暴力ヒロインがもう一度人気になる方法って……

1二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 10:57:22

男主人公もヒロインの理不尽な暴力にやり返してポカポカとケンカすればよくないか？

一方的に殴られるのは不公平だしね　こうすれば「かわいそう」とは思わなくなるし

>>10 >>15

2二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 11:07:57

そこまで暴落ヒロインというポジションを維持しなくても……暴力するに至る主人公のやらかしをすればいいだけじゃん

>>7

3二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 11:09:53

来るか、殺し愛カップルの時代が

4二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 11:17:12

人気なヒロイン像がある一定の要素として暴力を振るっていただけであって、暴力をふるっていたことが人気になった要因ではないと思うが

5二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 11:22:13

男側をドMにすればいいんでね

>>8

6二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 11:24:00

別にヒロインが暴力を振ることを全部否定はしないけど、わざわざヒロインが暴力を振るうことを肯定するための設定を作るのは「うぉおおお！！！ヒロインに暴力を振るわせたいぜぇええええ！！！」という特殊性癖ではないか？

7二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 11:25:09

元々は>>2のようなボケに対するツッコミみたいなのが暴力ヒロインだったのよね。シティハンターの香みたいな。読者のそれはあかんやろ、みたいな心情をヒロインが代弁してくれたからしっかりと魅力があった

今じゃ主人公に少しでも瑕疵があったら叩かれる時代なのがなぁ。その結果暴力ヒロインはただの理不尽女になってしまった。

>>9

8二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 11:26:08

>>5

男側がドMでも読者はドMとは限らないんだわ

9二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 11:28:12

>>7

男側に瑕疵がないのに理不尽に暴力振るうから暴力ヒロイン呼ばわりされてたんじゃねえかな

バカテスとか理不尽暴力の塊だったし

>>12 >>13

10二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 11:29:25

>>1

てかハルヒはタチは悪いし理不尽だが、暴力ヒロインではないだろ

とある、バカテス、とらドラあたりならわかるが

>>14 >>57

11二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 11:29:40

ISのヒロインは過半数がすぐ拳が飛んでくるので、一夏もブチギレて「ギャースカ！ワースカ！」って言い合いながら土煙あげて喧嘩すればいいのにな

12二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 11:31:18

>>9

なるほど。言われてみれば暴力ヒロインって言葉が出てきたのがそのあたりだった気がする。

13二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 11:36:43

>>9

バカテスギャグは面白いんだけどメインヒロイン二人はだから大嫌いだった

なんで恋人でもない癖にあんなに明久に暴力振るっていたのか、それが仕方ないみたいな感じで許されていたのか理解不能

てか恋人でも非がない場合はダメだろ

翔子に関しては周囲も変人、やべーやつ扱いだし、雄二にも…まあ非があるというかバックボーン的にわからなくもない

でも瑞希と美波はなんであれでまとも扱いで、あいつらに正当性があるみたいな感じだったんだ？

ぐらんぶるではヒロインが暴力を行使しても男側に非があったりそれだけのバカやらかしてたり

桜子は理不尽暴力だけどそれに伊織も抗議したりやり返したりしているし、周囲からも引かれたりブレーキかけられたりするから違和感はないんだが

>>40 >>59 >>72

14二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 11:38:33

>>10

とらドラは育ち方の問題でコミュニケーションの取り方がそれしか知らなかったからだから納得は出来んのよね

15二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 11:40:54

>>1！　わかったぞ！

暴力ヒロインに暴力で対抗するのは今のご時世にそぐわない……

ならば！　女主人公と暴力ヒロインのコンビをすれば喧嘩煙ができるような対等の殴り合いができるな！

16二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 11:41:48

人気になったヒロインに暴力要素を足せばいいんじゃね？

その後は知らんけど

17二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 11:42:09

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>>18

18二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 11:45:23

>>17

助平な主人公を身を持ってわからせる性暴力系ヒロインの時代が来るか…

19二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 11:49:23

反撃してこない味方側の男にしか暴力ふるえない奴だったりするとマイナスどころじゃないものな

20二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 12:04:02

雑にギャグで済ませるのが多分ダメなんだ
人前でみだりに殴るんじゃなく、二人きりのときに甘噛みするとか粗相したのをじっとり折檻するみたいな双方同意のSMをお耽美に描写してくれると嬉しい
ついひっぱたいて自己嫌悪に陥るとかもいいぞ

