創作において人間以外の存在になる事って否定的に描写されがちだよね

1二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 18:14:59

※このカテゴリだけど漫画以外でも可
創作において「人間のまま頑張る＝善」「人間以外の存在になる＝悪」というある種の思想って存在してる気がする
「人間以外の存在になろうぜ！」ってそっちを肯定してる作品ってあるのかな？

>>11 >>33 >>91

2二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 18:20:43

SFだといっぱいありそうな気がする

3二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 18:27:11

サイボーク化

4二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 18:31:32

キン肉マンのジェロニモとブロッケンJr.

5二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 18:41:55

「地球から宇宙へ出ていく人類」というテーマだと
宇宙で生身のまま平気だったり明らかに人間やめてんだろって方向に変化するけど「これは進化だ」って肯定的に描いてるのはあると思う、理屈の上では人類自体が次のステージに行ってるのであって「人間をやめた」わけではないのかな？

昔ラジオの青春アドベンチャーでイカロスという新人類が飛蝗のように宇宙へ飛び出していくラストだった

6二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 18:49:15

パッとは思い当らないなやっぱり
変化を肯定的に描く作品だと人類っていう枠組み自体が変化するのが多くて個体単位での逸脱を肯定的に描くのは少ない気がする
強いて思い当るのを言うならちいかわの「あのこ」関連では「でかつよのパワーは素晴らしいぞ！」「人外になったなら人の心を無くした方が幸せだぞ！」みたいな世界観と取れなくもない

7二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 18:51:02

仙人の不老不死を肯定的にとらえる中華作品系なら
なんかありそうな気もする

>>9 >>29 >>97

8二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 18:53:19

人間以外の存在に成ろうぜ！って推奨してるのはあんまり心当たりが個人的には無いな
人間以外の存在、サイボーグ化とか、になることへの心理的技術的ハードルが低いのはSFではあるんだが

9二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 18:53:36

>>7

なるほど羽化登仙

その辺の価値観がベースの作品も探せばあるか

10二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 18:54:34

頭の中身が人間のままなのに身体だけ人間やめても足並みがズレてひどい目に遭うぞ、という警句

11二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 19:16:27

藤子不二雄の『流血鬼』も

これは怪物になったんじゃなくて新人類に進化したんだよ～って話だから>>1で言ってるみたいな「人間以外になるのってどうなの？」という価値観への回答は「人類は進歩するぜ」って話になるのが多いのかな

12二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 19:23:18

吸血鬼ものだと血ィ吸われて吸血鬼の仲間入りすることは必ずしもネガティブな描き方ではないよな

13二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 19:53:35

幼年期の終わりとそのオマージュ作品群は人間以外の存在への変化を肯定的に捉えがち

>>21 >>85

14二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 19:56:08

人間を超えた怪物になりてぇ！→なった！じゃ話にならないから物語として成立させるには意地でも人間の方が素晴らしいとか言って怪物にケチつけるしかないんだ

15二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 20:02:11

いつか起きる進化を今すぐ起こした結果がこちらです

>>40

16二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 20:02:51

そういうのって大抵は人外になる=人を傷つける存在になるだからでは？
人外になる是非を問うというよりも単純に他人を傷つけて生きていくクソ野郎になるかどうかが問題なんでは

>>22

17二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 20:03:26

不老不死とか人外になるのが主人公側の最終目標ならまだ肯定的に描かれることは多いと思う

18二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 20:06:40

最近のグレまほ

— 2025年11月28日

19二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 20:08:14

肉体が人外化しても精神が変わらない＝人間理論が適用されるかどうかでも変わりそう
否定的に捉えてるのでも人格が変わってない例は多いし

20二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 20:08:55

ぶっちゃけ人間以外の存在になるのは逃げでしかないからな。
それもう怪物でしかないし、怪物である以上、人間には絶対に勝てない

>>64 >>66 >>82

21二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 20:10:11

>>13

幼年期の終わりですら単純肯定って感じでは微妙にないんだよな

そもそも先天的にそうなる側とそうならない側に分かれてるから自発的に選んだって感じでもないし

22二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 20:10:22

>>16

マッドサイエンティストが妻や嫁を怪物にしてやったぜ！は総スカンくらうが

人を超えるために自分を改造してやったぜ！で特に自分以外に迷惑かけてないならスルーされることもあるしな……

>>23

23二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 20:12:09

>>22

妻や嫁って同じやん　妻や娘とか家族とか書こうとした

24二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 20:14:17

ビルから飛び降りてしまった大好きな女の子と一緒にアイドルを続けるために自分も相手も改造して
やがて宇宙を席巻するアイドルになった話とかは肯定的に描かれているといってもいいような
どうだろうか？

