差し追込馬に対して｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 09:35:40

「前行けば勝ち負け」っていう人いるけどどうなん？

2二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 09:36:37

ラムジェットにも同じこと言える？

3二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 09:37:05

何も考えてない人

4二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 09:38:38

痩せれば美人とか言ってるデブ女と一緒

5二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 09:39:40

稀に前行ったら手付けられんくなる奴は居るには居るが…

6二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 09:40:30

差し馬の中で先頭に居ればと言う意味ならギリ分からなくもない

7二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 09:41:10

頭ハーツクライ

8二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 09:42:59

先行してる時は見違えるほど安定して強いゴルシ見ると言いたくなる気持ちは分からんではない

9二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 09:43:03

まぁ出遅れ由来なら正しい場合はなくもない
表現が下手という前提にはなるけど

10二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 09:44:03

競馬は先行有利だから
脚の負担考えればね

11二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 09:50:38

アロゲートじゃねえんだから

12二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 09:58:12

でもルメールなら差し追い込み馬で逃げて勝てるから…

>>14

13二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 10:05:40

前でも競馬できるならイクイノックスみたいになる

駄目ならソールオリエンスや

>>16 >>75

14二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 10:08:14

>>12

ほんの一握り定期

15二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 10:10:18

それができた馬ってハーツクライくらいしか知らんわ

16二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 10:11:52

>>13

キタサン産駒だけで説明できてしまう…

17二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 10:12:10

スタート良かったのにわざわざ下げて4角ぶん回して上がりだけ出して負けとかされるとそういう競技じゃないですよとは思う

18二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 10:12:13

去年のJCソールオリエンスで「あー…やっぱ普通は難しいんだな…」ってなった

19二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 10:12:25

それができたら苦労しねえんだよな

20二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 10:13:26

前行かせたら露骨に末脚鈍ったから差しに戻したブエナビスタ

21二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 10:24:25

ルーラーシップ「前行けば勝ち負け」

22二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 10:26:12

そんなホイホイ脚質変えられるなら最初から差し追い込みやってないと思うんだ…

>>70

23二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 10:28:55

この前のマイチャンでもルメールが急に先行してたな

24二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 10:29:04

まともに追走すると脚使えなくなるパターンとか気性的に前行ったら不発になるパターンとか色んな理由あるからな
前行った方が強いのは皆分かってるけどそれでもやらない/できないのは相応の理由があるってこったな

25二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 11:34:29

差し追い込み馬が前の方の競馬を試みたらだめだった例ってどっかあるんかな

>>26 >>27 >>56

26二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 11:47:06

>>25

上で上がってるソールやブエナは前付けたらパッとしなくなったかな

ソールは馬群に揉まれてやる気無くした説もあるけど

脚はどこまでいっても限界があるから先行すれば終いが鈍るのは当然なんよ

UMA勢はその限界値が抜けてるからある程度の脚質転向も耐えられるだけ

G1クラスの馬も限界値は高いけど、転向した時の消費バランスが取れなくなる(+それまでの教育と別のことをするのが難しい)のもある

27二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 11:49:27

>>25

ダメとまでは行かん例だけど

ヒカルイマイはダービーに向けて叩きのNHK杯で先行競馬を試みたがかなりの辛勝だったので頭数増える本番は腹括ってダービーポジションガン無視して末脚に賭けることにした

