オリ主が原作主人公を否定する展開

  • 1二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 14:07:40

    甘ちゃん原作主人公をオリ主が「温い」と批判して、主人公のやり方とか戦い方を徹底的に否定する。主人公と戦って圧勝する。
    みたいな原作主人公アンチは嫌われるかな?

  • 2二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 14:09:31

    原作で否定されてる部分を先んじてやるなら嫌われなさそう

  • 3二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 14:11:30

    こういうのってマウント取るだけで相手の立場だったらどうするのが正解だったか的な対案は出さないのよね
    大体雑なチートスペックで解決する

  • 4二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 14:12:14

    出来がいいならいいんだけど主人公のやり方温いというならどんどん過激なことやらないと読者から「最近温くない?」ってチキンレースにしかならなそう

  • 5二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 14:12:33

    >>2

    そういうのは逆に嫌われる印象

    原作では肯定的に描かれてるけどそれが客観的に正しくないところにツッコミ入れた方が

    賛否両論あったとしても受け入れる読者が多そう

  • 6二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 14:13:33

    にじファンの頃、ネギまで割と見た記憶がうっすらある

  • 7二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 14:14:39

    甘ちゃんというのは「人は殺したくない」「話し合えば解決する」「女は殴りたくない」「悪人でもやり直せる」とかいう考えのことか?

  • 8二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 14:16:23

    作品によるおじさん「作品による」

  • 9二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 14:16:46

    ハーメルンだと緑くらいの評価になるやつですね
    で、この話って何が面白いんですか?

  • 10二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 14:21:36

    このレスは削除されています

  • 11二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 14:26:17

    やるなら悪役として書いて欲しい

  • 12二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 14:27:58

    当人達は言われなくても分かってて自覚してることなのにオリ主にマウント取らせたいがためにそれらを自覚してなかったことにする
    展開ありきで原作キャラをねじ曲げるとかしちゃいけないのにしてる自覚がない

  • 13二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 14:30:24

    オリ主ageの為にやってるなとか作者の意見の代弁だと感じる場合のが多いよね。こういう展開

  • 14二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 14:30:42

    アンチはどれだけ嫌われないかじゃなくて支持を得られるかだぞ
    叩かれたくないならやるな

  • 15二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 14:31:10

    >>5

    それもそれでマジレスみたいでちょっとなぁ

    あと原作アンチが寄って来やすいから民度が終わる

  • 16二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 14:37:58

    このレスは削除されています

  • 17二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 14:40:53

    似たような二次創作書いた事あるけど

    主人公「…ってボコボコにされた夢を見たんだ」

    みたいなオチにした

  • 18二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 14:42:01

    原作主人公がアンチありならある程度は支持されるかもな
    R18でエロシーンつけたNTRもあるタイプだとほとんど反発されないぞ

  • 19二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 14:54:07

    このレスは削除されています

  • 20二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 15:05:44

    >>19

    ジンテーゼが必要なんだよね

  • 21二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 15:17:57

    オリ主のヌルくない対応→大体はやりすぎにしか見えない
    主人公のやり方を否定→具体的な対案無しor神の視点でしかわからない情報前提の方法しか出さない
    主人公に圧勝→自分のチート能力は棚上げ
    偏見だけど主人公と敵対ないし否定的な道を選ぶオリ主は基本的にこれやってる印象ある

  • 22二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 15:19:54

    作品例をあげてほしいな

  • 23二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 15:23:06

    >>22

    某デジタルなアドベンチャーの初代主人公を名乗ってる謎のオリ主がISで上みたいなことしてる奴があるぞ

    嫌いだし晒しになるから自分で調べて欲しい

  • 24二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 15:35:13

    原作主人公の成長のためにあえて…って展開なら受け入れてくれる人もいるんじゃね
    ただマウント取りたいだけなら論外

  • 25二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 15:35:51

    ゴミ

  • 26二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 15:39:06

    低評価つけてブラバするわ

  • 27二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 15:41:41

    嫌われるか嫌われないかで言えばそりゃあ当然嫌われるだろう、質問するまでもない

  • 28二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 15:45:07

    >>1

    この手のSEKKYOUかますオリ主がやる温くない手段って往々にして無駄に反感を買ったり敵を作るようなやり方なんだよな……(作中じゃ絶賛されるけど)

