだいたいろくでもないからな…

4二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 11:08:39

旧約聖書の神や天使は現代の価値観では受け入れがたい

5二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 11:10:10

神とか悪魔とかどの道禄な奴じゃねーんだ
見つけ次第皆殺しにして人間だけが生きる世界を目指すぞ！

>>7

6二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 11:10:47

これも実は勇者やヒーローは悪者で〜みたいな所謂逆張り系に入るのか？

>>35

7二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 11:11:20

>>5

メガテン主人公かな

8二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 11:11:30

女神転生「そうは思いませんが...」

9二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 11:13:09

まあ神様が生命を作らなければそもそもこの世の罪だの苦しみだのなかったよねっていう話に帰結するからね

>>13

10二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 11:14:09

聖書に出てくる天使を忠実に再現するとこうなるらしい

聖書に書かれた天使の姿を「忠実に」再現した

>>15 >>44

11二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 11:16:13

言う程メガテン，ベヨネッタ以外で主神やら天使が敵で出てくるゲームってある？

12二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 11:20:56

ドラクエなんかは大体主人公が神側で安定してるな

13二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 11:25:07

>>9

神が全部悪いんじゃなくてデミカスが悪の世界を造ったからなんだよなぁ…

>>25

14二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 11:35:45

絶対的な存在を否定することで新しい価値観を得ようとする考え自体はそう新しいものでもない

>>17

15二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 11:40:36

>>10

カービィのラスボスグロくしたみたな感じだな

16二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 11:41:15

神が善だろうと悪だろうと人間ごときがどうこうできると思うのは傲慢ではないだろうか...抗ったけど結局神の手のひらの上でしたってのも割とあると思う

17二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 11:42:06

>>14

いわゆる親殺しみたいなもんでもあるしね

18二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 11:44:15

一神教の世界だとその神を否定するゲームはあまり例が思い浮かばない
多神教の世界だと人間とは相容れない神格の邪神が敵キャラになることは珍しくない

>>19

19二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 12:13:25

>>18

ゼノブレイドは一神教だけどそいつが邪神っていうグノーシス主義のゲーム

20二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 12:16:39

天使も悪魔も人間も等しくクソ！！だから気に入らない奴ら全員ぶっ飛ばすね…

21二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 12:19:01

神も悪魔も敵に回すベヨネッタってゲームがあって

22二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 12:20:55

聖書の人間キルスコアは圧倒的に神サイドが多いと聞いたことがある気がする

23二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 12:22:32

一神教の教義は親(神)の子(人)殺しを肯定している節があるから現代日本の多数派には受け入れがたい(主語目的語DKSG)

24二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 12:23:10

宗教とかいう創作で悪にされる確率99%なやつ

25二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 12:23:31

>>13

グノーシス主義者来たな…

26二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 12:25:54

神は全能だけど人間には善行を積むか悪徳を選ぶかの自由があるぞ
男は天国で処女とやりまくれるぞ
女に魂はないぞ

>>32

27二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 12:26:27

神や天使が人間の味方で有能だと主人公のする事がなくなるし……

昔の「フェイバリット・ディア」は主人公が天使で
地上に直接関与できないから勇者を導くゲームだった

28二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 12:27:36

神…世界を治める正しい最強存在の下働きとして
最強から数段劣る悪党を始末する展開より

邪神…世界を支配する邪悪な最強存在を
それに抵抗し迫害されてる仲間達と共に打ち倒す展開の方がウケるんだろう

…実際は前者も多い、というかそっちの方が多いぐらいだろうけど(DQゼルダTES等々)
その場合は神がほぼ舞台装置とか、主人公がその化身や代行者で
そもそも対立できる関係性になってない(だから構図の印象が残らない)だけだと思う

