要するに北条時行は

[1 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 17:35:41]

魚雷ガールだったわけだな

[3 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 18:10:02]

魚雷はあくまで自分が勝てる相手に大暴れしてるだけで
勝てない相手には即逃げるからなあ

[4 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 18:38:43]

鬼のメタ発言は尊氏にブーメランだろってツッコミ待ちだよなこれ？
初見はハア？だったが

[5 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 18:42:11]

>>2

でかい夢を見たくなって三人の夢に乗った尊氏無罪はなくない？

無理強いされたわけでもないし文脈的にも尊氏は悪くないんですアピには感じなかった

[7 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 19:14:07]

直義師直師泰が雑に一纏めなのがよくないよ今回は

[8 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 19:20:15]

>>6

わかる

こういう感想たまに見るけど悪意を持って読みすぎだろと思う

幼馴染や弟のことは好きだけど尊氏本人は野心を持ってないから期待されても困るって話でしかない

本心を話さずに非現実的な夢に逃避していた尊氏にも責任はある

そして一番悪いのはどうみても悪神

[10 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 19:30:48]

>>7

位牌って亡き後直ぐの葬儀の為に喪主が坊さんに頼んで作って貰う魂の代替品という体裁のもので初七日や49日、一周忌、三回忌⋯と法事には必要なもの

師直師泰ら高一族は明阿(師泰娘で師冬正室)が代表で喪主してるから彼女が持ってて菩提寺に無いとオカシイ

今の尊氏が喪主で手元に位牌があっておかしく無いのは血縁の直義だけ、直義死後にいきなり1年前に◯んだ高兄弟の位牌が現れたことになる

あの小さい位牌群もそうだが、血縁に無い多くの死者に対しては供養塔や利生塔を尊氏直義は各地の寺に立てて慰霊してるわけで

なんかねえ、ちょっと調べれば分かりそうなのに

他人の位牌なんてどーすんの周りや子孫が困るだけ

[12 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 19:33:18]

ボーボボキャラで例えるなら
時行はコアラだろ

[15 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 19:36:12]

直義と師直達が打倒北条の野心を持ったのは神力キメてるからって言ってる人いたけど神力キメるのは尊氏に神が降りてきてからだよね
直義師直は単に尊氏の才能を見込んで過剰な期待を寄せてただけだと思うんだけど
間違ってる？

[16 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 19:37:00]

>>9

これ同意

そんなつもり無いも何も、もう尊氏悪く無い可哀想の大合唱じゃん

北条大正義を掲げて異論は認めないが大前提

何が何でも足利が悪い！してくるのはもう変えられない

尊氏キレイにしたら今度は直義ガー師直ガーで

悪神ガーも同じ文脈だよ

最期は時行とエターナル確定だろ

[18 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 19:38:04]

>>9

いやラスボスと主人公に通じ合う所があってもラスボスと部下の絆が軽くなるわけじゃないでしょ…

[20 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 19:39:23]

>>13

まず当主と嫡男がヤバい状態ってお家断絶の危機だから

北条とズブズブだから大丈夫だ―は意味わかんないんだよね

一話だけでもだいぶ矛盾と意味わからん展開何度も詰め込んでる

[21 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 19:39:25]

>>10

いや位牌じゃなくて三人とも似たようなノリで尊氏の背を押しまくってる所ね

[23 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 19:40:10]

>>17

なんか誤解してるのが直義はティーンで世間知らずだからあんなこと言うんだよ、って書いてたが

年齢修正来たから10歳だティーンにもなっとらんわ

粃が20代時行か18歳くらいと思ってたりとか

考えずに読んでると年齢分からんよう操作されてるよな

[24 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 19:40:48]

>>17

直義に神力の影響があったのかは確かに謎

ただ高義が亡くなる前から倒幕を望んでいた理由は悪神じゃないだろ？尊氏の器に期待してたからだろ？って話

[26 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 19:41:58]