25二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 20:16:51

便利だしこのままでいいや、なキメラさん

>>94

26二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 20:18:40

だって人間はARMSなんかに負けないし…

27二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 20:27:59

ゲームだとバルダーズゲート3とか？
マインド・フレイヤって頭がイカみたいな生物になった方が強くなるしエンディングも良くなる
ダイスロールで失敗するとエンディングで仲間を食ったり戦闘になって鏖殺する必要が出てくるが

28二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 20:30:17

ここまで煉獄と猗窩座の話題なし

>>30 >>42 >>57 >>61 >>67

29二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 20:32:39

>>7

ソウルイーターのブラックスターはそっち系かなぁ

強くなって明らかに人間辞めてた

（武神呼ばわりされてるし何の術もなく飛ぶし）

30二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 20:33:53

>>28

鬼滅の鬼はめちゃくちゃ人間に危害加えるしなあ

そういう系はまあ肯定されないわな

31二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 20:41:14

ニンジャ・スレイヤーのニンジャは人間辞めてる判定でいいんだろうか
ヌンジャたるカツ・ワンソーは人間ではないってのは言えるんだけど

>>32 >>38 >>47

32二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 21:38:55

>>31

ソウル憑依系のニンジャにしろ修行を経てカイデンしたリアルニンジャにしろ不死身の超人となる訳だし辞めてるんじゃないかと思われ

33二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 21:51:37

>>1

荒木先生は「凄い力を手に入れたらラッキーじゃん？　石ノ森先生の『漫画の描き方入門は』今でもバイブルだけど、仮面ライダーはあまりよくわからないなぁ」って言ってたから、割と人外になるのも肯定派

34二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 22:05:38

創作物ではそもそも人間性というものが人間らしい心に求められがちだからzじゃない？　明らかに人外の特性を持ってる存在でも肯定的に描かれる場合は「善い心を持つあなたは立派な人間だ」って人間認定される印象。

35二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 22:11:24

バッカーノの原作1巻はその辺のお約束的価値観を逆手に取ったたミスリードを仕掛けてたな
とある不死者となった男の哀れで孤独な物語…(語り部の自虐回想)みたいな導入から始めて
うっかり皆不死者になったおかげで全員生還してハッピーエンド！哀れで孤独な男？黒幕がそうだったでしょ？みたいな

36二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 22:53:18

電撃文庫だと俺の初ラノベで電撃黎明期の名作『僕の血を吸わないで』でも主人公とヒロインが吸血鬼として末永く幸せに暮らすことが示唆されてるので、人外化がダメなことって印象は今になってもあんまりないな。

37二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 23:08:44

海に落っこちて海獣リバイヤサンに食われた仲間は、気が付くと自身もリバイヤサンの姿になっていたのです…（ガイア幻想紀より）

リバイヤサンになって得られた知識を託すと共に、「この身体じゃ一緒に旅が出来ないのが残念」とだけ言って去っていく。以後、会うことは無い
人間の姿でなくなったことを肯定も否定もしない、喜ぶでも悲しむでもない、それがむしろ辛い。受け止めるにはあまりに重い

38二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 00:55:17

>>31

ニンジャはまぁ人外の怪物判定で良いと思う　

ソウル憑依で唐突に力を得るのは明らかに怪物に堕ちかねない危険なインシデントだねぇ　だからこそその力を制御し奥ゆかしく生きるシルバーキーや、復讐者たるフジキドの「私はニンジャだ、やってみる価値はある」の良さが非常に増すのだが

