【みいちゃんと山田さん】「特性は自分ではどうにも出来ないから仕方ない」とは言うが…

相手を無差別に特性を出す人もいるけど、特定の相手、場所だと特性を出さない（マシになる）はよくある話だと思うが
その人が落ち着いて行動できる場所、人、環境を増やせるようにしようってのも障害児教育の意図の一つだし
恐怖で抑えつける場合だとその人の前だけ大人しくなるけどストレスヤバくて結局症状悪化するとかもある

>>23 >>25

22二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 19:21:10

>>18

みいちゃんはアホで搾取される弱者だけど、自分よりアホな奴がいたらしっかり搾取するからな

>>24

23二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 19:21:31

>>21

態度変えることについては議論の余地あるかもな

そこだけは

24二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 19:22:22

>>22

むしろちゃんとビジネスなのをハッキリ断り入れるのは良心的ですらある

25二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 19:24:33

>>21

落ち着いたりリラックスしたら大人しくなるんならともかく、みいちゃんみたいな子はリラックスさせると余計に悪化すんのがなぁ…

>>30

26二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 19:25:29

本人の性格と特性の合体結果って結論でいいんじゃね？

27二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 19:27:19

車椅子ユーザーだって常に車椅子じゃなくた短時間なら歩ける人は多いでしょ?
だからといって「歩けるのに車椅子を使うなんて性格悪い!!ずっと歩け!!」って言われないじゃん

28二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 19:27:31

>>1

『桃さん相手にこの逆切れはやらない』からね

ぜひやってほしいのに

>>31

29二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 19:28:05

仮にモモさんやマオや金村だろうと見境なく癇癪を起こしてたら彼らにどういう反応をされたのか見てみたいな

30二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 19:28:42

>>25

暴力ふるうのはリラックスとは違うから、カッとなったら怒らずに静かな場合にいきましょうとか、人にあたらない発散方法を考えようとかみいちゃんはその段階なんだよ

普通学級じゃなければもう少しなあ

>>35

31二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 19:28:43

>>28

自分に優しい=自分より下

自分に暴力的=自分より上

コイツは動物か何かなのか?

>>41 >>47

32二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 19:29:39

自分より小さい子小突いてぬいぐるみカツアゲしてるのを
「性格が悪いんじゃない」は納得できない

>>44

33二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 19:31:09

>>1

でもまあ健常者だって相手によって態度を変えるのはありがちな処世術だからね。そういう部分だけ知恵が回るのがみいちゃんの小賢しさというか可愛げの無さというか…

>>37 >>43

34二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 19:31:44

>>6

それはない

>>40

35二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 19:33:29

>>30

そうやって丁寧に接してアンガーマネージメントを促して労力をかけて改善しようとしてるのに中々改善しなくて、その癖にパンチ一発で大人しく従順になる姿を見たらバカらしくなる