  • 29二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:15:38

    逆にヒロイン達は原作主人公の事が好きなんだよこいつの甘さに、優しさに皆惹かれ俺も救われたんだよって肯定したのとかもあるな

  • 30二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:30:00

    まあその世界そのものが主人公の行動を肯定するような「主人公補正」を剥ぎ取ってやりたいって気持ちはわかる

  • 31二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:32:21

    こう言うのは中二病になるのか高二病になるのか

  • 32二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:33:57

    >>30

    主人公補正を剥ぎ取るのは良いけどそれをそのままオリ主にペタペタ貼り付けたら結局同じ穴の狢にしかならないんだよね

    主人公を否定した上で大口叩いたオリ主本人もボコボコにされるなら一周回ってコメディものみたいになりそう

  • 33二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:35:39

    >>30

    主人公補正剥ぎ取ってオリ主にくっつけるまでがセットだからなこの手のヘイト創作は

  • 34二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:35:49

    このレスは削除されています

  • 35二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:37:00

    未だ幕末ボケが直ってないるろ剣の悪役になりたいってことか

  • 36二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:37:24

    >>1

    作品によるとしかいえないよ

    その甘さが必要だっていう作品もあるし

  • 37二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:37:40

    作品による、極論面白いならいい

  • 38二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:38:36

    >>30

    そんな露骨に「主人公補正」がある作品って原作の時点で面白くなさそう……

  • 39二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:39:08

    >>6

    主人公じゃないけどリリなののクロノは掃いて捨てるほどあったなこの系統

  • 40二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:41:03

    >>30

    大抵全肯定されてると言われる主人公は大してされてなくてオリ主様の方が余程全肯定されてる現象は何なんだろうな

  • 41二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:43:34

    主人公補正をオフにして主人公ボコるならオリ主じゃなく作中で理不尽な主人公補正で負けたキャラに転生した方がいい

  • 42二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:43:41

    と言うかそんなに喧嘩売りたい原作主人公でもおるんか

  • 43二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:44:50

    主人公補正剥ぎ取っても立ち直って向かってくる主人公に倒されたいです

  • 44二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:45:48

    >>34

    綺麗事だって正義っていう歌詞があるくらいだからね

  • 45二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:46:06

    このレスは削除されています

  • 46二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:52:42

    否定された上で曲げないの好き

  • 47二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:53:49

    >>45

    多いか……?

  • 48二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:59:19

    そもこの手のオリ主物大概原作主人公別人みたいな糞野郎になってるよな
    書いてる本人はこれこそが原作主人公だと素面で言ってるから始末に負えない

  • 49二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:03:06

    ところでそのオリ主は「その世界に生きて存在している」キャラなの?それとも「世界そのものがオリ主のためにある」の?どっちなの?

  • 50二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:07:07

    「んほぉ〜圧倒的格上にボコられても信念曲げない主人公書きてぇ〜」ならまだしも「主人公ボコりたい」って気持ちが先にあるんじゃ絶対失敗するよ

  • 51二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:11:29

    バキは正直ピクルに喰われて欲しかった

  • 52二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:11:41

    真面目に否定された後の原作主人公の扱いがこの手のは一番重要
    基本的にオリシュをどう扱おうが原作主人公がかっこよくならない作品は大概カス

  • 53二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:12:53

    >>9

    ハメエアプやん

    普通に赤評価のそこそこあるぞ

    R18物が多いがな!

  • 54二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:13:16

    >>30

    まあ大抵の場合はオリ主の方が圧倒的に主人公補正掛かっているのを完全に棚に上げているんだけどね

    なんなら追加で原作主人公側に主人公補正を解除したという名目で負のご都合主義を全力で掛けてる

  • 55二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:15:53

    >>53

    エロには優しくなるからな

    漫画でも小説でも

  • 56二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:16:30

    ただの背乗りのヘイト創作じゃん
    ゴミでしょ

  • 57二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:26:00

    >>53

    エロなら原作主人公をボコボコにしてヒロイン奪った方が最高に抜けるからな

    そら高評価よ

  • 58二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:33:35

    >>1

    すいませんそれweb創作だと20年前から延々ずっと「オリ主に対する読者の定番の反感要素」なんです・・・。

  • 59二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:37:14

    そりゃ原作主人公に不満を抱いてる人間からの支持は得られるだろうけど、嫌われるか嫌われないかでいうなら間違いなく嫌われるに決まってんでしょ 聞くまでもない
    原作ファンに白い目で見られようがこういう作品が描きたい!とかならまだ分かるけどなんでそんな当たり前のこと質問するのか意味不明

  • 60二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:39:01

    いやハメでも「いやこれほぼヘイト創作では?」みたいなのが日間上がったりしてるからなぁ⋯
    賛も否も強火なタイプの賛否両論だよ

  • 61二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:41:43

    否定はしない好きにやれ

    おれは低評価いれるけど

  • 62二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:45:49

    アンチヘイトものが長年多かったDESTINYだと
    「キラ達AA勢やアスランが正しくなかったことは分かる」
    「で、どうすればよかったん?」
    ってとこはオリ主側も大体具体的な対案出せない