39二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 00:59:36

まあ、本当にそれが素晴らしい進化だったとしても「現人類」が「旧人類」になるんだからそりゃ「現人類」からは肯定されにくいよ

>>56

40二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 01:04:52

>>15

機動戦士ガンダム00のイノベイターか

41二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 01:34:43

人間が尊いのは先達の魂を受け継ぎ、その意思を連綿と未来へ紡ぎ続けるからだ
…ってことを、吸血鬼の生き様を通して物語にしたBLACK BLOOD BROTHERS
この作品の吸血鬼たちはただの化け物じゃなくて、人間と同じで先達の血を繋ぎ続けるひとつの生命でもあるんだってことを描いてるからすごく素敵なのよね

42二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 01:35:52

>>28

なかったらなんやねん

43二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 01:50:34

birdmenは主人公たちがその進化した存在だから人類以上の存在に進化することを肯定されてたと思う
というか人類の半分が死んだ

44二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 01:53:04

シャーマンキングは一応目標が神になるだけどどうだろう？
他にも神やら仏になる！みたいな作品あるんだろうか？

45二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 01:59:27

グノーシアのシピは猫になる手術の途中だな
まずは首で身体を融合して意識を猫に定着させてるところでいずれ完全な猫になる予定
作中では特に誰かから否定されることもないちょっと変わってる程度の男

46二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 02:19:51

マーベルのドクター・ストレンジは能動的に魔術師になって不老の境地に至ったパターン
仙人の類型になるんやろか

47二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 02:23:56

>>31

ニンジャ化した時点で遺伝子に不可逆の変異が起きてるしだいたいの場合思考もニンジャに引っ張られるから人間辞めてるでいいと思う

>>48

48二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 02:27:32

>>47

ただ人間止めてるってよりかは「仮初の万能感でエゴが肥大化してる」って感じなのよね、ディセンションニンジャ達は

人間のエゴを制御出来てるか否かって状態

>>52

49二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 02:34:24

俺の屍を超えていけは
短命の呪いを解く為に神と交わったり神になったりするゲーム

50二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 04:59:57

事故で力を手に入れて最初は人間に戻ろうとしていたけど
世界に存在が露見したことと再生能力・テレパシーによる共感能力・飛行能力やらが便利すぎて人類にその力を分け与える方向性に行ったバードメン

51二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 05:04:42

21エモンに登場した宇宙パイロット
宇宙に出るたびに怪我をしてその度に機械科手術を受けていてもう生身の部分がほぼ残っていない
ヒロインが主人公に危険な宇宙旅行をやめさせるために会わせたけど、当のパイロット本人は「生身よりも強くて感覚にも優れている」と今の姿に前向きだった

52二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 05:09:00

>>48

すでにニンジャの階級社会が出来てるから三下がニンジャになって全能感を得ても今度はそっちの最下層に組み込まれるだけ、って無情だよな

まあ組み込まれる前に殺戮者にエンカウントするパターンもある

53二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 05:11:15

そりゃもうめちゃくちゃナウシカ

54二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 05:23:51

ユリ熊嵐はどうかな

人喰い熊vs人間の世界で愛し合ったクマと人間の百合カップルがいて
人間は最初は「大好きなクマを人間にしてくれ」と願うけど
最終的にはクマを人間にするのではなく自分がクマになるという決断をする

本当に愛してるなら傲慢にも相手を人間に変えようとするのではなく
自分が人間捨てるよな？みたいなメッセージ性がある

55二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 05:30:17

戦争経験者だからか手塚治虫は人間賛歌もあるけど反人間至上主義的な話もちょいちょいある気がする
ブラックジャックの鳥人間とか馬の脳移植の話とか

56二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 06:31:46

>>39

主題とは少しズレるが、その当たりの話をガッツリやったのがFGOのアーキタイプ・インセプションだな。

57二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 06:44:21

>>28

無惨の一存で生存を左右される時点で生命体としては破綻してるんだよな

無惨が死亡or青い彼岸花手に入れて完全な鬼になった時点で全滅必須な生き物でもあるし

鬼は能力は強いけど生き物としては肯定できる部分がない

58二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 06:51:27

シュレックかな
人間というか厳密には美しい人間になることこそ至上というディズニー的ルッキズムへのアンチテーゼ作品

>>75

59二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 07:38:51

吸血鬼すぐ死ぬ
吸血鬼が人間を低確率で失敗リスク有りで吸血鬼化できる
序盤の序盤で「交通事故で瀕死の人間をワンチャン救命狙って吸血鬼が告白OKしながら吸血鬼化、成功し2人は晴れてハッピーいちゃいちゃ吸血鬼ライフへ…！」という展開するぐらいにはわりとゆるい
普通に吸血鬼やその混血がその辺歩いてるから頑丈で長生きな人ぐらいの扱い