>>52 >>118

36二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 19:36:38

>>10

ランダムだったらなんで悪人に対してギャオンしないの？

37二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 19:36:46

>>33

いや、確かに健常者も相手によって態度を変えるけれど少なくとも自分に優しくしてくれる相手とか友達に対して極端な攻撃性を向けないじゃん？

38二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 19:38:13

「ムウちゃん相手だとマウンティング全開」だから相手によって変えてるでしょ

39二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 19:38:38

>>10

けど自分に対しては「熱があるから看病してね」って寄りかかるのに別の相手に対しては「大丈夫です!!気にしないで下さい!!」ってされたらムカつかん？

40二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 19:39:59

>>34

佐藤くんの時には抑えることができた

やろうと思えばできるということ

すなわちやろうという気がないということ

>>45 >>146

41二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 19:40:24

>>31

はい、そうですよ！

42二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 19:40:36

↓むうちゃんのハッピーな近況を聞いた時の反応
みいちゃんが障害とはまだ全く言ってない段階

>>94 >>106

43二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 19:40:48

>>33

攻撃性が強いのは「障がいだから仕方ないんです」ってしてるのに、そこだけ健常者が出てくるから納得いかんのよ

44二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 19:41:15

>>32

だって人生ずっとそういう扱いばかりだったからね

ほぼほぼ親含めた強い奴にいじめられるだけの人生だから自分だって弱い相手への配慮なんか育つわけがない

性格悪いのは確かだけど後天的な悪影響が多すぎる

45二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 19:41:43

>>40

あそこは意識的にやってたよな

>>48

46二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 19:42:12

「障碍だから」というなら
相手が怖い人でもまともな人でも変わらず逆切れギャオンしないとおかしいよね？

47二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 19:42:17

>>31

野生動物は生存戦略でそういう方針をとる場合があるだけで、みいちゃんはこれでも野生ではなくちゃんと衣食住を与えられた人工的な存在だ。動物に失礼だよ

>>53

48二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 19:42:53

>>45

「佐藤くんに嫌われたくない!!」で抑えれた

こういうの見てるとじゃあ須崎先生やムウちゃんを何だと思ってるんだってなる

>>51

49二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 19:42:54

障害と環境と本人の性質
どれも揃っての結果でどれか一つにだけ原因を求めるからおかしくなる

50二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 19:43:34

また障害だから性格悪いからの二元論バトルやるの？
不毛

51二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 19:43:55

>>48

確かにそれは気になるな

普通にみいちゃん視点で佐藤くん以外の優しくしてくれた人に嫌われたくないとか考えていたのか聞いてみたい

>>56

52二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 19:44:09

>>35

暴力で従順にさせるのはその場凌ぎの対応を教えるだけで本人のためには何一つならないんだよ

ぺろぺろと同じ

別に他人がみいちゃんのために何かする義理はないけどさ

>>64

53二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 19:44:53

>>47

ほぼ野生みたいなもんだろ

>>59 >>75

54二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 19:45:15

性格だけが原因なら恥の部分が出るだろうし性格と特性どっちもあるよ

55二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 19:46:34

どっちかじゃなくてどっちもじゃダメなのか
性格の形成の部分にも障害は関わってくるしそもそも切り離せるもんでもないだろ

>>57 >>58

56二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 19:46:49

>>51

佐藤くんは優しいけどクールな人でもあるから「騒いだらマジで嫌われる」という危機感を抱くので極力迎合した

ムウちゃんと須崎先生に関しては「自分がどんな態度を取っても嫌われる事はない」と舐め腐ってたので攻撃してた

57二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 19:47:47

>>55

俺もそこは同意

58二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 19:48:06

>>55

じゃあ要するにみいちゃんみたいな人ってただの甘えなのか…

>>60

59二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 19:48:44

>>53

ゴム万引きした薬局の薬剤師から「やっぱり」って言われたのって間違いなくこの頃の行いが原因だよな〜

婆ちゃんが守っている世間体がハリボテになっていることをこれでもかと強調してる

>>63

60二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 19:50:04

>>58

どっちもっつってるだろ一行目くらい読めよ

61二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 19:50:06

こういうとアレだけど「能力が低いならせめて善良であって欲しい」って気持ちになるんだよな

>>67

62二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 19:50:52

世間体気にするのに孫が野良犬みたいに生ゴミ食べてるの地元民に見られてるのは気にならない婆さんも頭あやしいや

>>68

63二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 19:51:06

>>59

あの婆さん世間体≒自分の快不快だからみいちゃんより遥かにタチ悪いよ

自分のプライド傷つく特殊学級とか社会支援の助けは受けない癖に野生児みいちゃんを放置とか息子をヤクザ送りとかは普通にやるし

64二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 19:52:31

>>52

実際モモさんもマオもみいちゃんにキツい態度を取って舐められない事だけは成功してるけど、ルールや約束を守らせる事は失敗してるからな

65二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 19:52:34

みいちゃんは複合的な要因によって完成したカスだからな
原因を一つだけに拘らなくてもよくない？
カスじゃない言うてるわけじゃないんだから

66二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 19:53:56

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67二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 19:54:51

