なんじゃあっお前新撰組を知らんのかあっ

はい！新撰組はなんかすごい強くてかっこいい無敵剣士なんですよﾆｺﾆｺ
はい！ジャンヌダルクは聖人に列するフランスを救った救国の軍人ですよﾆｺﾆｺ
はい！明智光秀の娘のガラシャは本能寺の変のあと心の拠り所を求めてキリシタンになって大変なことになりましたよﾆｺﾆｺ

これだけで黒王軍ひっくり返りそうだよねパパ

>>41 >>60

40二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 08:52:18

まあジャンヌに関してはいやあいつやっぱりフルコンタクト野蛮人じゃねえかって再々評価もされているからバランスは…

41二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 08:52:27

>>39

はい！ロマノフ朝が無くなった後のR国は…(部外秘)

血涙流すアナスタシアコイツだけホントに救いが無いんスよね…忌憚のない意見ってヤツっス

42二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 08:57:17

◇この名誉回復できる気がしない詳細がよくわからんちんこでかい僧正は…？

>>45 >>47 >>87

43二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 08:58:26

このレスは削除されています

44二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 08:59:39

新選組…すげぇ…色々あったけどそれでも忠義は揺るがなかった誠の武士だし
ジャンヌダルク…すげぇ…たとえ自身が炎に焼かれても信仰が揺るがなかった救国の聖女だし
アナスタシア…憐れぇ…マジで歴史の猿展開に巻き込まれた被害者だし

明智光秀お前はなんだ？未だに本能寺の変とか言う猿展開を超えて金柑展開をした理由がよくわからないんだよね

>>45

45二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 09:00:05

>>42

>>44

まあ気にしないで

みんなこいつよりはマシですから

>>50 >>57

46二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 09:00:30

>>27

いやっ聞いてほしいんだ

本人は母国側に裏切られて無理筋の裁判で火炙りになって墓も作らず灰を川に流されたんだから恨み自体は残当でね…

>>48

47二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 09:02:12

>>42

娘とか云う奴が色々言ってたみたいだけど「結局生臭坊主ヤンケ！！」で終始してるんだよね

…酷くない？つーか聖職者にガキッがいる時点で破戒僧なんスよ…忌憚のない意見ってヤツっス

>>51 >>54

48二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 09:04:50

>>46

それで関係ない世界の人間共を焼き払ってたら世話ないっスね、忌憚のない意見ってヤツっス

49二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 09:05:35

あれっそれじゃあ諦めて聖女じゃないから一緒に地獄に行こうとして悪行三昧したあげく異世界で暴れていたジルは？
ジルドレ「いっいや聞いてほしいんだあれは百年戦争でのPTSDがね…だからフランスの市民やジャンヌの母上を持ち出されるとね…私は変態じゃなくてね…」