>>22

むしろ外交仮面しか知らない時行が尊氏を理解できるはずがないんだけどな……

[28 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 19:43:41]

>>25

なお中先代で反論の余地はなかった

[29 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 19:43:50]

>>18

>>22

こう見るとなんか五条と宿儺とみたいになるな　生徒やその周りが五条を理解できてなかったように　

[30 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 19:43:57]

>>20

次代の執事候補の家人の師直が色々考えるの当たり前なんだよな

一応年齢操作で引き下げくらってたとしても尊氏12歳よりは年上、父親があの貞氏の執事で叔父が高義の執事してんだから内情は一番詳しい、危機意識持つ方が普通だし

[31 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 19:44:54]

>>22

家族のこと全部知ってる子供っているか？

[34 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 19:48:31]

まあ尊氏も12歳なら考えが甘くても仕方ない部分はある
むしろあの年頃で末期北条グダグダじゃん自分たちの手で理想の日本作りてえって問題意識と夢を持つ直義や師直がスーパー小学生になってる

[37 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 19:52:06]

尊氏が描いていた仏が直義モデル(金鬼のイメージから)説何回か見たけど時行にされそうだな

[38 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 19:53:37]

周りに期待されて悪神に操られてる尊氏を理解できたのは
周りに期待されて悪神に操られている時行だけってことだろ

[39 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 19:53:43]

>>33

幼馴染み設定がちっともエモく無い理由

大人になった４人の関係に何一つ反映されてない

尊氏はずーっと露悪担当

師直は尊氏だけの儲で迷いなく直義コロす発言かます

直義は擾乱で迷いなく高一族族滅、その後後悔や思い返す場面一切無し

師泰は師直の金魚のフン、尊氏直義との会話場面すら無い空気、キャラ人気自体が猪以下で3人と比べるとモブに近い存在

これじゃーね

[42 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 19:56:41]

>>39

師直と直義の間に情の欠片もないのが凄い(褒めてない)

師直が尊氏儲なのはいいとして四人が幼馴染設定はいらなかったな

[44 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 19:58:39]

>>7

師泰は会話ほぼないし　

師直をすごく大切にしてる描写もあんまないから

この3人大切にしてると言うよりは雑にしてるようにしか見えないよな

[45 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 19:58:55]

>>16

尊氏悪くない合唱がどこ発祥か知らんがファンのヲチ行為はライン越えじゃね

[47 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:00:15]

>>46

あいついう事なすこと的外れな上に煽ってるだけだからな……

[49 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:00:31]

>>13

これを見てるのにスルーする上杉や直義のアホさが盛られ

師直も記憶力のない人に

記憶が捻じ曲げられたなら別だがそんなのないし

曲げられても12.14は変える意味ないし

[51 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:02:05]

>>34

甘くてもしょうがないところはあるが当時の12は割と大人よりだから尊氏が呑気な印象もかわらん

[52 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:02:16]

誰か(時行)を持ち上げるのに他者を下げるしか表現を知らんのがな
尊氏と時行の繋がりにしたって確定申告と温泉以下なのに今週で急に持ち上げて弟や家臣は無理解になったし

[54 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:03:22]

野心って言葉が一人歩きしてる感があるけど今週号に野心って言葉は一度も出てなくて「夢」なんだよな
始まりはあくまで国や家の行く末を憂える少年たちの純粋な夢だったものが悪神が絡んだことで身内同士の殺し合いという悲劇を招いてしまったという流れだと思うんだが
なんか責任論に発展してるのがよく分からん

[56 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:06:45]

>>46

悪神かどうかは別にして、雫が若の行動を操ってるのは事実だよな

お家再興のための政略結婚の妨害したり、神力関連の情報を小出しにしたりしてるし

[57 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:06:46]