  • 63二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:46:33

    昔からある最低系ってジャンルよね

  • 64二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:49:25

    >>62

    アレは酷かったな

    花吹き飛ばされてもまた植えるよ発言普通に考えりゃ平和の為に頑張るし何度ソレを乱されても諦めないって意思何だけど

    今ある花を守れよとか吹き飛ばされた後自分達の支配に都合の良い花植えるつもりだろとかすげー悪意的に曲解されまくってたな

  • 65二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:52:16

    俺がオリ主嫌いになった原因じゃん
    見つけ次第全部低評価入れてるわ

  • 66二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:53:52

    コックピット狙わないことに関しちゃ作中じゃ誰もケチ付けてないんだし触れなくて良いだろうがよ…
    アスランディアッカだってザフト相手にはコックピット外すとかやってんだからあの世界じゃそんな珍しくねえんだよ匙加減の違いがあるだけなんだよ…

  • 67二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:57:52

    >>66

    殺さずに済むならそれで良いと言うスタンス批判しまくって

    最終的に殺すことこそが優しさでありキラは自分の手が汚れるのが嫌なだけの外道とかまで言われてたのはアンチの妄想極まるとここまでいくんかと逆に感心する程だったわ

  • 68二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:58:34

    大抵の戦場で戦う人達は相手を殺してしまうって自覚はあっても別に憎くない相手だと絶対殺すって意識は特にないのだ
    撃破さえ出来てれば別になんだって良いのだ
    それが他人のことならなおさら

  • 69二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:59:08

    オリ主じゃなくても原作主人公を魔改造して前作どころかシリーズ全体を愚弄するssとかあるからね

    自分の見たやつは↑+続き物だからエコーチェンバー極まって赤評価だった

  • 70二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 18:01:49

    こういうのってそもそも誰に読んで欲しくて書いてるんだろ
    原作ファンが読んでも間違いなく否定されるだろうに

  • 71二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 18:02:00

    >>65

    逆に原作主人公溺愛するオリ主なら許せる?

    もちろん箱推し前提で

  • 72二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 18:03:55

    まず管理局という名前が良くない

  • 73二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 18:08:04

    敵対している相手を殺さずに怪我だけにとどめて生かしたら、その後戦線復帰して敵軍のエースになって敗戦しました
    っていうのは主人公がやるパターンでもあるのよね
    強いけど人情派の敵が主人公を見逃して、なんやかんや主人公は葛藤の末に答えを見つけてその敵を倒しちゃって
    快進撃で自陣側を勝利に導く
    だれのストーリーなのか、視点が違うだけで正当化されてしまうのだ

  • 74二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 18:09:46

    なろうによくある架空原作に対するオリーシュの話なら好かれるけど、実際に存在する原作に対するものだとかなり嫌われると思う

  • 75二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 18:10:48

    >>1

    頼むからチラシの裏でやってくれよ

    或いは巣から出てくるな

  • 76二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 18:17:49

    原作改変・原作改悪やったら叩かれる。自然の摂理だよ

  • 77二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 18:19:09

    >>1

    またオリ主アンチかよキモいから消えろ

  • 78二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 18:28:35

    ありふれた職業の主人公の勇者へのイチャモンと下げ行為がその手の二次創作をオリジナルでやった結果的な感想を見た事があるよ

  • 79二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 18:31:32

    にじファンが潰れた原因になるぐらいなのに良作とかあるのか?

  • 80二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 19:52:11

    >>23

    主人公の頑張りの背を押す見せかけて

    原作主人公に全く期待してないし、大事な作戦も失敗するのも理解して崖から突き落としてるだけだからな

  • 81二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 19:57:24

    ISはそういうオリ主ものかなりあったよな

  • 82二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 19:59:49

    このレスは削除されています

  • 83二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 20:12:11

    実際スレ画から発展したテンプレとして「叩く原作ファンがいないアンチヘイト」である架空原作ものが流行りまくってる現状を見ると
    原作改変は「原作ファンに」嫌われるし、そうでなければ好まれるっていう割と当たり前の事が起こって賛否両論になってるだけではある

  • 84二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 20:29:24

    このレスは削除されています

  • 85二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 20:41:54

    >>84

    >安っぽい正義感


    こういう層が書いてるんだなってのがよくわかる

  • 86二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 20:48:35

    >>1

    寧ろ何で好かれると思ったのか教えてもらえないか?

