マガジンって一瞬だけジャンプに勝ってた時期があるけど

片喰と黄金 - 北野詠一 / 単行本説明話 | コミックDAYS19世紀中ごろ、アイルランドを大飢饉が襲った。痩せ果てた祖国で、アメリアと従者のコナーは、ある噂を耳にした。遠く海を隔てた北米の地、その西の果てで、湧くほどの黄金が出たという。この世のすべてを見返すため、黄金を求め、主従は西を目指す。本格北米大陸放浪譚！ ※作中には扱われている時代背景に則した表現（人種差別・児童虐待等）があります。ご注意ください。またこれらを助長する意図はありません。comic-days.com

41二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 03:38:44

地味にチャンピオンもジャンプ黄金期前にチャンピオン黄金期があったので週刊少年漫画誌でトップだった時期あるんだよな

>>76

42二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 03:46:14

2023年までの漫画雑誌発行部数ランキングが
1位　週刊少年ジャンプ
2位　週刊少年マガジン
3位　コロコロコミック
くらいまではなんとなく予想出来る人は多いだろうけど
4位が月刊少年マガジンであったことを知っている人は少ない
週刊少年サンデーは5位だったが、2024年に逆転して現在は4位

43二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 03:57:38

面白い漫画も人気もあるんだけどジャンプと比較したら勢いからくる荒さや行間を語る余地がないみたいな
後はわざわざ語るのって場と人と熱がないと難しい

44二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 04:51:38

逆に部数で言えば全然少ないのに
スクエニ系はネット民と相性が良いのか、割と初期からネットで話題に挙げてるの結構見るんだよな
ハガレンとグルグルが別格なのは当然としても、不徳やレッドとか部数で言えば決してそこまで多くない

>>46

45二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 05:10:07

この当時で覚えてるのは、ジャンプが内田有紀のグラビアのせたりしてたことだな
子供心にも、動揺/迷走してるなと感じた

それを引っ張らずにすぐ我に返ったのがよかったんだろうけど

46二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 05:43:05

>>44

流れとしては古いがドラクエと4コマの知名度バフもあると思う

後は柴田亜美が強い、話題にしやすい

(ドラクエ4コマ、パプワだけじゃなくジャンプでも連載)

47二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 05:55:35

GTOの前身の湘爆とかも人気あったんだぞマジで

>>113

48二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 06:05:32

金田一ってマガジンだったんだ…サンデーかと思ってたわ

49二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 06:42:36

>>33

だいぶ電書に流れてるだろうにそれでも100万行ってるのか

50二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 07:16:45

>>27

ニセコイが２５巻で１２００万部売れてるけど

ネットじゃ好意的な意見はほとんど見かけないのと同じで

ラブコメの長期連載は主人公や展開にヘイトが溜まりがちだから仕方ないかと

>>105

51二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 07:23:01

>>39

ドラゴンボール終わった辺りで他の雑誌の売上伸びてるの凄いな

52二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 07:33:15

>>1

ジャンプを抜いて1位だった期間は5年くらい続いたし一瞬ではない

53二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 07:35:07

ジャンプ読者ってそんなことでもマウント取るんだ

54二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 08:07:37

こういう認識になるのはマガジンがジャンプより年齢層高めなのと女性読者がジャンプに比べると少ないからだと思う
オタクよりヤンキーとか体育会系とかそっち方面に絶大な人気あった
ラブひな出てきてから男オタクも食いついてたけど男人気には特化してたと思う

55二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 08:16:57

尾田先生が青山先生との対談で話題にこの時期のこと出してたな
当時の少年漫画のトップとして金田一のことは相当意識してたとか
青山先生はまあ当然として尾田先生からもってのは意外に思った記憶