>>70 >>71 >>76

60二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 07:47:20

「ときめきトゥナイト」みたいに最初から主人公が人間じゃないパターンもあるから何とも
魔力あり寿命めちゃくちゃ長い魔界人にとっては、人間になるってのは凄いデバブくらうようなもんだし
だからその道を選ぼうとした初代ヒロインや、その弟の恋人助けるために魔力全投入して人間になった行いが自己犠牲のたまものっぽくなるわけで

61二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 07:48:43

>>28

人間以外の存在が害獣みたいなもんとして描かれてそれと闘う人間側がメインキャラな作品のド典型だしなあ

62二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 07:49:56

ガンダムシリーズに出てくるニュータイプなんかは人類の進化系としてそんな悪い感じには描かれてないな
類似品の強化人間（投薬改造でニュータイプっぽくなった人）は精神ボロボロになったりしてるけど

>>65

63二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 08:46:34

東京喰種では人を食うグールになることを肯定はされないけど否定もできないって感じだったな
グールを狩る組織に人体実験としてグールにされるケースが多すぎて最終的にもうなっちゃったもんはしょうがないってことにせざるを得なかった

64二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 10:20:31

>>20

人間はゴジラに勝てますか？

65二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 11:59:44

>>62

Xのカリスとかは貴重な生存枠だな

66二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 12:01:58

>>20

マッチョに体型をバカにされて、悔しいからと筋トレして相手以上のマッチョになっても本当に勝ったことにはならないのと同じだな

何故なら一度でもマッチョイズムという相手の価値観に則って（＝肯定して）しまったから

>>68

67二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 12:04:15

>>28

猗窩座に至っては本人の意思と関係なしに無理やり鬼にさせられたクチだし

その後の人生も守りたい者も何も無い空しいだけのものだったしで肯定できる要素が無い

>>81

68二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 12:07:26

>>66

その理論だと人間のまま相手を上回る！

ってやった方がよっぽど相手の価値観に則ったままなのでは……？

69二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 12:09:59

洗脳や寄生能力持ちの怪物になって
人間辞めるのは逃げとか言う奴を社会的にぶっ殺したいよね

>>89

70二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 12:15:19

>>59

吸死とか世界観がまず人外への福祉しっかりしてるからね

人外が表社会にも出られない日陰ものだとそりゃ否定的になりがち

71二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 12:21:28

>>59

吸血鬼化に失敗した人間はグールになるらしいが吸死に出てくるグールの体って土と微生物で構成されて作り手に操作されるものだから生命ではない可能性があるのよな

義務教育中の人間の子供が吸血鬼に襲われて吸血鬼化、誰にも頼れず人間社会と吸血鬼社会のどちらの保護も教育も受けてないアウトサイダーに育ってしまったり

吸血鬼化するまでの長い時間棺で眠っていたら棺が知らない場所に移動させられ、時代も使う言葉も違うので古い言葉を知ってる年とった吸血鬼と話してどうにか状況確認できたケースがあるから

人外化は尊厳や食事事情以外にも社会的なアフターフォローがなきゃお勧めできないよ

72二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 12:22:11

ダンジョン飯だとファリンは禁止魔術での蘇生に失敗した上に健康上の問題があるし意識も魔物になってる状態だから戻さなきゃって感じでリシオンは本人が望んだ上で狼人間になってて健康上の問題がなく人間の意識も保ってるからオッケーって感じの扱いだよね
人外化するにあたって本人の合意、健康状態、加害性の有無辺りをクリアしているかは大事な気がする