結果は22頭直線一気のゴボウ抜き二冠馬爆誕

28二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 11:52:41

騎手の腕次第だと思うわルメールはイクイノックスで逃げできたし

>>84

29二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 11:57:08

差し追い込み馬が逃げた例

「復活から1年、今年は連覇の偉業達成！」ラッキーライラック【エリザベス女王杯 2020】実況：岡安譲アナウンサー

>>57

30二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 12:01:54

成功例がちょいちょい出るから勘違いしそうになるけどどうあがいても後ろからじゃないとダメな馬ってのはいるからねぇ

>>32

31二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 12:08:09

前行った上で差し追い込みと同等レベルの上がり使える想定っていうタラレバキメラ馬

32二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 12:08:47

>>30

ドウデュースとかまさにそうだったな

33二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 12:10:28

ハーツは先行させたというかあとタイミングでようやく身体が先行出来るようになっただけっぽい

34二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 12:11:43

今まで後ろからだった馬がスタートから前つけようとして脚使ったから当然直線伸びない
何度も見てきた

35二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 12:12:14

実際ルーラーシップとか先行出来た時はめちゃくちゃ強いけど出遅れ率高過ぎてそれが出来たら苦労はしねぇ！だからな

36二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 12:13:14

先行して同じ脚色出せるんなら苦労はしねぇのよ

37二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 12:14:01

タマモクロスは宝塚秋天で先行気味だったし前でも後ろでも終いが抜群だったから脚質自在と言っても良いのでは

38二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 12:14:28

タマモクロスとかは？

39二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 12:14:35

そんな馬でも強引に先行させるのが坂井のお家芸

>>42 >>48 >>68

40二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 12:19:46

先行争いとかいう縦軸・横軸の位置取り争いに加え、競り掛けられる圧を撥ね除けながら足を溜めないとならない良く考えると凄い技術

41二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 12:25:22

やれるなら理想ではあるよ、後ろの脚質は展開待ちになるから
ただやれる馬なんて一握りだから所詮は理想なだけ

42二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 12:27:43

>>39

というか行かせる競馬やって味変するために坂井乗せてみてる印象

まあ去年のジャスティンパレスみたいにどれだけ押したところでどうにもならん場合もあるが

43二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 12:29:49

シービーはJCでボコ負けしてから
ルドルフって強力な先行馬がいてエースまでいるんじゃ追い込みは無理やって有馬では前目に着けたけどダメ
いつもの追い込みに戻してみたけど産経大阪杯でもダメ
こうなったらって菊の栄光にすがって捲ってみたけどダメで引退
急にうまく行かなくなった天才の末路って感じで悲しい

44二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 12:33:00

キタイク親子「ほーん」

>>46

45二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 12:37:05

差し追い込みで勝ち負けしてる馬あげてるのはなんかズレてないか
1は前に行けば言ってるから後方では勝ち負け出来ない前提じゃないか

46二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 12:39:01

>>44

う、うお

47二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 12:39:01

ペース配分の駆け引きもあるからな。
スローペースで後ろに居たんじゃ届かないし、ハイペースで前につけたら脚がたまらない。
そして馬は道中で緩急を自由自在にできるとは限らないんで
ちょっと速いとか遅い？と思っても少しだけ緩めるとかが出来る騎手＆馬ばっかじゃない
タバルみたいに軽く促したら「ゴーサインですね！」て飛んでいくのだっているしな

48二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 12:45:12

>>39

そりゃ差し追い込みで勝てるやつは

わざわざ先行試さないからな

後ろで勝ててないから先行試してんだろ

>>67

49二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 12:48:47

先行できれば強いじゃなくて、その馬で先行できるような展開や相手関係だったりするだけってのもある。
イクイノックスは楽に先行ができちゃう程度に他との能力が隔絶してるということで
差し追い込みでしか勝負できないのは、先行できるほどの能力がないですというだけ

>>50

50二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 12:50:05

>>49

成長途上だった時は差し追い込み寄りだったのが分かりやすいよな

51二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 12:51:30

エバヤンもゲート下手やった時はステータスの暴力で追い込んでたけど完成した今は逃げ馬煽ってのハイペース先行してるし

52二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 12:54:50

最近だとフライトラインは他馬とのスピードの差で前に行っちゃってるような感じだったな

53二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 12:55:39

ずっと差し追い込みで競馬覚えてたのにいきなり前行ったら普段と走る配分違うからバテたりとか
前に馬いないから走るの止めたりとか

54二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 13:01:48

性格由来のポジション取りなのか身体能力由来のポジション取りなのか色んなパターンがあるから判断が難しいねんな…

55二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 13:02:52

というかハーツクライの場合、本来ワンペースで先行向きだったけど本格化前はトモの弱さでスタートが決まらないのと、神経質さが強かったから後ろからにならざるをえなかった