56二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 08:31:12

いろんな雑誌で推理漫画やろうとした時期あったくらいだからな
そのくらいブームになったし金田一

57二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 08:39:30

やっぱりドラマ化で一般層にアピールできたのは強かったよな
まだテレビの力が圧倒的に強かった時代

>>60

58二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 08:48:54

ジャンプでも後追いしようとして次々探偵漫画やって爆死しまくってたからな
あやつり左近、草薙葵、少年探偵Ｑ、僕は少年探偵ダン･･･

>>59 >>69

59二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 08:57:24

>>58

ジャンプ作品ってパイオニアとして始めると強いんだけど

他でヒットしたジャンルを後追いで始めると弱いんだよな…

良くも悪くも長期的な視点に向いてないのがアンケシステムなので

既に存在しているタイプの作品は読者もそっちで満足してるから育つまで待ってくれない

>>95

60二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 09:03:32

>>57

ドラマも勿論凄いけどドラマ前から人気凄かったよ

今ほど漫画のドラマ化が活発じゃない時代だったから大ブームだったからこそドラマになったというか割と因果が逆

小説の新本格ミステリブームもあったからその流れでゲームでもかまいたちの夜とかもヒットしてたし

アラフォー世代ならその辺の肌感覚はわかると思う

61二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 09:06:59

民度が云々という訳ではないけどジャンプ読者がバチバチでやりあっている中マガジン読者は基本のほほんと静観しているイメージ
のほほんとしている裏でバチバチにやりあっているのかもしれんが

>>62

62二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 09:14:06

>>61

ていうか同じ雑誌の読者同士で争ってるのジャンプだけだよ……

アンケート結果が掲載順で可視化されるとか

そもそも読者の母数が多いとかで要因は分かるが

63二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 09:38:40

マガジンやサンデーは作家同士でも仲がいいし漫画家が団体で動かなきゃならないときにさっくり団結して動くイメージ
災害のチャリティとか表現規制のときとかそうだった
ジャンプは内部は相当ギスってんだろうなって感じはする

>>64

64二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 09:42:12

>>63

どちらかといえば内部のギスギスって言うより

漫画家が中の人を読者に意識させることを避けてる部分が大きい気がする

何かを語るのは漫画のおまけや後書きくらいでメディア露出したりSNSに積極的な先生の数が他と比べたら少ない

>>81

65二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 09:42:44

>>33

ぶっちゃけマガジンサンデーは本格的にアプリ移行してて紙でしか読めない人向けに一応紙でも出してるって感覚だと思う

待てば無料と単話購入って下手すると単行本より稼げたりすることもあるらしい

>>66

66二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 09:50:02

>>65

実際のところアプリで単話売りって読者側からしても読みたい作品だけ買えば雑誌買うより得だもんな

67二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 10:34:26

金田一も昔読んでたぐらいで他人の書き込みがソースになってる人が多め
金成の名前が抜けた時期もいい加減だし

68二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 10:43:53

当時も今も漫画オタクってマガジンの漫画をあまり語らない傾向があるよね

>>82

69二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 10:46:50

>>58

変化球のデスノートとネウロでようやくヒットになった感じかな

まああの二作を推理ものと呼ぶのはちょっと苦しいけどさ…

70二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 10:59:02

>>1

あー懐かしい

世紀末の気分は断然マガジンだったんだよ

鬼塚の金髪見てるとゴマキを連想するの

ヤンキー系ストリート系文化が盛んだった

ちょっと後になるけど池袋ウエストゲートパークとかもそう

71二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 11:06:43

>>13

和月しまぶーが尾田っちにエールを送ってるな

まこと回は仕上がりやすいのか

ワイルドハーフとアウターゾーンが結婚するとは思わなかった

ジョジョ3部の何が出たんだろ？

>>74

72二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 11:15:37

金田一GTOは誰もが知る大ヒット作
サイコメトラーEIJIもドラマ化された
中華一番！は世界名作劇場の後枠でアニメ化
サッカーも野球もバスケもヤンキーもギャグもグルメも恋愛もあり
コータローはマガジンのこち亀枠
この頃のマガジンは全方位的に隙がない
ないのはファンタジーバトルくらいか
つまりこの後真島ヒロ王朝が開幕する