73二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 12:22:44

サニーボーイってアニメのラジダニ
「ラジダニは森になった」の一言で退場したようなキャラだけど、作中のキャラも別に悲しみにくれたりせずにラジダニならそういう道もあるかぁとすんなり納得してるのが印象的だった

個人的には視聴者の俺もラジダニが木になったのなら悲しんだかもしれないが、森になったのなら凄いなラジダニはって感想だった

74二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 12:34:09

ゲームのブラッドボーンが肯定と否定両方ある気がする
人間以外の存在になるのが肯定されにくいのは現実の人間の共感のしやすさからもあるんじゃないかな
「なりたい」とは現実でも思うことが出来るけど「なった」は現実でなる事は不可能なわけだし
思考が人間ベースだからってのもありそう
人間が基準だからそれ以外の力を使うとズルに見えるとか

75二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 12:36:38

>>58

ディズニーなら人間から精霊になってしまったアナ雪2のエルサもだな

76二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 12:43:04

>>59

本編ではないけど人間を嫌ってる元人間の吸血鬼であるノースディンが「そのようなもの（高潔で真に善なるもの）が人間であってはならない」という視点で人間であるクラージィを吸血鬼にしようとしたってのは凄いなと思った

少なくともノースディンは人間が人外になる事を肯定しているというか肯定したい人間を人外にするというか

しかもこれでノースディンは悪役ではないしクラージィも何だかんだハッピーエンドなのもあんま見ない感じだなと

77二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 12:50:21

人間辞めたというか自らが神になって魔法少女を救ったまどか…

同じ脚本家の仮面ライダー鎧武の紘汰も同じようなもんだが

>>79

78二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 12:50:26

屍鬼だと屍鬼(実質的には吸血鬼)と人類は敵対するしかねーじゃん共存とか無理じゃん
としつつも、作者の俯瞰視点では屍鬼という存在を否定してるわけではなさそうな感触
主人公(の1人？)が吸血鬼になって仲間と生存エンドだし

>>80

79二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 12:54:10

>>77

そのレベルまでいくとまた別のステージな気がするな

フジリュー封神の地球と一体化したやつらみたいな…

人間やめて人外になるのは「不自然」なものだとして、神や概念化するのは超自然的な感じがするっつか…

80二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 13:09:51

>>78

あのオチは賛否わかれるよな…

世界から何の価値もない害虫のような存在ってことをこれでもかと描いた上で、それでも生きていくってのは一種の罪深さを表現できたって点じゃ評価すべきか…？

81二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 13:34:27

>>67

これ本当にびっくりだったんだよな。

あれだけ熱心に勧誘活動してたのに自分は頭部破壊で記憶が混濁してたので無理やり鬼にされただけだったの……

82二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 13:39:43

>>20

それが通用するのは特定の作品だけなんだ

勝手に他作品のテーゼを持ち出すのはよくない

83二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 13:50:23

洋ゲーとかだと人から神とか精霊みたいな上位存在になったAscendantって呼ばれるタイプのキャラはわりと肯定的に描かれがちな気がする
敵の場合もあるけど半々くらい

84二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 13:54:15

創作とか関係なく人類という種が人間を超えたなにかになるって本能的に怖いのよね
それにリアルっぽい現実感のある世界観とかで生の感覚で理解しやすい描き方だとなおのこと

小説とかでその辺りの実感を描かれると共感できていた理解できるものから急激に内面がまったく理解できないものに変わる恐怖感がある

いわゆる前提からその辺りの感覚のない、人間と同じような異種族が人間と同じような感覚で生きてる、あるいはその文化を丁寧に描いて読者に理解させる作品なら全然そういう感覚ないんだけど

洋ゲーで怪物と人類が戦ってる世界の話があって、主人公は最後に怪物と人類の戦争を止めるためにすべての人類と怪物の特性を融合させてお互いを強制的に理解させるって選択肢を選べたんだけど
実際に目にすると人類は目を光らせて浮いている神みたいな存在になって

あっという間に争いは無意味って戦争やめて平和になったけど、今まで一緒に旅してきたすべてのキャラクターがそうなったのを見て取り返しのつかないことしちゃった感があった