  • 87二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 20:50:11

    >>84

    アンチ「安っぽい主人公!安っぽい正義感キャッキャッ」

    脚本家「ほーん、ほな」

    アンチ「あわわ俺は別にこんな展開望んでない」


    これが現実

  • 88二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 20:53:48

    >>38

    「面白くない」と思ったから「俺が面白くさせてやる」って考える

    そうすることで原作者にすら「お前を超えてやったぜwww」ってマウント取れるから

  • 89二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 20:57:38

    >>38

    例えば今アニメが延期していて炎上している某ラノベの主人公の主人公補正をひっぺがしてボコボコにする二次創作…?うーん…

  • 90二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 20:58:36

    あーあ
    いつもの人湧いてるじゃん

  • 91二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 21:23:54

    >>78

    なんなら勇者を蹴落とすために平然と犯罪までしておいて

    コラテラルダメージだの必要な犠牲だのと開き直って正義とまで言いだすから勇者よりも性質が悪い

  • 92二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 21:41:50

    >>91

    結局はやっている事は問題の解決ではなく、圧倒的な暴力で黙らせて理不尽を押し付けているだけ

    相手を偽善者とか非難しているけど、そう言う主人公は善でもなければ偽善でもなく明確な悪でしかない

  • 93二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 21:44:03

    嫌われようがやりたければやればいい
    その二次創作が原作より面白くなることはまずないだろうけど

  • 94二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 21:46:42

    >>84

    偏った価値観で特撮ヒーロー貶す一夏みたいなこと言ってんな

  • 95二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 21:59:22

    >>1

    みたいな主人公で名作あるのかよ俺は見たことないぞ

    HACHIMANとか見てる層が好きなのか?

  • 96二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 22:04:06

    >>95

    近いものはある

    「同じ意見の人たちでエコチェンしたいだけ」っていう意味ではな

  • 97二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 22:04:54

    >>94

    二重のエアプな主人公でワロタ

  • 98二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 22:25:37

    一夏をオリ主が「見通しが甘い」「鍛錬が温い」と批判して、一夏のやり方とか戦い方を否定はしないけど「それがやりたいならもっともっと強くなれ」と言って、日常的に一夏と戦ってボコボコにして鍛え上げる
    ヒロインレースでも圧勝して一夏ハーレムを崩壊させ一夏×オリ主でゴールイン
    むかしそんなIS二次を書いてたけどなかなか楽しかったよ

  • 99二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 22:39:06

    >>84

    ヒーロー番組エアプがほざいてそう

  • 100二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 22:40:42

    でも原作の一夏って限界まで鍛練してんだよな
    IS使って鍛練出来る時間は限られてるから原作以上には増やせんし

  • 101二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 00:00:22

    >>91

    >>92

    そもそもハジメは自分が正義だなんて一度も言ってないんだがな

    光輝のことを個人的に嫌ってはいるけど、悪だと言ったこともない

    あの世界は手段に拘ってたら救えないくらい詰んでたから光輝よりハジメが適切だっただけ

  • 102二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 00:06:13

    >>84

    こんなに分かりやすくエアプの感想出せるってすごいな

    感動してる

  • 103二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 00:13:56

    >>84

    あるゲーム作品で仮面ライダーのセリフ

    「確かにヒトでなくなったことは寂しいさ...」

    「けれどほんとに寂しいだけならヒトのままの姿でいればいい」

    「俺たちがこの姿にこだわるのは、この姿でなきゃ守れない命があるからだ!」

    そういう思いで戦い続けるものに対してその主人公怪人がなに言ってもなんも響くことはないと思いますがどうお考えで?

  • 104二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 00:34:50

    >>101

    やり方とか一切関係なく、ただただハジメだけが何やっても許されるイージーモードな箱庭ってだけじゃん

    あのやり方じゃなきゃ救えなかったと言えるほど何一つ冴えたやり方をしたわけでもなくただただ都合のいいチート能力と都合のいい女でイキリ散らしてただけだし

  • 105二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 00:37:58

    原作主人公を否定するってどこまで否定するのかね

    酷いのだともはや存在自体がはた迷惑とか言い出して存在自体を否定しだすわけだが


    >>101

    オリ主が勇者を否定すること、社会的に抹殺すること、

    存在自体が悪の勇者を消し去ることは正しいと言ってるだけ

  • 106二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 00:41:50

    具体的な作品名は出さんが主人公陣営が明確に悪として扱われている作品では割と受け入れられるぞ
    小説カテで人気なアレとか

  • 107二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 01:06:23

    原作ファンの中に、世界観は好きだけど主人公とその周辺ストーリーは好きじゃないってタイプのファンが多いと>>1みたいな二次創作がうけるぞ

    原作ファンだが主人公のアンチってスタンスで創作してけ

  • 108二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 01:14:44

    なんというか、否定しすぎず肯定しすぎずなのかね
    どっかで「いいところも悪いところも綺麗なところも汚いところも知らなければ本当に愛すことはできない」みたいな言葉があるから理解せずただ否定するだけじゃ説得力がないのかね
    まあ単に蹂躙が見たいだけの人は気にしないだろうけど