>>61

これだよね

助けてあげたくなる人はムウちゃんだけど、みいちゃんは真の弱者は助けたくなるような姿をしていない人なんだ

>>70

68二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 19:54:59

>>62

いや、みいちゃんは家の中だと母親に叩かれるから「多少知能が足りてないけど大人しい良い子」なんだよ

だから婆さん視点からするとみいちゃんの悪い所はバカなだけだから、それだけなら誤魔化しが効くと思ってた

>>69

69二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 19:59:50

>>68

思い通りにならなくて癇癪を起こし玩具のようにみいちゃんを叩くみい母

乳幼児の娘が妻に暴行されてるのに止めずに呑気に傍観してるみい父

口先だけで直接止めないみい祖母

本当に最悪な場面だな

こんなところにいたら健常者だろうと異常者になるだろ

>>71

70二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 20:00:40

>>67

みいちゃんも「助けたくなる弱者」になろうと思えばなれるんだ

けれどみいちゃんがそれをする相手は「絶対に助けてくれない人」なんだよ

だからみいちゃんの「助けたくなる弱者」っぷりを見て助けに行っても、その人に対しては「助けたくない醜い弱者」になるから救われない

>>72

71二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 20:00:53

>>69

この次の場面のほうがもっと最悪なの酷い

72二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 20:03:33

>>70

モモさんの加害に対しては可愛く綺麗に泣いてるから、それに騙されて手を差し伸べると獣みたいな泣き方されるんよな

せめて逆だろ

自分に優しい相手にその可愛い涙を見せて、自分を加害する相手に獣の涙を出せよ

>>74

73二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 20:05:51

優しく接して助けてる自分に対して攻撃性を向けて、加害してくる奴に対して従順な姿を見てたら優しく出来ないよね

74二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 20:09:11

>>72

何でこの子はそれが出来ないんだろうね…

75二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 20:09:59

>>53

世間体を気にして須崎先生の療育の提案を断っておきながら孫が他害を行ってるのに見て見ぬふりをしてる

それで万引きって犯罪をやったり不特定多数の男と淫行に走ったりと、臭い物に蓋をし続けたツケが回ってきたのに遠い所に追放して終わり

あの婆はめんどくさいから何もしたくなかっただけの屑でしょ

>>76 >>77

76二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 20:12:32

>>75

知的障がい者の生殖機能を奪う法律って倫理的には絶対にアカンけど現実としては必要な処置だったんだな…って思う

多分祖母が責任を持つのは本来は息子と娘だけだったはずだもん

>>81

77二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 20:14:34

>>75

言うて婆さんの時代にとって特別支援学級に行く知的障がいといえば言葉すら喋れない「あーあーうーうー」みたいな奴だからな

ツバサくんとみいちゃんが同類って言われたらそりゃ否定したくなる

>>96

78二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 20:15:40

動物の本能みたいなもんだろうな
直感的に上下判断してやばそうな人は避けてるって印象

>>80

79二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 20:16:39

Xでの反応だけど当時は須崎先生が進みすぎてるだけで障害認めることも支援級行きを決めることも健常者でもキツいことだったんだと
だから宮口先生も対談でもっと時間をかけるべきだったって言ってる　
親が子への愛情なんて欠片もないカスだからそっちに意識が向くけど

>>83

80二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 20:17:22

>>78

でも佐藤くんに対しては配慮してるよね

ほぼ動物なみいちゃんが理性を獲得出来た唯一の機会なのに無くなったのは可哀想だった

>>82

81二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 20:17:51

>>76

あいつら勝手に子供を作ってるもんね

性教育を教わってないから避妊具を見て「これなにー？」とか言ってるし

でも教わった所でそんなもん知るかと勝手に子供を作るだろうな

避妊具を知らないのに子供の作り方は知ってるのかみたいな意見を見かける事はあるけど、動物だってそういうのは知ってるもんだしそういうもんよ

>>84 >>87

82二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 20:19:07

>>80

嫌われたくないから配慮するって考えを佐藤くん以外にも広げていけてたらか

83二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 20:20:16

>>79

もっと言うと支援学級に行っても手帳が無ければ何の意味も無いんだよな

みいちゃんみたいなグレーな子は無駄にIQあるから手帳を取れない事が多くて、そんな状態で支援学級に行ってしまうと支援学校に行けないのに普通学級にも行けないという最悪の事態を招く