21二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 12:24:58

暴力ヒロインが婚約者だったらどう？

22二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 12:51:16

暴力ヒロイン扱いされていたルイズだって、サイトが性犯罪すれすれのことを
するからだし、あの世界の基準からしてもかなり優しいんだよな
読んでない人が暴力！って騒いでる例もかなりある
実際はスケベ行為（今では性犯罪）へのカウンターとしての暴力なことも多かったし

>>27

23二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 12:54:27

サイトはルイズがわかりやすい罰を与えてるから助かってるんだと思う
その場で無礼打ちされても仕方がない事やってたりするし

>>45

24二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 12:54:46

その暴力を主人公の敵に向けてくれよ
こっちに向けるなって言ってんの

25二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 13:02:13

ぶっちゃけ暴力ヒロインにヘイト湧かない側の人種だからいまいちわからない

26二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 13:02:41

伊波まひるはクソ親父の犠牲者だったしな
こういう背景があれば許容範囲か

>>70 >>81 >>86

27二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 13:13:51

>>22

古い作品だとシティハンターの香とかうる星らつらのラムとかGS美神の美神とかあったけど

どれもこれも男側のセクハラ（他者に対するものも含む）をその場で鉄拳制裁するタイプの暴力だったな

ボケに対するツッコミみたいなもんで男が何もしてなきゃ女も殴らない

28二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 13:14:39

主人公が鎌倉武士くらいの暴なら女側も相応の暴がいる

>>33

29二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 13:21:19

暴力性を主人公や身内には一切向けず敵陣営にのみ行使するヒロイン──暴力ヒロインというより戦闘ヒロインか

30二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 13:23:43

今期アニメでやってるさいひとのスカーレット公女殿下は？

>>37 >>47

31二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 13:27:07

昔の暴力ヒロインは男性側も現代基準だと一発アウトなセクハラとかやってるから成立したんだ
今だとオープンスケベ主人公自体が受けなくなってきてるから厳しい

32二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 13:29:23

暴力ヒロインの暴力をまったく意に介さない消力（シャオリー）使いの主人公＋解説役がいるならイケる……？

33二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 13:33:48

>>28

一般的な読者目線だとライン越えな決断をしがちな主人公をブン殴って踏み止まらせる外付け良心回路なヒロインとか？

>>39 >>51

34二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 14:01:46

まあ、真に嫌われたのは暴力ヒロインというか、理不尽暴力ヒロインだからなあ
本質を理解しないままコピーしただけゆえに

35二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 14:02:18

主人公をスケベにすればブレーキ役として活躍できるのでは？

>>53

36二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 14:21:05

最近ってほど最近じゃないけど
無職転生のエリスは暴力ヒロインなのに人気あるな

>>94 >>95

37二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 14:22:12

>>30

スカーレットはまさに暴力ヒロインだよな

ヒーロー？のジュリアスのこともぶん殴りたいと思ってるし

「暴力ヒロインがもう一度人気になると良いな」って思ってる人はどういうヒロインを想定してるんだろう

38二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 14:25:10

暴力の矛先が別のヒロインに向くタイプ

>>46

39二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 14:32:09

>>33

とにかく全身制圧系な征服欲強め男子が主人公だと女性か、もしくは宰相とかがどっかでストップかけないといけないしバランスいいかもな

>>49

40二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 14:38:03

>>13

良くも悪くも当時のトレンドな上になんだかんだギャグっぽく描写しているからお目溢しをもらっていただけだろう

>>48

41二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 14:43:11

どうしても出したいなら
とにかく殴られる対象を可哀想に見えないようにする
要点は割とこれだけ

逆に駄目なパターンは無駄に解像度上げを頑張ってしまうこと
アニメだから！漫画だから！で済まされてた本来テキトーな描写の解像度上げを頑張ってしまった結果嫌われたキャラも少なくないだろうね