29二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 12:28:23

グランディア2で伝承の神は恵みはくれるけど、堕落と停滞で亡びをもたらす神だから人類的には死んでくれて良かったみたいに言われてたな

30二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 12:28:53

漫画のデビルマンもデビルマン軍団vs悪魔軍団ってのが最後の戦いで、神や天使が降臨したのはその戦いは後からだよなBASTARD!!では神が人類は敵になってたか

>>66

31二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 12:30:42

みんな強いものが好きで、弱いものを応援したいんだ

だから神をボコボコにして天使を虐殺して地上を地獄に変えたとこからスタートするね……

32二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 12:50:47

>>26

エロ漫画かな？（すっとぼけ）

33二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 12:52:17

メガテンlowは人のための法だとみんなそっち流れちゃうからカルト的にしてるって聞いたなぁ

>>36

34二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 12:54:01

契約悪魔は契約を主軸にして敵にも味方にもしやすいから創作的に扱いやすそう

35二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 12:56:03

>>6

ヒーローや勇者と違って原典から大量殺人してるから違う

36二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 12:57:28

>>33

メガテンらしくはあるよね神のためのLAW

人のための世界は人が作らなきゃいけないのだけど、あの世界は人が弱すぎるというか、人単体ではなにもできない・・・

そりゃそうだといえばそうだけど

>>38

37二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 12:58:22

神や天使側はこのイメージが大きい

>>39 >>40 >>54

38二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 13:01:42

>>36

メガテン5はCHAOS vs CHAOSだけど人のためのLOW vs 人のためのLOWだったな

まぁどいつもこいつも蹴散らして自分がLOWを作るんですけどね

>>41

39二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 13:03:28

>>37

なかなかに耳の痛い言葉だな……

自分もネットで似たようなことやった覚えもあるのでわかる

戦争やら差別やらも要するにそういうもんだろうし

>>45

40二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 13:03:53

>>37

エンドセクターってタロットのモチーフじゃ、正義のタロットは悪魔の王ザノン、秩序のタロットは天使長ルキフェルだったね

「正義」自分の掲げる信念の正しさを信じることとするなら、秩序の真逆になるのはなるほどと思う

41二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 13:05:05

>>38

時代に合わせて価値観とかも変わってきてるってことですね

というか遊んでないけど興味出てきましたわ

42二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 13:05:07

神風怪盗ジャンヌがそんな感じだった気がする（うろ覚え

43二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 13:05:53

メガテン5で神や上位天使が死んだ途端にまともになった天使軍

>>46

44二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 13:09:16

>>10

天使ってのは高位な奴ほど人と触れ合う機会が無いから、人にとって馴染み深い形をとる必要がないんだ。

だからグロテスクな見た目の天使が多い

45二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 13:09:20

>>39

実際宗教は戦争や差別を正当化する為に利用されがちだからな

イスラム国の奴らが旧約聖書の記述で奴隷制度を正当化したりマジで害悪

46二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 13:10:42

>>43

あの…他の主神達がナホビノになれないように一般人殺害&目撃者も殺害してるんですが…

>>47 >>51

47二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 13:13:58

>>46

だってそれらの行為を含めたってこれまでのメガテンのどの陣営よりマトモなんだもん・・・

48二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 13:14:14

神・天使→一見慈悲深く優しそうに思わせて実際は人の心がない。
　　　　　「え？こうすれば人間って幸せなんですよね？」とエゴを押し付けて
　　　　　　人間の理解を超えた悪意なき悪行をする

悪魔・魔王→一見粗暴で極悪に思わせて人の心がわかっている。
　　　　　　でも人間社会以上の弱肉強食で弱いやつはただの餌。
　　　　　　強いやつしか結局得しない。

やっぱ人間がどっちも支配して平和的にするべきだね！

>>49 >>50

49二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 13:15:09

>>48

人の心が分からないとそれに漬け込んで契約とか出来ないからね！

50二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 13:15:39

>>48

どっちも殺して、で、これからどうすんの？って言われるパターンもあるぞ！

>>52

51二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 13:18:10

>>46

人間含めた世界の秩序を保つ・少数の人間よりも大勢の人間を守ることを優先する一貫してるからな

それまでは平然とダブスタ&人間を使い捨ての奴隷としか思ってないのが当たり前だったから