  • 109二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 01:19:31

    ARC-Vの主人公の遊矢に対して、遊矢のエンタメデュエルをオリ主が否定する展開はもはやお約束になってるよな

  • 110二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 06:36:18

    >>101

    何そのイジメっこのイジメじゃない遊んでただけ理論

    作者っていうメタな立場からの依怙贔屓で非難されない、結果が出せただけなのに

    この手の主人公のテンプレの一つだよね

    メタから周りを設定という歴史に疑問が出るくらい無能にして主人公上げ

  • 111二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 08:15:50

    ようじつや魔法科高校の劣等生は原作主人公が否定されボコられるのが原作主人公にとって幸福なのではと思えてしまう
    親や周りを嫌ってるがだれよりもそれを体現の権化をたたきつぶす

  • 112二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 09:00:06

    >>90

    スレタイからしてオリ主異常嫌悪者ホイホイだし湧かないと思うほうが間違い

  • 113二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 09:21:54

    >>74

    原作に存在しないオリキャラ如きが口出しすんな!って感想を見たことはあったわ


    >>108

    この手の作品になると原作主人公側が理解できない屑になってたり

    逆にオリ主が原作主人公を偏見でしか見てないなんてのもあるあるだからね

    なんなら両方がセットで出されて

    屑化した原作主人公を見てやっぱりこいつは屑だった!ってのもザラにある

  • 114二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 09:51:37

    >>83

    大半の架空原作系ってやっていることはただの量産型ざまぁだからな

    そういうの好きじゃない人は大抵タイトルやタグでスルーするのよ


    >>78

    ありふれはアフターでフォローしているだけ他のアンチヘイト系作品よりはかなりマシな部類だと思うが…

    そもそもありふれはよく叩かれるけど、なろうの累計ランキングのトップ10に入るだけあって同系統の作品の中ではかなり上澄み側の作品だからな?

  • 115二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 10:36:55

    ありふれは普通に勇者が悪みたいなよくある設定とクラス転移物が混じった結果だと思うけどな
    アンチ・ヘイトとして見るなら光輝が最後まで生き残ってアフターで光輝編まで貰ってるのおかしくね?
    本当に原作があるならともかく、完全オリジナルで徹頭徹尾そういう存在として描写されたキャラを二次創作で捻じ曲げられた原作主人公と同一視するのは無理があると思うわ

  • 116二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 11:03:05

    ありふれ本編のやり方がよくある二次創作のヘイト・アンチと同レベルのいちゃもんと負のご都合主義を勇者に押し付けて、主人公のやることだけが正しい、主人公の殺しは絶対に正しいこと、虐殺しても誰からも恨まれない、ヒロインと地の文には主人公様のやることは正しかったと一々フォローが入るとまるでアンチ・ヘイト二次創作みたいなやり方をしてることとアフターで主役に貰ったからいいだろとか売れてるからいいだろは別に本編での扱いがおかしいのと関係ないし
    そもそも二次創作の話であってオリジナルの話じゃないだろと趣旨がずれてるから以降はスルーするけど

  • 117二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 11:06:05

    作風にもよる
    いいや俺の歌が山を動かすねってバラサに歌当たり屋しにいくオリ主とかちょっと見たいし

  • 118二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 11:31:06

    >>117

    >>1は「主人公のやり方とか戦い方を徹底的に否定する」って言ってるんだから、バサラに対してだったら「歌なんてくだらねえぜ」って言ってプロトデビルン皆殺しにする主人公になるんじゃないかな

  • 119二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 11:32:40

    >>118

    歌軍事転用推進主人公か

    まあ本編の軍部もそんな感じだったしな

  • 120二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 11:35:19

    展開自体が絶対論として悪いのでなく
    そういう展開の作品の大半が不出来で満足できないという経験則
    だからちゃんと納得できる設定や描写を添えて否定するなら構わない、滅多に見かけないけど

  • 121二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 11:35:40

    >>116

    少なくともいちゃもんをつけてるのは光輝側じゃん……

    戦争相手を殺せないのはいいが殺した奴を責めるのはどう考えても間違ってるだろ……

    まあ本題からズレてるのはその通りだからこっちも以降はスルーするが

  • 122二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 11:40:46

    >>121

    だからそういういちゃもんをつけさせてSEKKYOUと殺しのKAKUGOとかやりはじめるのが二次創作のアンチ・ヘイトそのものだって話じゃん

  • 123二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 11:47:52

    絵もそんなに上手くないし、メチャクチャ面白くはないけれどもオリジナルで作者の書きたい物を描いて連載してるオリ主主人公で佐々木哲平を徹底的に否定する物語だって!?