>>53

如意丸の件と言い割と当たるからな最悪の予想

初期は足利側にも別の正義があるだったのに今や悪神とやらに汚染された哀れな奴ら扱いなのなんでだろうな

[58 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:07:07]

>>53

大切や好きだったり愛している人と

理解者は別だから

実は仲間よりもラスボスと主人公が一番の理解者は割とあるけど

その説得力を出すのはあんま期待してない

逃げ上手だからわかったみたいなのだしてきそう

観応の擾乱くらいに髪で意訳で時行が矢を受けた時の私達だけが生き残ったみたいな

そりゃどっちもインターミッション頃は戦行ってなかったしとしか思えなかった

[61 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:09:33]

>>58

尊氏はそれなりに戦でてたはずだが

時行は南朝から粛清されてる方がマシなぐらいなんもしてねえからな……

[63 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:10:14]

この三人が正気じゃないように見えるのが無理解感だしてる

[64 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:10:50]

>>54

強いて言うなら家臣のそれ制御しないといけないの尊氏だから？

[66 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:12:31]

>>56

それに対して時行が一切疑問や反論を挟まず言いなりに従ってるのも悪神に洗脳されて操られてる人感ある

[69 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:15:51]

師直は変わった…と言われても読者は変わる前の師直が直義にどう接してたのか知らないからポカーンなんだよな
やっぱ2部から雑なんよ

[70 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:16:42]

というか露悪的に描かれているが直義師直の方が置かれた状況を考えるとまだ理解できるんだよな
当主があの状態で北条も本来ならガタガタなのに兄は呑気で危機感がない
北条の世(傀儡)は安泰とか歴史漫画で史実をベースにする以上改変するにしても限度がある

[72 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:18:33]

>>71

その結果一番株下がるのが時行なの皮肉すぎる

[75 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:23:33]

>>74

吹雪復活はさすがに上がるだろう

次の週のゲロバトルは知らん

[76 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:27:27]

>>2

さすがにアレから「尊氏悪くない」を読み取るのは

見えないものを見ようとしすぎてる

[77 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:28:50]

>>69

そこの関係は今回で多少補完された気はする

本来の師直が直義とも気が合ってて足利の将来を心配する気持ちもあったなら

何で神力汚染されたらああなったのかがますます謎になったが

[78 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:30:20]

高一族退場回の回想見てると高義の設定は最近になって急遽ねじ込むことにした疑惑出てくるんだよな
アンケの結果で設定コロコロ変える作者が散々こき下ろしてた尊氏に掌返ししたのはそれ相応の理由はあるんだろう

[79 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:31:13]

>>63のコマの３人に既視感あるなと思ったが

ここのサムネでもたまにみかける絵だった

[81 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:34:01]

まだガキ尊氏が自由に生きるために出家したいとか考えてるならわかるんだがな
優遇された足利家の責任の無い次男坊サイコーっていいとこ取りしようとしてるのがな
それでいて弟幼馴染は明らかに理解の無い期待押し付け毒家族みたいな描き方

[82 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:34:08]

>>70

しかしやっぱ、１０代前半の師直や１０代そこそこの直義の

年齢以上の聡明さや状況認識力の高さを見るにつけ

時行や諏訪の持ってる悪しき神力情報と同程度かそれ以上のネタが

足利サイドで蓄積されてないのが不自然すぎるな

[84 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:34:55]

>>81

当時の武家の次男ってスペアなんだから自由とは真逆のはずだしなあ

[86 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:35:41]

師直は神力の影響を明言されているが師泰は何も影響なかったんだろうか
直義や道誉や命鶴も影響なさそうだしむしろ何故師直だけあんなにがっつりやられていたのか
その辺を師直の内面と絡めて説明ほしかったんだけどな
まあ作者は特に何も考えてないというのがおそらく一番可能性高いが

[87 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:36:12]

>>81

年貢取られる農民階級からしたら腹立たしいガキだな

一話の若もそうだが

[88 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:39:26]