50二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 09:06:38

>>45

あの…色々やらかしたけど一応救国の英雄のひとりなんスよ

51二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 09:08:49

>>47

あれっお前知らなかったのか？、そもそもラスプーチンは聖職者でも何でもない

52二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 09:10:18

俗人だけどなんか言われるほど諸悪の根源でもない…
それくらい反応に困るラインの存在がラスプーチンですわ
善じゃないけど悪って気もしないよねパパ

>>56

53二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 09:12:34

ドリフ光秀はあれ何であんなに怒ってるんやろなあ
いやっそりゃあ何かいろいろ思うところはあったんだろうけどね
佐久間信盛がそんな好きだったタイプ？

>>59

54二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 09:13:30

>>47

待てよラスプーチンは正式な僧職じゃないしロシア正教の場合妻帯できないのは修道士で神父は普通に結婚するんだぜ

55二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 09:13:43

なんなら新撰組は生きてる時から夢小説が書かれてるんだよね
怖くない？

>>109

56二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 09:14:02

>>52

ちんちんを切り取られてホルマリン漬けにされるほどの悪行ではないよねパパ

>>71

57二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 09:14:50

>>45

金持ち過ぎるんだよ蛆虫ヤロー

58二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 09:15:15

なんか……めちゃくちゃいいツラしてない？

>>63

59二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 09:17:08

>>53

ノッブが武士と土地を切り離す鉢植大名制度をやろうとしてたからじゃないスか？

光秀もなんだかんだ言いつつ古いタイプの武士だったわけやしのぉ

結局家康殿が天下布武を果たし幕藩体制をもって完成させたんだ悔しいだろうが仕方ないんだ

60二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 09:18:57

>>39

しかし…ぶっちゃけ黒王だけいれば十分なんです

61二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 09:20:00

>>34

>>37

えっ新選組ってそんなに早くから名誉回復してたんですか

>>64 >>66 >>67 >>97 >>103

62二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 09:20:26

このレスは削除されています

63二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 09:22:11

>>58

ぺたぺた

>>65 >>75

64二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 09:22:22

>>61

新選組の名誉が回復したというより維新志士たちに対する夢が醒めたという感覚ッ!!

勝ってから調子に乗って幻滅されたんだよね当然じゃない？

>>68

65二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 09:23:52

>>63

おそらくジョジョの作者だと思われるが…

66二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 09:25:02

>>61

元々勇猛果敢な者は敵であっても評価するのが武士の文化なんスよ

お豊の捨て奸による大活躍のお蔭で島津を処罰できずに家康公も「ぐぬぬ」状態だったんスよね

まぁ討ち取った相手がそこいらのマネモブでは手柄にならないっス忌憚のない意見ってヤツっス

67二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 09:31:10

>>61

新選組だけでなく戊辰戦争で逆賊扱いされた人達はわりとすぐに名誉回復してるのん

68二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 09:32:16

>>64

旧会津藩士「西南戦争で薩奸共に報復だ！GO！！」

まぁ幅効かせてたのは薩摩で虐げられていた下っ端のゴンタクレ共でインテリ士族は高級官僚や商人に転職したんスよね

意外な事にお公家さんのほうが軍人になったようっスね

69二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 09:38:26

新選組と言うより会津関係者に対しては明治の最初から「怒らないでくださいね、あくまで自分達の役目を果たすために仕事をしていた人たちまで逆賊扱いとか馬鹿みたいじゃないですか」って論調だったっスね

70二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 09:39:10

ご一新から５０年足らずで"スーパーヒーロー"新選組の映画が作られるなんてワタシは聞いてないよっ

71二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 09:39:53

>>56

しゃあけど…でっかいのです…

72二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 09:40:14

（当時の京都人のコメント）　おおっ…うん…うん…

>>73 >>74

73二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 09:46:49

>>72

怒らないで下さいね　金払いの悪い連中を愚弄してるだけじゃないですか

>>81

74二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 10:06:39

>>72

維新志士マネモブA「洛中に火ィつけるで」維新志士マネモブB「おお！それはお洒落やのぉ」

桂(アカン…)