56二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 13:05:31

>>25

いつもより前目に付けた結果最後の脚が残ってなかったって意味だとパレスの大阪杯とかそんな感じだった

57二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 13:08:08

>>29

アエロリットと間違えたんやろなぁ…

58二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 14:05:57

そもそも後ろの馬が前行って成功してる方が稀かな？
まあ成功例でも色々だけど
例えば後ろで燻ってて前着けて成功したのがハーツクライ
どの位置着けても強いのがイクイノックスで共通点見えて来ないな

59二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 14:10:15

足余したそれ4するぐらいなら積極的に行けってのは理解できる
重賞以上ではあんまり通用しないけど

60二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 14:12:31

ジェラルディーナのオールカマーとか

61二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 14:15:13

いつもなら出遅れを挽回するために使ってる脚を出遅れなければ先団に取り付くために使えるので末脚が変わらないルーラーシップ

62二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 14:20:12

前走韓国で前行って負けたラムジェットに前行かないから負けたって喚いてた馬券師様見かけたからたぶんそういう奴らは競馬してても競馬は見てないと思う

63二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 14:21:17

ゴールドシップは差し追込のイメージ強いけどすべて一桁順位で通過したレースは京都大賞典の5着以外勝ってる
先行できれば安定するタイプ
ただ全ての差し追込馬が先行すれば勝てる訳ではない

64二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 14:22:43

ゲートや出足の問題で後ろから行ってるだけなら前行けるようになれば強いってパターンはある
気性で後ろからいってるタイプは大概失敗する

65二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 14:32:53

最近だとレベルスロマンスが追い込みで結果でなくなって逃げ先行に転向したら再覚醒したな

66二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 14:44:35

ブエナは　アンカツの追込→ノリさんの先行→岩田パパの差し　って認識でOK？

67二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 15:07:18

>>48

追走すら困難もやつも追って追って追いまくるんだぞ

>>71

68二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 15:10:42

>>39

そりゃ先行になったエバヤン最強だからな

69二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 15:13:30

どこまで行っても最終的には展開次第の後ろと違って前目は自分で展開作れるんだからそりゃ出来るなら先行の方がいい

70二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 15:14:18

>>22

絶対陸上選手のトレーニングとごっちゃにしてるだろそんな無理無茶要求するヤツ・・・

>>72

71二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 15:15:23

>>67

テリオスベル「なんか突然揶揄された気がする」

72二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 15:15:52

>>70

馬主は馬の事に知らないから脚質変更に限らず無茶な要求をする事は珍しくないよ

73二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 15:16:43

後ろで負けてるから前行ったら勝てるようになるんじゃねレベルの発想する人は世の中普通に居るんだ

>>80

74二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 15:24:47

高知ファイナルのパドック解説は半分くらいこれ言ってる
要は差しや追込を狙ってるんじゃなくてできるんなら先行したいんだけど追走できてなくてその位置になってる
だからファイナルで相手がランク落ちたら追走できる＝前に位置取れるんじゃ？ってなる
前提として「こいつら最後の脚なんて大差ないんだから前行ってたやつが有利」ってのがある

75二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 15:26:07

>>13

素人目で見てても言語化できない後少しが足りない感あるのよねソール

76二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 15:29:38

地方と中央で、末脚の平均レベルはそこまで変わらんけど追走力には大きな差があるってだれか言ってたな

>>81

77二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 15:32:03

差し追い込みより先行のが強いからだろ

78二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 17:42:23

スレ画若い時→気性の問題で先行（かかりすぎて後半ガス欠）
覚醒スレ画→走るの嫌いで途中からしかやる気が出ないから追込
こいつはこうだったし、他の馬もそういう面がある奴も多いのでまあ空想の話だよね

79二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 17:45:52

そりゃどんな位置でも機械みたいに力発揮出来るなら展開頼りにならず詰まることも少ない先行の方が有利だけど馬は生き物なのでね
逃げないとまともに走れない馬も下げないと脚使えない馬もいる、それだけのこと