>>48

42二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 14:46:02

紗月さんは結構容赦なく重い一撃を叩き込んでくるけど、大抵は本とかをハリセンのように振るだけだったんだ。
それが最新刊では、どうして…

43二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 14:55:00

リトさんみたいにパンツずりおろしなら殴られてもいいしラッキースケベを流行らせよう

44二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 14:55:30

（主人公に非がある時にというのは前提として）暴力描写が生々しいと読者は嫌悪感を抱きそうだから
炎や電撃等の攻撃にしてギャグっぽくすればいいと思う

>>48

45二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 14:55:37

>>23

王女様にキスとかその場で才人をルイズがシメないと大問題だからな

46二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 14:57:27

>>38

これも「殴られても仕方ない程度にはトゥアールがトゥアールだしな……」ってなるから

結局殴られる側の印象に左右されるってことかも

47二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 14:58:18

>>30

あの人は解決方法が暴力で敵には情け容赦ないけど理不尽な暴力はしないから

相手が相応に非があるパターンが殆どで、自分が殴ったら死にそうな奴（悪人を除く）には手を出さないと弁えてる

48二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 15:08:40

>>40

可哀想に見せない理論>>41 >>44に基づくと惜しくはあるんだよね。後半は火力インフレのごとくエスカレートしてバランス崩壊気味になった

49二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 15:16:41

>>39

今スレ立ってる銀英伝の皇帝(カイザー)ラインハルト系男子……？

>>54

50二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 15:17:25

暴力ヒロインの始祖って誰なんやろな
こないだリメイク見たらんま…の前のうる星やつらあたりのヒロインか？

51二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 15:23:25

>>33

フルメタルパニックはだいたいそんな感じだな

宗介の行動は現代日本的には完全アウトだし

52二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 15:25:43

髪の色をバカにされてブチ切れて石板脳天に叩きつけたアンは含まれますかね？

>>55 >>56 >>58 >>60 >>61 >>88

53二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 15:30:14

>>35

そうなると主人公が性犯罪まがいのセクハラをかまし、それに喜ばない女キャラは

カス！ってあたおか読者が言いかねないし

今の色々アプデされた価値観ではかなりきついよ…胸揉まれてほえ？みたいな反応する

ずれた女はいいヒロイン、そこで何すんの！と殴る女は生意気、って感じの倫理観を

良いものとして作中で出すのははっきり言って時代遅れだし不快すぎる

54二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 15:32:42

>>49

キルヒアイスポジを女の子にして主人公が何かやらかしそうになるたび鉄拳制裁で止めるのか

55二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 15:33:33

>>52

ギルバート、そもそもからかうだけじゃなくておさげ部分を

後ろから「にんじん！」って引っぱってたよね？痛いし危険だよ

当時はまだ男子のからかいって範疇だけど、現代なら一発アウト

何なら当時でも赤毛をネタにするのは見た目に言及してるわけで、普通に怒られるレベルだよ

石板でボコーンはやりすぎかもしらんが（教師が罰を与えるべきだから）

学校では礼儀作法も教えられるから、紳士に成長させるべき教師側もきちんと叱っておかないとって

レベルかな

56二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 15:34:20

>>52

言われてみるとアンを暴力ヒロインって思ったことないや

理不尽な差別と戦う少女とは考えていたが

57二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 15:34:24

>>10

暴要素は相対的にマシな部類のにスレ画みたいに筆頭に挙がるのはまさにバランスが大切な証明だわね

ハルヒの場合は格下認定した相手に徹底して悪態つくチンピラ感（特に初期）が印象強くしてると思う

で、大抵の人はアニメ化された特に荒れていたところしか知らず、更にアニメスタッフが解釈に本気を出してしまったせいで時代を代表する暴力キャラのイメージがついてしまった

58二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 15:35:37

>>52

怒って然るべきだしこれだけ怒っているとの表現だから本質は違うよな

59二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 15:36:59

>>13

出てくるキャラが大体皆暴力に慣れきってたからだろう。主人公たちもわりと振るうし

60二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 15:39:01

>>52

自分の身体的特徴を馬鹿にされても怒らないくらい鈍いのなら暴力ヒロイン呼ばわりしてもいいんじゃない？

61二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 15:40:33

>>52

日本人にはピンとこないかもしれないが赤毛差別ってのはアイルランド系移民への差別が根底にあってな…ヘイトスピーチしたのと同罪なんだよ

黒人に「◯◯”ー」と言ったらその場でぶち◯されてもあまり同情されないのと同じ

62二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:14:38

「男性をめちゃくちゃ重い愛を持つ人間」にすればええんとちゃう？

型月のシグルド/ブリュンヒルデ、オリオン/アルテミスを手本にしよう

>>65

63二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:18:45

このレスは削除されています

>>68

64二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:19:58

そもそも赤毛のアンは赤毛じゃないってことを指摘してあげた方がいいかな？

>>74 >>92

65二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:21:09

>>62

その二組はモブキャラ中のモブキャラだから気にされてないってだけだよ

>>75

66二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:21:20

というか今男嫌い界隈の反動で一々慇懃無礼に口答えするキモいおばさんに暴力振るいたい需要がめっちゃ高いから
ノクターンあたりでどうだろう？わからせ

67二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:22:21

前々から言われてるが暴力ヒロインが嫌悪されるようになったのは主人公サイドが覗きやセクハラみたいなやらかしをしなくなったのに暴力ツッコミ制裁って属性や上っ面だけ残して理不尽さが前に出るようになったからだぞ
最近叩かれまくってる千歳君の妾発言なんかに「誰が妾だよ」ってアームロックかけたりしてたらそれは暴力ヒロインじゃなくてツッコミになるし暴力振るわれてる側へのヘイトコントロールになって便利なんよ