  • 124二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 11:51:17

    >>42

    I○とかハイスクールD×○とかは割とそんな感じのあるな……

  • 125二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 12:18:01

    >>121 >>122

    作者が目の敵にする相手は露骨すぎる弱体化をして、主人公は原作知識や都合の良すぎるチートのおかげで都合の良い結果が出せたのに>>114の様にフォローしたみたいに主人公の結果は強調する

  • 126二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 12:20:40

    原作付きの二次なんて読む奴は大半原作ファンで
    好きな作品の主人公はたいていの人は好きなので
    最初から想定読者の過半数に喧嘩を売ることになる
    客観的に読み物としてよくできているかどうかは別としてそうなる
    パクチー否定派の集落でパクチー専門店をやるような真似

  • 127二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 12:23:23

    アンチヘイト系のオリ主って大体作者の思想喋るお人形
    キャラじゃなくて作者の腹話術に使われるお人形以上のものがない

  • 128二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 12:24:17

    原作では通ってるプレイングにケチつけて現実での 「正しいルール」を教えてあげるのばかりな遊戯王系オリ主

  • 129二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 12:25:07

    主人公補正を否定するオリ主はオリ主補正に気付かないピエロなんだという作者の深い考えだぞ

  • 130二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 12:27:41

    一次二次含めて大体原作キャラが脳内お花畑にされる

  • 131二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 12:39:08

    >>120

    原作よりシビアな展開にするんなら原作キャラもその世界観に合わせろって話なんだよな(キャラ崩壊するやんけと言われたらその通りではあるが)


    大抵オリ主と腰巾着用(原作)キャラだけを馴染ませるよう改変して、叩きたいキャラは原作に放置したまんまだから違和感と不快感が残る

  • 132二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 12:47:40

    ハーレム主人公を指してあいつは無理やり惚れさせてるろくでなしだ!と非難しつつ
    俺は真実の愛だからと原作ヒロインとハーレムしたり
    ルール外行為をしても真剣勝負に卑怯もないんだよと主人公を馬鹿にするも
    原作主人公が同じことをしたら真剣勝負を穢しやがった!とキレるオリ主の話?

  • 133二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 14:07:46

    >>125

    アフターでフォローしたのはハジメじゃなくて作者だろ

    何言ってんだ?

  • 134二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 14:10:06

    >>121

    けど主人公のおかげで未遂だったとはいえ敵に寝返り街一つ滅ぼそうとした敵をヒロインが擁護した時は非難しなかったけどね


    こんなふうに男とヒロインであからさまに贔屓をしているのに、主人公は意思が強いだ覚悟があるだとぶれぶれの言動をするのに主人公上げするために世界が歪む

  • 135二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 14:18:02

    >>134

    そら主人公は別に正義の味方じゃないんだから町滅ぼそうとした相手とか関係ないだろ

    社会的に許されない相手だから非難するなんてした方がキャラ振れだわ

    勇者は邪魔だけどヒロインの手前殺さなかったって身内には甘い対応もするで一貫してるじゃん

  • 136二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 14:22:35

    甘ちゃん主人公が戦わないで良いようにするためならわりと好きだけどそうじゃないならあかん

  • 137二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 14:23:58

    >>15

    超分かる……

    二次創作で正論ハンマーは本当に危ない

    作者の方が自分を見失う

  • 138二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 14:24:54

    >>122

    ごめん「つけさせて」が本当に意味が分からないんだけど……展開の都合上しそうにない行動をしてるキャラに言うなら分かるんだけど、光輝って一話からそういうキャラだったよね? 俺が知らないだけでありふれたは原作があって光輝の言動は原作から捻じ曲げられてるの?

  • 139二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 14:26:24

    「正論で原作を否定する」も
    作中で描写されてない部分を都合よく解釈して否定する材料にするとかはじめがちなのよね

  • 140二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 14:38:19

    このレスは削除されています

  • 141二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 14:43:34

    ヒロアカのオリ主がデクに諭されたり相澤先生にド正論で詰められてコテンパンに言い負かされる展開を見たとき、この作者は信頼出来るなってなった

  • 142二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 14:49:53

    ありふれアンチさんは別スレ行ってくれるか

  • 143二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 14:49:57

    >>1とは真逆のダーク系主人公作品と同じ世界を

    オリ主甘ちゃんと言われても…みたいな作品ならちょっと見てみたい気がする

  • 144二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 14:56:36

    >>143

    人気のある架空原作ものも結局そのパターンが大半だからね

    原作主人公や原作キャラが悲惨な目に遭うから助けたいと思うって

  • 145二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 15:01:09

    >>132

    ISの二次でよく見たな

  • 146二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 15:04:15

    >>141

    そういうシーン書いてる時に原作キャラの解像度が高くて読んでてグッとくるの書くのは原作が好きなんだなぁって伝わってくるので原作が好きで二次創作漁ってる身としては好きになるしかない