>>88

84二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 20:22:39

>>81

未だに「知的障がい者は純真無垢で性欲がない」みたいな偏見あるけど実際はちゃんとあるんだよな…

>>86

85二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 20:24:14

こうやって考えると恋って凄いよなあのみいちゃんに一時的とは言え嫌がられたくないって感情を抱かせたんだから

86二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 20:24:51

>>84

人だからな

おっとだからって優生保護法賛美とかするなよ

誰も彼も中村家カス兄妹みたいなわけでもないし国家が罪も犯してない人から無理矢理奪うなんて論外だしそもそも基準がガバガバなんだからな

87二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 20:26:42

>>81

元々幼児からぬいぐるみをカツアゲするような奴だから中学時代にポニテの介入や不良たちにやられなくても

欲しいものが出来たら万引きをしたり、野生の本能でペロペロや性行為を覚えるのも時間の問題だったでしょうね

88二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 20:27:20

>>83

ムウちゃんに手帳が無かったのも「取らなかった」ではなく「取れなかった」可能性があるんだよね

IQテストって相対的な評価だから、中学や小学生の時点で『小学校低学年程度の知能』だと判明しても「小学校や中学校に小学生が通っても特に問題なし」と判断されて手帳交付してくれないパターンが多い

成人したら流石に「小学校低学年の子が社会人として働くのは明らかに無理」と判断されて手帳交付してくれる

89二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 20:28:41

俺も普段は真面目にしてるけどあにまんでは皮肉を吐くことを我慢できないからなー
誰しも一皮めくればみいちゃんになりうるよなー

>>91

90二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 20:28:48

みいちゃんみたいな子でも治せるの？
なんかそういう薬的なもの無いんかな

>>92

91二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 20:29:39

>>89

そりゃ便所の落書きだし

92二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 20:30:34

>>90

あるにはある

落ち着くというかトロン…ってなる

93二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 20:33:55

健常者だって周りからバカだの生きる価値が無いだの言われたら発狂するし良い子になんてなれないよ

94二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 20:36:35

>>42

そして出したマウンティングが「みいちゃんも特殊プレイして皆から感謝されてるよ!!」なのがイカれてる…

>>95

95二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 20:40:03

>>94

みいちゃんができる事が本当にそれしかないからね

サンドバッグにされるしか得意がれる事が無いって人としての尊厳を棄てすぎでしょ

>>97

96二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 20:40:33

>>77

みいちゃんがいっそ言語すら危ういレベルだったら祖母も流石に無理って判断できたけど、みいちゃんって変な知能を見せるからな

97二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 20:44:05

>>95

みいちゃんはアホの癖して「褒め言葉が本心かどうか」を察する能力があるからな…

特殊プレイやペロペロに対する褒め言葉や感謝は少なくとも本音ではあるから

98二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 20:45:32

みいちゃんは悲しき過去の悪役みてえなもんなんだ

>>100 >>101

99二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 20:46:28

ムウちゃんはバカにされてる事に気付く知能すら無いからみいちゃんみたいな子に騙されるけど、優しい環境に置けば優しさを素直に享受してくれる

みいちゃんはアホの癖してバカにされる事に気付く知能があるから優しい環境を用意してもそこにある嘲りや見下しを察してしまって享受出来ない

100二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 20:46:45

>>98

可哀そうな過去を持ってる事とそれはそれとして死んで当然だろは両立するのだな

>>123

101二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 20:49:43

>>98

そこらへんは忍者と極道の極道って言われてるけどむしろグラチルの方が近いと思うけど

右龍さんがグラチルの人に対して「ねじ曲がらなかったなにかと出会えただけだ」って言ってたけど