>>69

68二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:24:34

>>63

わからないならあんまり口挟まない方がいいよ

>>71

69二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:25:57

>>67

アイツに必要だったのは暴力ヒロインだったのか

70二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:28:07

>>26

カリノ作品は初期の力関係男＜女なのが物語が進むとヒロインが男にベタ惚れして次第に男＞女になってくのがいいよね

71二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:29:03

>>68

おーすげえ！

黒人博士じゃん！

72二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:32:38

>>13

いうてバカテスも明久の貧乳いじりや女生徒へのセクハラ盗撮は当たり前の世界観だったからそのカウンターとしての暴力って感じがしたけどね

>>77 >>100

73二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:33:26

暴力振るうそいつがおかしいってのと被害者が自己防衛どころかあからさまに挑発する身の程知らずの馬鹿って世界中普遍的に両立するからね
欧米の差別問題がとりわけその辺の引き金になりやすいってだけで

74二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:34:39

>>64

英語原文に「She had a slim, lithe figure and red hair.」って書いてあるけど赤毛じゃないの？

>>85

75二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:35:21

>>65

(イベントで目立つシグブリュカップルと実質主役章があるオリオンアルテミスがモブ……？というかサーヴァントは基本モブじゃないだろ)

76二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:35:30

逆に暴力ヒロインってレッテルが色んなところで語られすぎて、ヒロインが気に入らない人が嫌いな理由付けをする為に使ってる印象が強いな
実際暴力受けた側の是非関係なく、少しでも手を出したら暴力ヒロインって同じ括りにされがちだし

>>89

77二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:37:22

>>72

作者としてはそのつもりだったけど想定外にメインヒロイン2人へのヘイトが集まったからマンガとラノベの違いはあれど実質的な次回作であるぐらんぶるではその反省を活かして暴力猫写の塩梅を変えたってことでしょ

78二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:38:23

主人公を「突然理性を失い見境なく女性に襲い掛かる奇病に罹った病人」
ヒロインを「奇病を調査するために秘密機関から送り込まれた正体不明のエージェント」にすれば
暴力ヒロインがちゃんと人気出る作品にできないかね

>>79

79二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:39:34

>>78

それだけだと主人公措置入院させとけってなるな……

>>83

80二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:39:41

暴力の内容が性的虐待なら...

81二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:40:44

>>26

思い返してみるとWORKING!!って犬組も猫組もヒロインの暴力/メシマズなどの要素を明確に「治すべき欠点」として扱うし、それ自体が主人公CPの縦軸になってるとこあるよな

82二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:42:06

ヒロイン声優が釘宮にすればいい

83二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:42:42

>>79

主人公が拘束されて人間として終わった状態から「エージェントが管理するから」って理由で自由行動が許されるようになることから物語が始まるんだ

84二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:42:48

ツッコミの意味もそうだけど殴られた主人公がクソデカタンコブ出来てるとか包帯巻いてたりとか歯がボロボロになってるとかあからさまなくらいボロボロになってたのに漫画ならページめくったら、アニメならシーン切り替わったら何もなかったかのように元に戻ってる、みたいなこれはギャグですよって建前を分かりやすくする必要はあったんじゃないかな

その辺小説だと痛がってる表現はできても何事もなく元通りになってるって言う分かりやすいギャグ表現が難しいのにテンプレヒロインとして暴力キャラを採用してるパターンが多すぎて悪印象が積み重なっていったってのもあると思う

85二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:42:52

>>74

ホームズの赤毛組合読むのがあの辺の時代の赤毛の扱いとかどの範囲の髪色まで赤毛に含めるかとか一番手っ取り早いと思う

>>92

86二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:44:12

>>26

ただ伊波さんの場合100tハンマーで殴ったら粉砕骨折しちゃった的な痛々しさあるのよね。これもありがちなアニメで描写がパワーアップしたパターン。

律儀な描写したら逆に苦手な人も一定数出てしまったっていう

87二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:45:06

単に気が強いというだけで良いのに
暴力振るわせる事に拘るのは何故？

88二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:46:17

>>52