73二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 11:25:35

マガジンアンチスレをわざわざこっちに建てるのなんで？

74二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 11:38:31

>>71

フィギュア特集とかあるからスタープラチナのガレキとかじゃね？

75二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 11:44:09

金田一と中華一番とGTOとサイコメトラーしか知らない
中華一番は今でも連載してて驚いた
初期と比べてかなりトンデモになってそうだけど調べたら川を燃やして焼き魚にするって話が出て来てダメだった

76二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 11:45:03

>>41

この頃ね

>>77

77二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 12:00:12

>>76

並んでる作者の面子が強すぎる…

>>79

78二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 12:04:07

マガジンの中堅作かなり売れてるはずなのにほんとネットで語られないよな

>>82

79二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 12:10:15

>>77

作者の名前は分かるのに半分も読んだことないな・・さすがに時代の壁はある

80二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 12:31:58

マガポケとかコミックDAYSで色んな作品みてると作品の質に関してはジャンプにも全然負けてないよなと思う
はたらく細胞とか今アニメやってるワンダンスとかソロキャンプとかぐらんぶるとか本当に色々とハイレベルな作品多いし

81二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 13:02:46

>>64

その辺は老舗だけに会社員の延長的なんだろうね

82二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 13:07:03

てか

>>68

>>78

これは昔からずっと指摘あるよね。マガジン作品寄りのまとめですらコメントでよく言われてる

83二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 13:08:05

イメージはヤンキー漫画とかスポーツ漫画とかなんだろうけど割とオタクくさい漫画多いんだよなマガジン

>>84

84二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 13:11:10

>>83

ざっくり言うと「ジャンプがメインにしなさそうなジャンルをメインに」＋「その時期の流行りや成功作のジャンルを追っかける」の傾向あるんだよね

前者は真島先生みたいな例外ももちろんいるけど

85二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 13:22:22

それまでは推理漫画ってマイナーなジャンルで少年誌向きじゃないだろと思われてたのにあちこち後追いするようになったもんね
まあサンデーでは二匹目のどじょうが本家に追いつく大番狂わせがあったわけだけど
チャンピオンの探偵ボーズ21休さんも倒叙もので地味に良作なんだよ
マガジン系のマイナー誌で連載していたのがQ.E.D.

>>86

86二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 13:28:46

>>85

39のグラフ見るとらんまの時期が丸々暗黒期でコナン以降はしばらく安定しているのがいかにコナンがイレギュラーなヒットかわかる…

逆に実質らんま個人軍じゃジャンプの黄金打線には分が悪かったと…その時期はらんま級のヒットが複数だからなぁ

>>97

87二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 13:29:15

その頃のジャンプの看板がるろ剣なんだよね？
実写化やアニメリメイクしたりと集英社から厚待遇な扱いを受けるのは衰退期のジャンプを支えていたからなのか

>>93

88二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 13:33:58

ドラゴンボールスラムダンク幽白が終了してワンピースが軌道に乗るまでは本当にジャンプの未来がるろ剣の肩にかかってたわけでね…

89二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 13:34:42

そういや雑誌の色が関係してるのか野沢雅子すら4大少年誌のアニメで主人公コンプリート達成したことないだってね
花江夏樹がサンデー以外はやってるからそのうちやりそうではあるけど