>>81

まるでどこかの海外王室の次男坊夫妻のようでやんした…

[89 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:39:36]

>>81

1話で嫡子のくせに文武両方の修練から逃げ回った挙句に兄上と争いたくなーい、でも鎌倉には一生住んでたーいとか宣う主人公様を描いた作者だぞ

武家の倅の責務とか気にするわけないじゃん

[90 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:41:42]

>>76

尊氏は悪くない師直直義に振り回されて可哀想は前からいるんだ

直義かわいい回あたりで暴れていた覚えがある

[91 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:41:47]

>>83

兄の出世が夢、じゃなくて兄に夢を見ている、だからな

師直も直義も尊氏の出世自体と尊氏の出世で自分の理想の政治を叶えることの両方を望んでる

それが師直は神力で尊氏一本になったわけだが、別に腐女子の妄想みたいにガキの頃から尊氏ちゅきちゅきだけ狂ってたわけじゃない

[92 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:42:43]

>>89

でも尊氏は郎党の期待に応えて鍛錬してるし実際に天下も取ったし…

この辺の描き方が事故って若の方が無責任に見えるの本当にアカンよ

[93 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:42:55]

>>11

そういうとこ興味しんしんで覗いて報告して回ってる時点で

同じくらいの痛さだぞ

[94 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:44:31]

>>81

自分の身の程をわきまえて

生まれガチャラッキーを把握して

踏み外さないよう生きてくつもりなだけだ

何が悪い

[95 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:44:44]

尊氏は悪くないどころか「無責任に生きた今までの人生を償うように」と言われてるんだから明らかに今までが悪かった扱いなのにな

[96 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:46:36]

>>83

今回の回想は有体に言うと三人とも頭が師直なんだよな

直義と師泰の違和感がひどい

[97 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:46:43]

>>84

父の正妻である北条嫁から生まれてない側室腹だし

この時点で高義に子供ができてたらしいし

むしろ高氏が足利の後継にはなりにくい状況ではあった

[98 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:47:03]

>>81

てか直義も師泰もニッキ(凶)も泰叔父も次男坊だがクソ働いてるよな

なんで時行と尊氏は働く気無いんだよ

[99 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:47:54]

>>96

というか「今日も可愛いなあ直義」してないんだな

このころは

[100 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:48:42]

別の勢力馬鹿にしたりsageないとキャラの格を保てない傾向のツケが回ってきたな

[101 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:48:55]

>>98

高時は単に病弱だから

尊氏はお飾りという役目を全うしようとしてるんだ

[102 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:49:10]

変顔涎の露悪でイライラしっぱなしの尊氏オタがはっちゃけるのはわかるよ

[103 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:50:10]

あ、オタ認定で煽り芸のワンパな人がきてる

[104 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:50:46]

>>102

むしろよくここまで耐えて逃げ若追ってきたよな

褒美に作者から時行×尊氏らぶらぶエンド貰えそうやぞ覇権決まったな

[106 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:51:10]

>>98

仁木兄はめちゃくちゃ働いてるぞ

逃げ若で出番がないだけだ

[108 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:53:23]

>>104

今のブームは楠木×尊氏だぞ控えろ

[110 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:53:51]

>>98

チラッとだが楠木弟も郎党として殉じるまで戦ったし、新田次世代も嫡流争いくさい感じはあるが兄弟で戦っとる

兄貴がヤバかろうがヤバくなかろうが、家の恩恵受けるなら次男だろうが三男だろうが全員死ぬ気で働く選択しとるよな

時行と尊氏以外

[111 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:53:55]

>>91

今回の3人の夢って吹雪妹の六花が兄の立身出世を夢見てたのと同じ方向性だよな

ただし貧乏武家の娘だった六花のふんわりした願いよりも

こいつらは足利宗家の中心近くで色々な知識を得られる立場にあるので夢の内容がもっと具体的だが

[113 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:55:14]