85二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 13:59:59

>>13

肯定的なのは人間個人の視点じゃなくて、人類全体とか宇宙全体とかの大きな視点って感じかな

種族が新しいステージに適応して進化するみたいなの

これと個人が人間以外のものに変化するのは物語の扱いとしては別物だと自分は思う

アイアムレジェンドみたいなのがその辺をネタにしてるのかな

86二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 14:03:53

人間の読者の共感を得るには酸っぱいブドウが手っ取り早いし

87二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 15:57:28

人間でなくなることで完全上位互換存在になれるならいいけど大抵食べ物が限定されたり吸血衝動とかに定期的に悩まされるようになったり即死級の明確な弱点ができたり討伐組織に命を狙われるようになったり自我がなくなったり所詮少数派閥でしかなかったり捕まった時の凄惨さが常軌を逸していたり…で不老不死とか超能力の代償嫌すぎ…な作品が多すぎる

88二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 16:38:30

ギリシャ神話のプシュケー
エロースに愛された人間だが背信からの別離やアフロディーテの嫁イビr…試練を経て最終的にエロースに散々お世話になっている最高神ゼウスの許可を得て神になりエロースと正式な夫婦になる
神としての仕事にも取り組むし子供も生まれるしで神になったことに対する否定的な描写は一切ない

>>92

89二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 17:07:28

>>69

なんでそんな変な悪意をたぎらせてるんだ

石仮面でも被ったのか

90二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 19:59:45

人間やめてるといえば、ソウルジェム無事なら肉体はダメージ受けてもだいたいなんとかなる魔法少女になるやつ

91二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 21:03:27

>>1

そもそも否定的ってのがようわからん

アメコミの映画とか大体何らかでパワー手に入れて超人化みたいなのばっかじゃない

92二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 21:06:30

>>88

まあ多神教の神話なら偉人が神になったり神の嫁として迎えられたりも珍しくない

一方で驕り高ぶった人間が神に思い知らされるのも定番

93二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 21:27:20

オーバーロード
主人公が人間時代の記憶だけ保って価値観とか精神とか肉体とか異形に変わってしまうけど特に悲観もせず人外の自分を受け入れて人外らしく生きていく話

世界観全体に人間賛歌とかはなく、かといって人間を卑下したり悪者にすることもなく良くも悪くも「色んな種族の一種」くらいの扱いで描かれるストーリー

主人公以外にも人間をやめようとしたり、人間をやめたキャラクターは複数いるんだけど…その結果の幸福も不幸も「その人自身の在り方や捉え方次第」という感じ

『人をやめさせられたけどそれはそれで新しい道を見つけたキャラ』
『人をやめようとして破滅したキャラ』
『人をやめたし、人をやめたくはなかったけど異形の異形生もそれはそれなりのキャラ』
『人をやめて夢を叶え幸福を掴んだキャラ』
『人をやめてテロリストを率いるようになったキャラ』

94二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 06:17:41

>>25

戻りたい人がいる一方で、このままでいいやって人もいるのは多様性と言うべきなんかな

>>100 >>103

95二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 06:23:51

×人間以外の存在になることに否定的
〇人間以外の存在になった奴が人間に対してよろしくない扱いをするから否定される

96二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 09:14:30

化物になりたいと常々言っていた戦国妖狐の主人公
見事、本懐を遂げる

97二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 09:14:31

>>7

十二国記では王や上級文官・武官たちは不老（＝仙）になって何百年も同じ人たちが統治してる国もあるって設定だね

（仙は普通の武器では死なないが仙を殺せる特殊な武器もあるので不死ではない）

>>104

98二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 09:18:24

MCUならアーニム・ゾラ博士
人間をやめて巨大なコンピューターの磁気テープに記録されたデータになり果てた。
まあ脳の情報をコンピューターに記録した状態なので(本人の肉体は既に死去)、"ゾラ博士本人"が人間以外の存在になったとはいえないかもしれないが。