みいちゃんだって須崎先生やムウちゃん、皐月ちゃんの用なその何かと出会えたはずなのに

生まれた頃から性根がねじ曲がり腐って強制不可だからからそれを投げ捨てちゃうんだよね

>>149 >>161

102二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 20:50:12

救えなくてもしょうがないとはなるけど死んで当然とは到底思えないわ

>>103 >>108

103二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 20:55:19

>>102

かといって生きてて幸せになれる未来も想像つかんのよな…

>>104

104二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 20:56:42

>>103

作者｢生きてたらホームレスあおいみたいになります(生放送)｣

>>107

105二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 20:56:53

ムウちゃんや先生に出会う前というか生まれて自我芽生えるまでの時点で両親や家庭環境がアレだったからもうなんともならんのだ

106二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 20:59:03

>>42

本当にムウちゃんの幸せを心から願っているんだったら嬉しそうな顔をするはずなんだけど

初めて会った山田さんはホッとした顔をして「よかったね」っていう感じなのにそれとは対照的に終始凄まじく不愉快な顔をしてたから自分に優しくしてくれる親友に対してこんな態度をとる奴なんてみんなから嫌われて最後にああなるのが歓迎されて当然だよね

107二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 21:03:21

>>104

山田さんだけでも死を悲しんでくれる相手がいる時に亡くなったのは寧ろ幸運だったかもね

108二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 21:04:43

>>102

なんとなくだけど漫画のキャラに対してですらこいつは嫌なやつ駄目なやつだから死んで当然みたいなこと言う人って実際の人生でもお前は駄目なやつだから上手くいかなくて当然なんだ苦しむべきなんだって抑圧されてきた人なのかなって思ってしまう

>>110 >>111

109二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 21:07:33

両親が障害持ちで近親相姦で生まれたってだけでも最悪なのに、そいつらは揃って育児をママゴト程度にしか考えてないし自分をその為のオモチャにしか思ってない
自己解決能力がなく他力本願のくせに自分の欲だけはある人の皮を被った獣
本当にどうにもならないな

110二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 21:14:44

>>108

だからみいちゃんはムウちゃんが気に入らないのかもね

自分は皆から嫌われてバカにされてるのに、更にバカである筈のムウちゃんは幸せに生きてるから

>>112

111二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 21:16:57

>>108

単に悪役の末路楽しみにしてるのと同じでしょ

112二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 21:21:32

>>110

馬鹿でもムウちゃんのような友達の幸せを願える奴は好かれて

どんなに頭が良くて優秀でも優しくしてくれる唯一の友人を引きずり堕として

そこから這い上がった幸せな姿に凄まじく不愉快な顔をしているような奴なんて嫌われて当然だと思うですけど

113二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 21:21:35

知的と発達に関しては優生保護法復活させるべき
ツバサみたいな醜い怪物が性欲あっても良いことなんかないし本人もそっちの方が穏やかに過ごせるんだからいいわ
熊を殺すなみたいな綺麗事言う奴らと一緒で人権派どもの身内がツバサみたいなのに襲われたらいいのに

>>114

114二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 21:23:37

>>113

可能性だけであれこれしろ言うなら人類全員にチップを埋めて自由意思を奪え

ここまでするなら俺は賛成だぞ　

危険な可能性を潰すなら全ての正しさ以外可能性を徹底的に排するべきだ

自由意思を消してでもな

>>115

115二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 21:36:41

>>114

生殖機能を失わせるだけなのは当時としては最大限の配慮だったのかなと思う

当時だと避妊道具なんか無いから生殖機能無くすしか出来んかった

116二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 21:51:03

発達当事者だし知能がみぃちゃんレベルだけど
まじで世の中に迷惑かけないようにする方法は手帳と障がい年金貰って引きこもるしか無いと思ってる
マジで人を不快にさせてしまう無意識に
だから働いても長続きしなくて…まぁその前に体力やる気が続かんくて辞めるんだけどなｗ
もうねどうしようもない　そして親が死んだら共倒れだと思うわ