色々言われてるけど新選組は京都の治安維持してたんスよね…近藤さんや芹沢の旦那がいなかったら

猿世界どころか世紀末を越えた世紀末になりかねなかったんスよね…

>>76

75二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 10:06:59

>>63

再登場の時にこの髪型になって隊士を呼び出したりしたらコイツを思って股を濡らしますね本気でね

76二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 10:45:35

>>74

怒らないで下さいね、ノッブからすら九州・四国方面の地は蛮族の土地扱いされてたんだから当然じゃないですか

>>86

77二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 11:08:08

明智は何で信長を恨んでるのか教えてくれよ

>>83 >>84 >>89

78二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 11:12:41

>>1

もしかしてここで新撰組の知識があったらまずかったんじゃないんスか？

79二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 11:20:06

>>31

さかるのは前日なんだよね

80二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 14:09:34

新選組　聞いています
何かクソださい羽織を纏っていたと…

>>88

81二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 14:12:58

>>73

京都市井の各陣営への評判って定まらないわよね

維新ファイアした長州に関してもこんなんあるし実際どうだったのかあーっわかんねぇよ

http://www.i-news.co.jp/i-syoku/2014/ireport/2014-09/140908.html

82二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 14:13:30

>>5

ドリフはやることやって好き勝手に行方不明になった連中だけど

エンズは道半ばで無念に散った連中だからね

未練たらたらで人間臭いのも当たり前なんだ

83二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 14:16:40

>>77

何でって、ハゲって愚弄されたからやん

84二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 14:18:35

>>77

無茶振りされるのは織田家中では日常茶飯事だからまぁ気にしないで

85二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 14:18:56

おおっ土方が廃棄物から脱却していく！
裏表のない男たちのメンケアが効いとるんや！

86二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 14:21:06

>>76

薩長なんか所詮関ヶ原でも脇役だった地方の田舎侍たちヤンケ

世の中が安定して武士が弱体化しきってからじゃないと天下取りに動けない程度なのに戦国ぐらいからめちゃ強かったは過大評価されすぎだと考えられる

87二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 14:21:49

>>42

しゃあけど一応「世界大戦に参加したら絶対国亡ぶヤンケ」と戦争反対した慧眼の平和主義者と言って言えなくもないのです

88二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 14:23:23

>>80

近藤さん「忠義の士と云えば赤穂の四十七士やろ」芹沢「そいつはお洒落やのぉ」

京都民(う　あ　あ　あ　あ　あ　あ　江戸から来たカッペがダサいコスプレで練り歩いているううう！？)

その後太秦に時代劇の映画スタジオができるんやけどな

89二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 14:24:02

>>77

この作品の明智は清々しいほどにぶちギレてるっぽいんだ

まっ信長が信長してる作品だからしかたないんだけどね

>>91

90二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 14:27:06

明智光秀、聞いています
「歴史家ですら何故・・・？」ってなるからどう盛ってもいいと
ノブと同じフリー素材の衣を纏っていると

>>93

91二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 14:28:31

>>89

丹波攻めに10年かかった雑魚とか言われてるけどね

攻めてる途中に信長からあれやれこれやれと別の仕事押し付けられてたからダラダラ間延びした面もデカいんだ

それでやっと丹波攻め終わらせて報告に上がったら「お前猿と比べると無能だにゃー」とか言われたらそりゃブチ切れるよねパパ

>>92

92二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 14:31:52

>>91

そう聞くと信長の最期ってわりと己の悪因悪果を呪えそのものな気がするんスけど…

>>94

93二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 14:33:36

>>90

明智左馬介「鬼武者です幻魔信長を討ちに来ました」

ノッブ・光秀「「誰だテメェええええ！！」」

94二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 14:34:58

>>92

うーん猿先生が信長の無茶振りを全部叶える有能を超えた有能だったから仕方ない本当に仕方ない

逆にいうと秀吉並みにめちゃくちゃな仕事ふってる時点で光秀の能力も信長はめちゃくちゃ買ってたんや

あっ　一発で謀反されたっ

>>99

95二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 14:35:33

光秀にお前の娘は細川家のために命を散らしたぞって教えてやりたいのは俺なんだよね

>>100

96二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 14:35:50

だからしみじみ「どうも人の感情気にしないと天下は取れなかった」って反省しとるんや
まあそれより前に散々致命的なところで裏切られまくってて逆によく天下統一に王手かけられたなって感じやが