  • 147二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 16:01:53

    原作主人公を否定するオリ主はなぜか常に正しいって扱われるのも問題だと思う

    オリ主は、原作主人公を否定するけど原作キャラに自分を否定されだすと
    大概にこやかだったのが途端に真顔になって『はぁ?』と苛立つ印象なんだよ

  • 148二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 16:56:55

    >>138

    そりゃあ聖人君子って訳じゃないし、かなり優秀な高校生だけど非難する事自体が問題なんじゃないでしょ

    学校中の人気者、文字にすると数文字だけどこの設定には相当な善行が含めている

    厳しく、高校生という碌な社会経験の無い子どもからの評価、だとしてもかなりのもの


    例外を出せば切りが無いけど、大概のヘイト相手の原作主人公とかってかなり優秀だったり、年齢にそぐわない人間性を持っていたりする

    なのに到底設定の評価を得られる様に見えない非常識な言動ばかりさせるから、そういう展開を非難するオリ主や作者が非難されるんでしょ

  • 149二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 17:07:45

    Arcadiaのメイン板というリアルヘイトオリ主のたまりば

  • 150二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 17:12:10

    >>149

    オリ主異常嫌悪者が十年以上エコーチェンバー起こしてる場所やん

    ここが目じゃないレベルで煮詰まってるぞそこ

  • 151二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 17:33:37

    原作主人公嫌いでオリ主が叩きまくってたら、それが原因で主人公が負けて行方不明になってストーリー崩壊した奴有ったしな
    アレエタったけどその後どうしようもなくなって国とか滅亡しただろ・・・

  • 152二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 17:54:11

    >>151

    主人公が負けたあとどうしようかっていう構想はあったけど

    全部オリ展開にする以上はかなり書くの大変になるからエタっちゃったのかな……

  • 153二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 18:49:01

    >>1

    なんで主人公と戦うんだ?「温い」から?

    そんなくだらないことやって味方の足引っ張るヒマがあったら敵と戦ってろやとしか…

  • 154二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 19:24:35

    >>1

    まず自分で「アンチ」って言ってるのに何でファンから嫌われないと思うのか

  • 155二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 20:33:39

    虎馬チキン(カゲムチャ)…

  • 156二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 20:43:54

    >>111

    そういう作品には>>1みたいなのは寄りつかないんだよな

    幸いにして愛とバランス感覚のある正しくアンチテーゼみたいなのを書く作者が居るのは逆に安心できるんだが

  • 157二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 20:58:38

    >>141

    相澤先生の無闇な自己犠牲に走ることの無いように咎めてる感じの台詞回しとかあるとしっかり優しさを感じて好き

  • 158二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 21:43:57

    >>155

    オリジナルの話題は全く見ないがアンチヘイトの話題だと偶に見るな

  • 159二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 22:09:16

    >>150

    あそこ出来の悪い二次創作のオリ主と言うかオレ主だけを嫌悪してた筈だがいつの間にかオリ主全体を嫌悪する様になったのか?

    俺も最後に見たのが数年前だから今どうなってるか知らんけど

  • 160二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 23:15:57

    このレスは削除されています

  • 161二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 02:16:25

    HACHIMANに多い、ただ原作主人公の活躍をそのままHACHIMANがやるだけという何のためのクロスかもわからん作品が理解できない
    原作と展開変えるわけでもなく