90二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 13:40:30

思い返せばGTとるろ剣のアニメ開始がほとんど同じで19時台抑えてたり命運託してたんだろうな

91二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 13:43:23

GTOや金田一は実写が当たってけど
当時これらの作品に推されてたるろ剣が数十年後に実写でそれ以上の成功収めたのは因果なものやな

92二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 13:43:39

野沢雅子さんは週刊少年キングの看板銀河鉄道999の主人公も演じてるから五大誌中の四誌になるのでは
チャンピオンがないんだったかな

93二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 13:43:50

>>87

ワンピース　鬼滅　ドラゴンボール

こち亀　ナルト　スラムダンク

ジョジョ　呪術　BLEACH　キャプテン翼

キン肉マン　ハンターハンター

国内の累計ランキングでるろ剣より上の作品達

そのうちこち亀とハンターハンター以外は５年以内に何らかのアニメ（BORUTO含む）が作られているから

るろ剣が特別優遇されているわけではない

>>101

94二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 13:43:55

るろ剣リアル世代じゃないから中堅以上看板未満の人気だと思ってたわ

95二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 13:49:47

>>59

ジャンプが後追い下手ってのはわかるわ

マガジンに抜かされてた頃ジャンプはうちもグラビアやるぞと安室奈美恵のグラビアを載せたんだよね

安室はスーパースターだったけど別にグラビア人気があったわけじゃないのにそこらへん分かってなかった

当時ならパイオツカイデーな雛形あきこあたりが正解だった

96二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 13:51:18

>>39

コロコロは見事にドラゴンボールにやられてたんだなぁ…って分かるデータだな。それ以降は小学生シェア30年不動のトップらしいから鳥嶋さんの言ってた真のライバルはコロコロでコロコロの客層抑えろの理論は正しかったんだろう…少なくとも当時は

97二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 14:15:45

>>86

コナンだけの力じゃないよ

この頃のサンデーは粒ぞろい

>>100 >>107

98二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 14:29:51

この時期単純にジャンプよりマガジンが圧倒的に画力高かったイメージ
力こそパワーを感じた

99二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 14:49:44

GTOなんかが典型例だが、元々ネットで語るｦﾀ層と噛み合うタイプの作風じゃなかったのもある

100二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:41:18

>>97

でもサンデーの全盛期ってタッチうる星が連載してた80年代なんだよね

101二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:44:02

>>93

優遇されていたというより

るろ剣以上に人気ある漫画が軒並み終わってしまったせいで

一番人気になってしまった感

102二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:56:40

ダンスの作品ではワンダンスが一番気に入ってると言っていいぐらいにはハマってる
アニメもかなり頑張ってくれてるけど漫画のほうは画力の高さと展開の上手さで芸術作品みてる気分にもなるから凄い満足感あるし

103二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:05:11

マガジンが伸びたというよりジャンプが落ちたという方向で語られがちだしな
600万部売れてたのがドラゴンボール終わって400万代まで落ちるって数字のインパクトがデカ過ぎる

104二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:10:52

良くも悪くもマガジンと実生活で完結するサイクルの作品が多いイメージ
ネット上で侃々諤々したり、昔語りをする層が薄いというか消費した漫画を引き摺らない

105二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:14:49

>>50

和也の場合、ちょっとはカスっぷりがマシになったかと思いきやそれがリセットされての繰り返しな上にヒロインとの関係をダラダラキープして引き伸ばしまくる作者の話作りのせいで余計に読者のフラストレーションを溜めさせている印象がある。これ購読している読者は何が目的で応援しているのか本気で予測ができない

106二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:19:22

このレスは削除されています

107二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:23:33

>>97

この優秀なラインナップから入れ替わりで2000年代は犬夜叉、ガッシュ、結界師、絶チルが始まるとかいう黄金布陣だから普通にやべえよな

108二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:04:10

このレスは削除されています

109二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:06:24

このレスは削除されています

>>111

110二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:12:43

マガジンも面白いのそこそこあるけど
沼にハメて顧客を次のコンテンツに誘導するのが下手な印象がある。追いかけてた連載が終わったら離れて行っちゃう。
じゃあジャンプがどう上手いのかと言われても分からんが。

>>112

111二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:15:27

>>109

前作のYAIBAの時点で５年連載のヒット作作家の次回作だし

コナンはYAIBAのアニメ放送中（平均視聴率二桁）に始まってるから話題性抜群だった

112二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:31:16

>>110

看板以外の既存作品にも表紙を与えるのって結構大事だと思う

113二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:49:14

>>47

GTOの前身は湘南純愛組だぞ

タイトルすらうろ覚えでしかない人気やんけ

114二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:06:30

幕張が表紙アンド巻頭カラーとかおおらかな時代だったな