>>117

117二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 22:09:27

>>116

でもさ、コントロールは出来るんだろ？

無能なのは仕方ないにしても、せめて特性を向ける相手を自分に加害する相手にやって優しい相手には大人しく従順に…みたいなんは出来ないの？

>>162

118二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 22:11:16

>>35

ココロちゃんは一回くらい平手打ちしても許されると思うんだよね、あの仇で返された恩の数々を見ると

>>120 >>121

119二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 22:14:01

俺の同期にも発達だろうなって奴がいるけど、何故か俺や同僚の女子たちに対してだけ無神経さを発揮して喋ってる事に対して一々怒ったり嫌な事を言ったりと空気を読まない
その癖にモラハラ気質の上司とか攻撃的な事を言いまくる同僚に対しては大人しくて従順

かといって迎合している相手に好かれてる訳じゃなくて寧ろ嫌われてるし、折角優しかった女子達にもすぐに嫌われて距離を置かれてる

せめて逆なら良いのに何でしないんだろ

120二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 22:16:28

>>118

せめてココロちゃんにあの可愛い涙を見せて「出来ないよぉ…ごめんね…うぇぇん」ってやってモモさんに対して「辞めてよ!!ギャォォォンン!!」ってすりゃ良いのに何故かしないからなコイツ

121二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 22:17:26

>>118

人を見下すところはあってもあれだけの事をされて陰口や説教程度で許すし温厚な人だと思う

だけどそんな態度だからこそみいちゃんは舐めた態度を取っていい相手と見下してるし、ココロちゃんはみいちゃんに胸ぐらを掴み上げたり引っ叩いたりした方が舐められずに済んだかもしれない

>>126 >>134

122二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 22:19:06

出来ないにしても可愛くシクシク泣いて「出来なくてごめんねぇ」ってすればココロちゃんは多分「可哀想な子だなぁ…」って同情して優しくしてくれてたと思うよ

123二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 22:20:24

>>100

有名なシリアルキラーなんかは子供時代にネグレクトや虐待の被害にあっている人が多いからな。でも、だからといって自分が加害した事はチャラにならない。それはそれ、これはこれでちゃんと切り分けないと

>>127

124二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 22:21:56

人を選んでるように見えるだろうけれど、アレは別に損得勘定とか何か小賢しい事を考えて態度が違うとかじゃなくて本能で反射的にやっているだけ

125二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 22:25:20

因果応報っていうか元から死ぬ予定だったから｢なゆで死んでしまうんだよオーン｣がヘイトチャージで｢はよしね｣になったというか

126二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 22:30:05

>>121

普通だったら1回テキストを破かれて謝りもしなかったら切れて怒鳴りつけて絶縁してるのに

それをやられて何度も教えてあげてるココロちゃんは十分聖人だよね

就活中にエンカして声をかけられて怒鳴ったのは周囲にキャバ勤めがばれるのがよっぽど嫌だったんだろうね

127二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 22:37:27

>>123

つまり、一歩間違えたらみいちゃんはシリアルキラーになってた……？

>>128

128二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 22:46:05

>>127

割とマジでそうだと思うよ

幼い子を傷つける事にもなんの良心の呵責も無いし

129二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 23:02:10

自尊心はどこで芽生えたんだろう

130二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 23:03:12

Diesのシュライバーみたいになるんかね

131二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 23:40:18

みいちゃんに必要だったものが山田ママ
元々ぶっ壊れてるからモンスターの育児に疲弊することもなくスパルタ教育完遂できると思う

132二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 23:53:36

あそこまでぶっ壊れてるのに「気に入らない子を殺しては行けない」という価値観はあるんだな

>>154

133二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 23:54:10

佐藤くんに嫌われたくない！でめちゃくちゃ頑張って自分を抑え込んでいたが
けっきょく色々あって嫌われてしまったので「頑張っても無駄だから頑張らない」と学習してしまったのでは
一番多感な時期に努力したことが無駄になったらそりゃ健常者でも心が折れる

