ツイステ「監督生はユーザーの皆さんです」←これ

[1 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 11:30:31]

いやこんなことNRC生相手にイキイキ言えないんだが俺…

[2 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 11:31:44]

TRPGとかやると『なんかいい感じのコミュニケーションとったことにして』としてこういう出力にしてもらうことがしばしば

[3 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 11:32:50]

しかもいきなり知らない世界に飛ばされて不安でいっぱいだったであろう状態でこれよ

[4 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 12:15:11]

ヤケになって度胸つよつよセリフが出てるんじゃないかという説を「コイツ元からこうなんじゃね…？」と思わせたプレイフルランドはいやはや恐れ入ったね(楽観的になるユニ魔をおそらく喰らってる中、監禁されたと知ったらリリアジェイドに続いて鍵の破壊に走る)

[5 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 12:47:18]

ゲームブックとかソシャゲってそういうもんでは？(与えられた選択肢から選ぶ・自動で進められる)
毎回自分で文字入力とかしたらプレイヤーも運営も死ぬぞ

[6 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 12:50:01]

イデアパイセンの超絶下位互換みたいな人間にはとてつもなく恐れ多いですみたいな選択肢が多いこと
監督生がNRCに来たのってあんまりにも魂がNRCだからじゃないのか？と思っている

[7 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 12:51:55]

>>5

そこまで言ってないし求めてない

[8 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 12:53:30]

>>5

その選択肢が過激だから言われてるのでは

[9 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 12:57:51]

そもそも監督生名とプレイヤー名を別々に設定させてる時点でまったく監督生＝ユーザーにしてない運営

[10 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 13:01:25]

リアル世界で言う監督生なんて提督とかプロデューサーとか騎空士とか程度の意味合いでしかないと思うｗ
どう考えても作中の監督生は我々と同一視されてない
されてたらミッキー知らないだなんてディズニーのゲームで絶対に言えないよ！

[11 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 13:10:42]

>>9

（本名で呼ばれたいけどプレイヤー名にするのは気が引けるユーザー層の為の措置だと思ってた…）

[13 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 13:51:26]

>>12

個人の自由でそういう体でプレイするのは良いと思いますが

公式もそう思ってるはず！はちょっと…

[14 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 13:55:44]

別にプレイヤー=監督生でもプレイヤー≠監督生でも各々好きな方でいいんじゃないの
プレイヤーの数だけそれぞれの監督生が居ますって感じで、漫画もそんな感じだし

[15 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 13:57:28]

プレイヤーの数だけいるとなったらイコールにしてることになるべ
そういう話してるんじゃないと思う

[16 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 14:32:13]

>>13

横からだけど、マジな話、ミッキー知らないでツイステプレイしてる監督生がいると思う？

正直ミッキーを知らないままでいる人だけが自分はゲーム内の監督生と言えると思う

>>1のような返答ができることも含めて

そもそも根本的に二次元には行けないしな…

[17 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 15:17:00]

>>16

そもそもそういう話じゃないと思うんですけど

あなたにとって二次元に行けないならプレイヤー＝主人公じゃないとか言われてもじゃあTRPGとかゲームブックとかなんだと思ってるんですかね

[18 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 15:19:54]

ソシャゲにおけるプレイヤーの介入要素って
それこそ誰を育て誰と親しむかとかでストーリーにおける選択肢なんてシナリオの都合が150%ぐらい影響してるじゃん
そんなに拘泥することには思えん
そんなこといったら俺はオルテガの息子じゃないけどそれは「作品・立場の前提」であって自分じゃない！とはならん

[19 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 15:20:12]

そこらへんは監督生よりもっとロールプレイしてる時点で自分ではなくね…？
キャラを作り上げるのも楽しみなゲームプレイでしょ

[20 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 15:23:06]

>>18

なんでｗｗどんどん自分から離れてく例を出すのｗｗｗｗｗ

自分じゃない派は、一人称視点でもないゲームなんて余計に自分じゃないと言うのが普通だと思う

[21 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 15:31:06]

頷いてるモーションとかあるし、少なくともプレイヤーは監督生目線でゲームを進めてるんだと思う
その視点をどう解釈してゲームを進めるのかは個人の自由

[22 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 15:31:27]