  • 162二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 02:36:46

    >>23

    懐かしいな……あの作者今何してんだろ

  • 163二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 04:17:47

    >>161

    お前のしたことなんて誰にでも出来ることだ

    お前は何も特別な存在なんかじゃないよ

    だからお前の功績も無価値な


    という原作主人公を徹底的に貶めたいパターンと、


    お前に出来ることはHACHIMANにも出来る

    HACHIMANのやったことはお前には出来ない

    だからHACHIMANはお前より偉い


    というHACHIMANを神格化したいパターンに分かれるな


    あとはアンチじゃなくて夢小説の文脈で、HACHIMANの活躍するストーリーがたくさん見たいだけなパターン

  • 164二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 09:01:49

    >>153

    原作主人公がただ気に入らないからって理由で敵対するオリ主は多々いるんだよ

    それこそ気軽に話しかけてください!と自己紹介しておいて

    馴れ馴れしく話しかけてきやがった礼知らずのてめぇと仲良くできるかよとなる奴もいる

    そして原作主人公よりも上位互換の力を持ってるから

    結果として原作主人公はいらない扱いになってくテンプレート

  • 165二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 10:01:16

    >>164

    マジか…

    ヘイト創作の権化みたいな存在なんだな…

    人を憎むために産み出された忌子やんか

  • 166二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 10:19:40

    「アンチヘイトのつもりはありません」という作者までがテンプレだぞ
    あれマジ怖い

  • 167二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 10:27:07

    >>165

    なんなら事情も何も知らないのに一方的にオリ主から恨まれるとか

    第四の壁を越えた上位存在によってオリ主を送り込まれるとか

    周りが勝手にやらかしたせいなのにその諸悪として断じられるとか

    原作主人公当人も知らない能力をなぜか知ってるオリ主によって周りから孤立するなんてのもある


    原因も事情も何も知らない、知りようがないしそもそも無関係なのに

    なぜかオリ主に恨まれて破滅させられる原作主人公って構図よ

  • 168二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 10:31:22

    二次創作で一番大事なのは原作へのリスペクト。そして、このスレで語られるような方式の作品はそれが見えにくい。だから叩かれやすいのだと思う。

  • 169二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 13:41:23

    オリ主は自信満々で自分の正義に則って行動してる典型的な思春期野郎なんだけど、原作キャラ視点になった瞬間にオリ主の生々しい欠点とかが提示され始めたのは面白かった
    作者も分かってて書いてるんだそのキャラ

  • 170二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 13:43:29

    >>141

    職場体験でステインを倒しちゃうのハーメルンオリ主あるあるだけど、その後相澤先生に激詰めされて除籍される奴見た時はビックリしたわ

  • 171二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 14:29:02

    >>107

    原作好きなのに原作主人公が嫌いって…

  • 172二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:41:23

    >>171

    主人公は鼻につくけど世界観やサブキャラクターが好きってのは実際あるから

  • 173二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:04:36

    >>172

    そこで気にいるように原作主人公魔改造じゃなくてオリ主投入して原作主人公アンチってのはよくわからんな

  • 174二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:42:31

    ヘイト創作は確かに行儀は悪いけど、創作の一種であることは確か
    原作にムカついたエネルギーが大きい分だけ熱意の篭った作品が出て来ることもあるし、誰かに嫌われるなんて考えずに書きたけれは書けばいいよ
    住み分けしとけば、勝手に読みに来て勝手に嫌な気分になる方が悪い

    作者に見付かってピンポイントで著作権違反を咎められないようにだけは注意な!

  • 175二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:44:26

    原作主人公相手じゃなくて原作の設定ガバをつつきまくるのもあんま行儀良くないって思う
    よう実とかによくありがち

  • 176二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:54:31

    >>174

    >甘ちゃん原作主人公をオリ主が「温い」と批判して、主人公のやり方とか戦い方を徹底的に否定する。

    >主人公と戦って圧勝する。

    >みたいな原作主人公アンチは嫌われるかな?


    こんなの原作主人公アンチには喜ばれるに決まってるからね

  • 177二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:19:35

    >>173

    オリ主で嫌いな原作主人公を破滅させつつ、一方で大好きなヒロインらとは真実の愛でハーレムをするという

    正義側で嫌いな相手をいたぶれる立場になれる作品だからだと思う

  • 178二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:48:05

    こういうSEKKYO系オリ主風のキャラを出しつつ、超強化原作主人公や真オリ主の踏み台にするのも結構流行ったよな
    IS二次のオリ弟アンチとかいう意味わからんことになってるタグとか

  • 179二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:59:17

    そしていよいよ原作主人公を叩くオリ主気取りのオリジナルキャラを叩きながら俺はこのオリ主もどきと違って原作を大切にしてるんだと言いつつ原作ヒロインでハーレム作り上げて結果原作主人公を噛ませにするだけのオリ主が現れるまでがテンプレ
    大体この手のは言い訳しながら原作主人公には原作で人気が低い方のヒロインだけを残して、自分は一番人気、二番人気のヒロインを自分のものにする見てて見苦しいオリ主が出来上がる

  • 180二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:10:23

    原作知識持ちの場合だと原作前から行動できるオリ主が
    原作が始まってようやく色々と知って行動する原作主人公に対して
    原作が始まらないと動けないとか言い出すのは理不尽だと思う

    原作主人公をボコるオリ主をボコるオリ主とか言う
    結局原作主人公がカマセになることは変わらないというオチ

  • 181二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:16:53

    やっぱオリ主なら箱推し溺愛系しか勝たんわ

  • 182二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:53:09

    やっぱオリ主無双やるなら女オリ主にして原作主人公LOVEキャラ(原作ヒロインたちとも仲良し)にするのが一番丸いよね

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