99二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 09:27:22

当初は利用するために潜入したが異種体側に感情移入し人間の自分達のやっている事に疑問を持って

100二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 09:46:35

>>94

キメラのデザインのせいな気がする

ゴリラとライオンはカッコいい人獣型だけど、戻りたい二人の方はギミックは多いけど見た目モンスターだもの

101二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 09:52:30

ニーナだって人間材料に使っといてあの出来だからクソなだけだが
ネコミミ生えた美少女で俊敏性や体の柔らかさアップ！とかだったら利点もあるし…
出来の良いキメラのみなさんが出来上がるまでにはニーナみたいなのがゴロゴロしてんだろうなあ

102二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 10:53:36

転生したらスライムだった件の三上悟（転生後・リムルテンペスト）は転生時にとんでもない試練を乗り越えてた事でかなりのハイスペックを手に入れる事に成功するけど

最初は「猿の手？」な解釈で「血液のいらない体」にされた結果、目も見えない耳も聞こえない臭いもかげない味わう事も出来ない
スライムに転生する事になるからなあ、それだけで終わってたら詰んでたと言うかこの時点で生き続けられる時点でタダモノではないけど
最終的に寿命を超越し、肉体ある生命を超越した情報生命体になっていくし

>>105

103二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 10:59:03

>>94

というかハガレンのキメラって人体実験の産物だから否定的に描かれてると思う

そういうクソみたいな境遇でも開き直ったキャラも一部いますよってだけで

104二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 14:27:01

>>97

あれは不老になった不幸も結構ある感じだけどな

同じ仙以外の人間関係が希薄になるどころか消滅して故郷に帰ってももはや誰もいない

そもそも王も含めて仙が国を維持するためのシステム化のように利用されているような視点もある

105二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:40:19

>>102

本当に最初だけで以降は強いドラゴンに出会って契約

スーパー強化にチート進化でスライム要素も薄れてメリットしかなくなる

異形になったことでの功罪とかデメリットとかなくひたすらプラス要素ばっかだからな

>>106

106二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:04:31

>>105

さわりしか読んでない人が良く言う話だなあ、書籍５巻で吹っ切れる前とか人でない事にかなり悩んでてたし

>>107

107二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:52:48

>>106

「功罪やデメリットがない」って話してるんだが

連合軍壊滅させたときの人殺しに対する葛藤とか全然関係ないじゃん

転スラ儲って気にくわない感想はすぐ「読んでない」で否定しようとするな。てか5巻だって序盤だろ

108二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:02:27

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109二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:10:15

人外化のデメリットだと食人必須や精神構造の変化、聖なる存在や日光など種族弱点ができるとかがあるあるだよな
上に上がってる鬼滅やオバロとかも
それでいうと転スラは同種の群れを作らない存在に変わったのに共感性がまんま残ってたり弱点も基本なかったりでデメリットは無い（人間というアイデンティティを失って凹むことはある）

110二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:20:12

精神構造の変化というと寄生獣とか良かった
本当に脳が化物になったかじゃなくて行動や言動で変化した自分を認識して苦悩するみたいな
それそのものに作中で是非を持ち出すんじゃなくて本人がどうありたいかで悩むのがいい

111二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:25:24

十二国記は神仙になると家族も仙にできるけど地上にいる知人は死んでいく官吏は人に戻れるから王よりいいよね
王は辞めるときは死ぬしかない人に戻って老衰で死ぬのが許されない失政すると死だから不老不死になってるのに若くして死ぬパターンも多くてやるせない

112二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:29:18

そりゃあ人間が読む物なんだから人間をやめることには否定的になるよ
「人間をやめる」というのは「人間の価値観を捨てる」ということ

例えば不死身の怪物に恋人と変わって永遠の生を生きるとか、機械の体になって宇宙を彷徨う場合でも、
人間の頃の理性や価値観が色濃く残るなら「人の身を捨てた元人間」でしかない。
逆に、「吸血鬼になると他の人間が食料や喋るゴミに見えてくる」といった人間をやめるパターンの場合、
感情移入させづらいし主人公側の話としても広げにくい。
普通は敵側として、討伐対象になる

113二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 06:12:38

東方projectは人外と人間が混じる世界で寿命問題があるから気軽に人間を辞める事を勧められるな
レミリアと咲夜の吸血鬼化、魔理沙とパチュリー、アリスの種族魔法使い化とか
一応ルール上禁止されてはいるらしいが