97二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 14:40:44

>>61

ウム…永倉新八たちが建てた近藤勇と新選組慰霊碑が今も板橋駅前にあるんだけど、

これが建てられたのが明治9年なので、この頃にはすでに旧幕軍の慰霊碑を立てるのもOKだったんだあ

98二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 14:42:19

明治政府もしれっと政的になりそうな奴を処してるよねパパ

99二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 14:45:34

>>94

ウム…あの罵詈雑言でも猿に比べて無能としか言ってないのもコイツより有能なのが猿しかいないからなんだなあ

100二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 14:59:00

>>95

天草四郎「転生衆です忍法髪切丸！！」武蔵「転生衆です天下無双！」宗矩「転生衆です柳生流ツインテール！」

胤瞬「転生衆です宝蔵院清純派おさげ！」利厳「転生衆です柳生流お姉さんカチューシャ(ハゲ)！」

坊太郎「転生衆です田宮ヤンデレ黒髪ロング！」又右衛門「転生衆です伊賀流ツンデレポニーテール！」

おたま「転生衆です…見せ場がお色気シーンしかなかとです…」

光秀・忠興「ｷﾞﾘｷﾞﾘｷﾞﾘ…」

なんかおたまだけ扱い酷くないスか…？

101二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 15:00:09

永倉新八が回顧録を小樽新聞に連載したのが大正2年なので
この頃にはメディアが「新選組大幹部の回顧録を御連載だあっ」するくらいの人気やネームバリューが新選組にはあったと思うんすよね

映画が好きと言っていた晩年の永倉なら、ひょっとして新選組の講談や、映画なんかも見ていた可能性も？と妄想してしまうんや

102二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:35:13

だんドーン　風雲児たち　壬生義士伝　そして俺だ
幕末に起こった出来事の時系列はなんとなく理解できるが"なぜ"起こったかはサッパリわからないぞ

103二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:24:47

>>61

生き残った永倉新八がな…頑張ったんだよ…

104二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:27:25

そもそも新政府にも旧幕臣がアホほど参加してたからね！
元敵の同僚の前で元同僚をけちょんけちょんにしてトラブルになって辞められでもしたらそれはそれでめんどくさいんや

105二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:31:18

明治維新か　政権転覆させて天下を取ったと思ったら自分たちだけじゃうまいこと国家運営できなくて追い出した旧幕臣に頭下げて戻ってきてもらってたぞ
その過程で賊軍の連中が許されたんだよね

106二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 23:41:07

>>3

戦闘機乗りは今も昔もエリート中のエリートなんダァちっとはリスペクトしてくれや

107二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 05:13:46

明治10年、不平士族たちの反政府運動が佳境に達していたころの木戸孝允の意見書
「京都の治安を維持するために、旧幕時代の新選組のような組織を結成し、反政府の陰謀を企む不平士族たちを探索、捕縛するのはどうだろうか」

新選組に最も命を狙われていたであろう木戸がこう発言するのが衝撃というか、逆に新選組の脅威を最も知っているからこそ高評価しているのか、なんとも面白い発言だのう、ですねえ

108二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 05:48:37

京の治安維持に対する貢献度の高さは敵も味方も評価してたってネタじゃなかったんですか

109二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:40:26

>>55

これ詳しく教えてくれよ

110二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:04:44

新選組が世間にどう受容されたかの歴史なんやが
明治22年に出版された西村兼文『壬生浪士始末記』が、おそらく新選組の記事をまとめた最初期の本で
明治30年代には阿部十郎や篠原泰之進など御陵衛士たちが史談会で逸話を語ったりしてるんよな
（有名な子母澤寛『新選組始末記』の出版は昭和3年）

西村兼文も御陵衛士と親しい側の人間なので、当然彼らが語る近藤勇らの新選組は批判色が色濃いんすが、
それでも西村は土方歳三を「戊辰戦争時に奥羽で活躍したときの様は衆目を驚かし、官軍を寒膽せしむるほどだった」と記したり、
阿部が「剣の腕は1に永倉、2に沖田、3に斎藤」と語ったりしているんで、
この頃から歴史好きの間では新選組の名は知られるようになっていたのではないかなあと思うんや、なあオトン

111二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:07:16

廃棄物は非業の死を遂げた面子が多いからね！
後年の再評価や信じてくれた人がいたってだけで揺れ動くんだ

あ、明智は未だによく判らんから置いておくでヤンス