>>63

てかこの「雨の日」の事を時行相手に回想してた師直は

それでも尊氏の父がアヒャってたこととか兄もおかしくなってた事とかは

一切触れなかったわけか

いちおう外部に足利の恥をもらしたらアカンという意識だったのか

[114 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:55:17]

>>105

なんか本来は直義に移りたかったのかな

[115 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:56:02]

なんかどさくさに紛れて気に入らなかったエピソードを無かったことにしようとしてる人いない？

[116 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:56:09]

>>108

幕末明治昭和の人が聞いたら憤死しそう

[118 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:56:09]

>>105

欲しがりの鬼の影響で弟の全部が欲しくなったのかな

[119 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:56:20]

元は家のことに消極的な似た者同士の最終決戦か…

[120 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:56:22]

>>110

尊氏は上に立つことになったらちゃんと働くからマシなんよなあ

[121 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:56:51]

>>106

上に兄がいる弟同士で比較してるんだから仁木兄は関係なくね？

[122 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:57:11]

>>107

とりあえず時行と両思いにさせてもらえたら株爆上がりに描かれるだろうし顔もイケメンになるしで尊氏推しも泣いて喜ぶやろ

[124 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:57:25]

>>115

なんで急に作者の悪口を言うんだ？

[125 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:58:19]

>>110

この時代の弟は兄の家来として働くのが当たり前だからな

師直だってドーヨだって太川だって弟やら身内やらを戦闘で死なせてる

それが嫌なら蟻おじさんみたいに一族をはなれて野盗するしかない

[126 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:58:53]

主人公受け的な人気は直義が持っていったのが作者は不満だったのか
直義への好意を終盤になって丹念に潰してくるよね

[128 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 20:59:59]

>>95

尊氏→自分の器の大きさを見誤った上に、悪神に限界まで抗った高義と違って無責任野郎だったので世を荒らしまくったクズ

直義＆高兄弟→それなりに世を治めてた北条様を最初から滅ぼす気満々だったクズ共

多分作者はこういうつもりで描いてるよな

[129 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 21:00:02]

>>113

当時は作者の中にその設定がなかっただけだぞ

[130 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 21:00:16]

>>126

兄尊氏からも吉良桃井からも

なんなら年下の逃若党からも可愛い可愛いされてたやろがい

[132 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 21:00:32]

>>112

飢える暇もなく族滅の可能性もあるし…

まじで尊氏が現実を見れていない

[133 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 21:01:05]

>>127

一応更生して仕事してる尊氏だけど

時行は尊氏討つ(笑)ために人に寄生してるだけだからな

[134 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 21:01:06]

>>116

尊氏と楠木の腐が平気でネットを流れてるってだけでも日本は少し懐の広い国になれたと思える

[137 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 21:03:11]

>>135

じゃあなんで家時は切腹したんです？

…主人公が興味ないから特に描かれていなかったなあそういえば悪神の根源なのに

[138 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 21:03:33]

命鶴丸が出てきた時点で時行とパコりたかったのは公式なんやから尊氏×時行が王道やぞそちらこそ道を開けい

>>108

[139 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 21:04:07]

>>125

蟻おじさんは全能力が安定して高いガチ傑物だからな

貞宗のが穴あるレベル

あんだけの傑物なら仮に凡庸な兄貴の郎党になるのはさだめしキツイだろうよ

[140 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 21:04:16]

貞宗で独占できなかった上に編集変わって路線変更した2部のシーンに圧倒的に差をつけて票取られたのがよほどお気に召さないんだろう

[142 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 21:05:46]

直義の扱いは退場シーンの絵面がな…ファンこそアンケ入れたくなくなる

[143 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 21:06:15]

>>136

掲載順見ると直義退場したらまたドベ圏常連に逆戻りしてるの本編より面白い

[144 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 21:06:32]

>>135

歴史修正主義者のドイツ人がいるぞ出会え出会え

[145 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 21:06:37]