134二次元好きの匿名さん25/11/29(土) 23:55:08

>>121

こういう恩義に関する考え方ってどうやって身につくもんだったっけ……

俺は一応親とか婆ちゃんが「ありがとうと言える気持ちは大切にしなさい」って、なんなら今でも口酸っぱくされて言われておるけど

>>135 >>140

135二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 00:09:32

>>134

やっぱり身近な家族から教わる物じゃないかな…それか絵本や漫画で。

みいちゃんの家族はアレだし、絵本や漫画を読解できる知性が無いからダメみたいですね…

>>136

136二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 00:16:26

>>135

医者からハッキリと「絵本の読み聞かせが効果的ですよ」と言われたのにね

知性が無いから読み聞かせの意味自体が理解できなかったんだろう

>>137 >>138

137二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 00:32:39

>>136

この場面に限って知性がないのはみいではなく母親では…

絵本やおもちゃならまだしもお菓子を見せるだけってどういうことなの

>>139

138二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 00:33:07

>>136

そもそも文字読めたんだっけ？

>>139

139二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 00:39:10

>>137

知性が無いはみいちゃんじゃなくてみい母に対してだったんだけど誤解を招く書き方をしてすまんかった

>>138

みい母は医者にみいちゃんを診てもらって読み聞かせのアドバイスを受けた後で、パパもママもあまり字は読めないと言ってたよ

140二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 00:47:26

>>134

アスへ。害の者だから健常者は周りの環境からの学習と元々持ってる健常な感性で勝手に身につけると思ってた

ちがうの

141二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 00:59:25

>>20

これを嘘とは言い難いだろ

実際晒し者にしてるんだし

142二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 09:49:01

みいちゃんってあんな環境で一応ひらがなは読めてたり、汚ならしいけど文字は書けるんよな
逆にどうやって覚えたんだそれ

>>144

143　25/11/30(日) 10:00:53

>>3

みいちゃんはムウちゃんと違って性格も悪くてプライドも高いから、優しい人とか自分より頭が悪いと思ったらつけ上がるしタチ悪い

144二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 10:06:03

>>142

おそらくだけど最低16から21までの間は東京でバイトを転々としてたのでまだ優しい頃DV彼氏の教育とかじゃないか？

145二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 11:25:22

親切にしてくれる人を見下すのって須崎先生との経験が元になってたら嫌だなあ
その前の担任から馬鹿にされていたとはいえ、芽衣子からの入れ知恵で須崎先生の優しさを敵意認定してしまってから「自分に優しいのは敵」と捉えるようになったんじゃないかと思うと救えない

146二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 11:27:51

>>40

暴走した時しか使えない力みたいに理性も自分では制御できないだけだぞ

これだから自分の嫌いなものを悪意的に見る奴は困る

147二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 12:40:14

申し訳ないけど守られるべき弱者って「この子は守らないと…」となる人間性じゃないとダメなんだなと
ムウちゃんのように素直で癇癪も起こさない子は守りたいと思えるけど
みいちゃんのように人を選んで癇癪を起こし我儘な子は嫌だな

148二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 13:13:22

多少の知能の差はあっても素直で人の良い子のほうが助けてもらえるから生きやすいのはそう

149二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 13:32:39

>>101

生まれた頃はともかく幼少期には既に親と祖母のせいでもう捻じ曲げられた後だもんな

150二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 14:12:34

みいちゃんのはストックホルム症候群みたいな物であれはあれで1つの症状なんよ
小賢しさや悪意がある訳じゃなくて本能で動いてる

151二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 14:52:48

どうやったらみいちゃん治るの

>>153 >>156 >>160

152二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:08:19

信頼関係作ってから可能な部分だけでもちょっとずつ修正してくしかないんじゃね
20年積み重なったものはそうそう治らんでしょ
山田のやり方も覚悟さえあればそう的外れでもないんじゃないかと思う

153二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:14:46

>>151

頭蓋に穴をあけてそこからアルカリを流し込む

154二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:16:51

>>132

叩いて黙らせるくらいまでしか思い至れないんだと思う

155二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 19:45:27

結局、「人を選んで特性を出すのも障害由来なんですよ」って言われたところで
だから何だ理解しろってのか？無理なのでバイバイになるんだよね
舐められて癇癪起こされても平気な方々で介護してあげてください。って感じ

>>157

156二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 19:46:29

>>151

一生治らないから障害なんだよ

脳ミソの作りがそもそもおかしいの

治す方法は命を終わらせて来世のみいちゃんに期待

157二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:02:38

>>155

周囲にいる人間にとってそんなもん知った事ではないしね

みいちゃんに無責任に同情する連中だって、実際にみいちゃんが自分の職場や趣味のコミュニティに来られたら拒絶して受け入れる事はないだろ

>>163 >>167

158二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:29:41

山田も結局みいちゃんと何かしらあって別れるのが確定してるし
こういう人たちと接し続けるのは仕事として割り切らないと無理な気がする
何なら仕事として福祉や介護をしている職員でさえ要介護者を殺害する事件がたまにある
感情のある人間がやる以上限界はあるよな

159二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:50:23

この期に及んでまだ、みいちゃんは性格悪くないと思ってる奴おって草

160二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:56:28

>>151

昔はこういう手の施しようがない癇癪持ちや認知症の脳の一部を切り刻んで廃人にすることで大人しくなるという画期的な手術があった

161二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:34:36

>>101

なんというか仮に10代の頃にグラチル入りしても、グラチルも匙を投げるんじゃなかろうかみいちゃんの場合…

162二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 23:03:01

>>117

それはやろうと思えばできるが…。

でもどのみち心も弱いし頭が悪すぎて社会復帰出来ねぇって諦めちゃった　もう疲れたもの

163二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 23:05:19

>>157

まあそういう想像力が貧困な人間には辛いだろうけど

「正しい対応には、相手がどんな人間かは関係ない」

常に人として正しい対応をするだけ

164二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 23:28:00

えーでもムウちゃんみいちゃんどっちかしか助けられないなら正しさより感情論でムウちゃん助けるよ
もちろん両方助けられるならみいちゃんも助けるけどさ

165二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 23:48:22

今週の最新話のモモさんの「受容体の欠落した人間は他人の事なんて気にしないし人に感謝しない」って持論は、みいちゃんみたいな誰からも助けてもらえず見捨てられる人そのものだと思った

166二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:13:31

みいちゃんは感謝はしてるけどね

>>168

167二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 07:42:17

>>157

そりゃみぃちゃんの境遇は結構同情するけど現状どう見ても専門家案件だし

168二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:15:25

>>166

感謝もするし反省もするけど実態が伴わない

だからなんかそういう鳴き声に思える

169二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:39:57

感情を持つ人間がこういう人を助け続けるのは限界がある
相手の言動が改善されることは無いから文字通り死ぬまで助け続けなきゃいけないし精神的にも肉体的にも疲弊する
いずれこういう人への対応はAIやロボットが主流になる時代が来るかもしれないが
そのロボットの言ってることも理解できなかったり殴って破壊しそうなのが詰みポイント

170二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 11:33:02

優しくしてくれる相手には加害行為をしてぶん殴ってくる相手には大人しく従順…ってなったらそりゃ誰もみいちゃんに優しく出来ない

そしてそれはみいちゃんも同様で、みいちゃんとしては大人しく従順でいるよりもギャォォンして加害行為をした方が皆が自分に従ってくれるから彼女なりの生存戦略なんよ