>>137

諸説あります状態で史実的正解がないんです

ただ、このマンガの世界だと

心優しい北条が色々気遣ってくれてたのを曲解した家時が

勘違いで自〇…みたいなほうがありそうではある

[147 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 21:06:49]

>>127

単体で見れば尊氏も十分無責任なのにそれを上回る無責任主人公のせいで相対的にずっとマシに見えるバグ

[148 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 21:06:54]

>>139

あの人の言ってた事は時行にぶっ刺さってるからなぁ

[150 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 21:08:34]

歴史探偵のインタビュー的には尊氏も直義も評価してたんだけどな…どうして…どうして…

[151 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 21:08:45]

>>135

この畠山重忠公の首塚は……！？

[152 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 21:08:59]

>>143

主人公ずっと登場してるのに下がってんじゃねーかとなったので作者のアンケート分析は当てにならんと実感した

[154 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 21:10:39]

『逃げ若』発表時→え、史実研究進んでない「北条時行」を主人公に・・・？新しい挑戦だし待つか
『逃げ若』連載前半→いろいろツッコミたいがまあ落ち着いて読み進めるか
『逃げ若』連載後半→うーんこれはちょっと”歴史物語”ジャンルとしてはマズい域突入し始めてる気が・・・
『逃げ若』連載末期→イヤちょっと待てよ史実人物全方位に喧嘩売ってんのかこの作品作者表出ろや←今ここ

[156 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 21:11:24]

>>153

すみません、北条に都合の悪いことは全部イタズラで済ませるのやめてもらっていいすか

[157 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 21:11:37]

>>153

これ義時が聞いたらブチ切れそうだな

[158 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 21:11:50]

>>146

若に似た命鶴丸を抱いてたのは天女地蔵菩薩時行きゅんに無意識に助けを求めてたんだよね悪夢から覚ましてって😭

でも命鶴丸はおひざねおねんねさせるだけだから悪夢から覚めれなかったのお😭

[159 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 21:12:13]

>>126

てか3部意向の時行の人間関係と功績は全て直義のものをスライドしとる

直義派の武将の根津小次郎、諏訪頼継、上杉憲顕、

擾乱1回目の勝利まで

直義の持ってるものが欲しかったんだろうね

最期に兄との仲良し関係も盗むってこと確定で人格を貶めに来てる、と

コレに気付くと結構な気持ち悪さではある

[160 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 21:13:07]

>>158

作者代弁尊若コメント面白いからもっとやっていいぞ

[161 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 21:14:23]

>>39

正直この4人の関係知ったり感動したけりゃNHKの歴史秘話ヒストリアとその後継番組見た方が100倍実感できる気がする

[162 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 21:15:43]

>>159

なお妻一筋は盗めなくて4P三昧な設定が残ったまま

[163 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 21:15:44]

>>152

以前立ったアンケスレの分析でもアニメ化前で一番低かったの雫メイン回の反映時期だったからな

逃げ若アンケスレ｜あにまん掲示板

[165 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 21:16:49]

>>159

その結果、過程がないから若一味の株だけ下がってるな

ちゃんとした人間関係すらやらないし

[166 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 21:16:56]

>>160

中先代で敵の中を逃げる若ちゃまの笑顔に実は見惚れてたんだよ！我の求める自由を持つ無垢な天使って🥰

今や天女と見まごう時行…我の自由の女神…🥰

[167 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 21:17:15]

義詮基氏はもちろん尊氏直義も普通に義時泰時の子孫なんで、最後に尊氏が若から北条の遺志を受け継ぎハッピーエンドです

[168 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 21:17:29]

>>41

楠木の器発言散々イジられてたじゃん？

義詮にも移れるのが出てきてから余計に

わざわざ尊氏に「我は器デカい」発言させたの絶対に楠木節穴説への対抗だと思った

雫の矢で射れば鬼が移るのも出来ないとかの新設定も

後出しで急に出てきたし

ネットの反応に対して都度新設定出してるよな

[169 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 21:17:54]

>>162

別に正妻一人に絞ればハーレム展開は勝手にしろ案件なんだが

吹雪戦がなぁ

[170 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 21:18:15]

>>166

流石にしつこい

[171 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 21:19:55]

>>167

やりそうで草も生えん

室町北条幕府(なおハリボテ)

[173 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 21:20:43]

>>159

直義は足利の中で時行と共闘する常識人ポジだったのが裏目に出たな

[174 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 21:20:44]

>>168

我は器がでかいからな発言の直後にもう悪神による人格乗っ取りが始まってそうなんですが…いいんスかこれ

[175 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 21:21:11]

>>167

ニートの遺志ってなんだよ

[178 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 21:24:12]

自称器がでかい即落ち2コマの尊氏さん
そんなこと言わせなくてもインタミ1の頃は描写だけで器がでかく見えていたんだがなあ…

[179 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 21:24:57]

>>176

自己申告で草なおその後秒負けした様子

[180 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 21:25:03]

>>167

後北条ってもし足利の血入ってたらリアル北条と言えなくもないのか

足利って余った将軍のガキ寺に入れまくるから無さそうだが

勿体ないよな、信長でさえ自分のガキ養子に押し付けて他家乗っ取りとかしてんのに

[182 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 21:25:54]

>>49

高義って尊氏より8歳上で直義より10歳上なんだよ、

そして20〜21でﾀﾋんだのが分かってる

高義のﾀﾋと尊氏への鬼憑きエピソードを一緒にするには

14じゃもう高義はﾀﾋんでるから最初の師直の記憶として14歳設定の時は高義のこと入れる予定無かったんだと思う

つまり今回のは完全なる後出しで年齢操作してきた、ということ

[183 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 21:26:51]

尊氏にしろ直義にしろ師直にしろ何かにつけて慢心しすぎだよな逃げの足利

[185 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 21:28:06]

回想だろうとなんだろうと再登場するとキャラ劣化頭逃若党にされるんならもう若と嫁番号1～3だけの出番でええわ

[186 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 21:28:16]

>>181

数増やせば一人一人は相対的な重要度下がるからいける

[187 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 21:29:03]

家時の三代後なら高義挟まるかな、ただ尊氏12歳の頃に亡くなってるし雨の日まで間空くなって考えは割と前から言われていた
まさか回想の年齢捻じ曲げるとは予想してなかった

[188 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 21:29:06]

>>183

負傷した尊氏が馬から落ちて倒れてるのに

浸ってたせいでトドメ刺すチャンスを逃した主人公以上に慢心してる奴なんかこの漫画にはいないぞ

[189 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 21:29:20]

師直が14とか言うから…

[190 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 21:29:55]

>>183

敵の格を下げて主人公を勝たせる

最悪の手口

[191 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 21:30:29]

>>183

直義の慢心要素どこ？

[192 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 21:30:29]

師直は年齢を覚えるのがちょっと苦手だっただけだよ

[193 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 21:30:33]

>>70

擾乱1回目のおかしくなった設定の直義と同じだよな

何も変なことは言って無いのに作中でオカシイ扱いを受けるという

結局は北条キレイ設定が歪みの根本なんだよなあ

北条が腐敗しているから立ち上がろうとしているだけなんだし

[195 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 21:31:26]

>>184

どうもしないでそのままだと思う

どうしても高義をねじ込みたいなら高義の享年を変えて尊氏14歳の時にも生きていた設定にする方がまだ矛盾は減らせたな

時行の年齢だっていじってるんだし

[196 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 21:31:49]

>>191

ガキとディベート

[199 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 21:33:49]

一番格が下がったのは作者だったな

[200 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 21:34:35]

北条時行という人が可哀想だろこれ