>>17

そもそも>>1はそういう話じゃないの？

ツイステ「監督生はユーザーの皆さんです」なのに選択肢がどれも自分じゃありえないよ！っていう

当然、ただのプレイヤー総称としての監督生という名称だろうという意見が出る

いろんな監督生がいるのはコミカライズやノベライズからも明確だけど

彼ら同様ゲーム監督生すらもプレイヤーが自分のイメージを重ね合わせるのには向いてない仕様

選択肢がどれも似てるから自分と思えるのなら幸せだしそういうプレイ体験でいいと思うけど

そう思えないから立ったスレかと思ってた

そういう人には、元々監督生はプレイヤーとして設定されてないよっていうのは、慰めになると思うけど

下手に自分だと思うから選択肢が自分らしくないことに悩むことになるんだし

まぁ実際のところはわからないけど

[23 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 15:34:00]

>>22

「選択肢が似てるから自分

にてないから自分じゃない」

っていう話ではないって話をしてるつもりだったんだけど

[24 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 15:45:09]

>>23がそうでも>>1は自分じゃこんなこと言えねーって話してるように見える

[25 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 15:52:33]

>>24

横からだが

>>1はそう言ってるけどソシャゲとかゲームってのはそうじゃないと思う…っていう主張のレスの流れじゃないの？

[26 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 15:58:21]

もしそうなんだとしたら、自分だ派は自分じゃないと齟齬を感じてる派に
自分じゃないとはならんとプレイ方法を強要してることにならない…？
というか監督生の枠を超えてRPGやTRPGをそういうものだと思えと言われてるようで何だかな

[27 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 16:11:41]

この手の話題って「ゲームって得てしてそういうもんじゃね」以外になんて回答したらいいんだろうか
というか公式が言ってるのもあくまで「だから監督生に関する想像はある程度自由にやって良いよ」くらいのものだと思ってるんだが

[28 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 16:24:34]

「得てしてそういうもん」が人によって違いすぎるんだよなぁ
TRPGやRPGを持ち出してくるのは悪手としか思えない
まぁゲームがどういうもんであっても公式が「監督生はユーザーの皆さんです」と言ってるのがおかしいって話じゃないの
「ユーザーのことを監督生と称します」だったら問題は起きなかったと思う
キャラ×監督生を公式カプとして流す人もいなかったと思う…

[29 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 16:29:49]

まあ要するにスレ主は「監督生＝ユーザーって言うなら例えば審神者レベルの無個性にしろよ」って言いたいんでしょ？
もしくは「そのレベルの無個性にしないなら監督生＝ユーザーって言うなよ」って感じ？

公式の意図としては「夢的な人気を作りたいから監督生＝ユーザーってことにしたい、けどストーリーに監督生を入れるうえでは監督生にはある程度のセリフが必要」の板挟みになってるんでしょうな
そこが納得できないのはまあ分かるけど、そんな真面目に考えず「そういうもん」って投げちゃうのが一番楽だぞ

[30 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 16:30:19]

>>28

キャラ×監督生を公式カプとして流す人

？？？

どこにいつどうやって公式でキャラと監督生で恋人関係が成立したって言うんだ……そんな頭やべー人もいたんだな……

[31 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 16:32:34]

>夢的な人気を作りたいから

ここ狙ってるとしたら章が進むにつれ監督生を空気にしてはないと思う

[32 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 16:34:04]

そもそもやな先スレ画みたいなこと言ってたっけ？
プレイヤーの数だけ監督生がいますよって感じの発言だったような……

[33 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 16:34:10]

>>30

キャラと（漫画や小説の）監督生なら同じ世界にいるから（公式カプではないけど）まだわかる

キャラと監督生という名の自分を垂れ流してるのなんて山ほど見掛けるのが宇宙猫

[34 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 16:34:12]

乙女ゲーなんかと勘違いされる一因だよなあって思ってる

[35 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 16:35:24]

結局のところ、このスレってお気持ちスレってことでいい？
スレタイにお気持ちって入れてくれよ、わざわざマイナス検索してんだからさあ

[36 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 16:36:01]

>>35

これこそお気持ちですね

[37 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 16:36:39]

レスが全体的に何を言っているのかわからない

[38 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 16:37:25]

ツイステの夢創作嫌いって話？

[39 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 16:37:44]

>>26

自分じゃない派が「〇〇という理由でプレイヤー＝主人公だなんて思考はありえない」と言ってるのに対して

自分だ派が「そこは(自分たちにとっては)問題じゃない」って言ってる流れだろコレ

押し付けてるのは逆では？

[40 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 16:39:07]

>>29

まあメインが我の強いキャラ達だから無個性プレイヤーキャラだと浮きすぎるしな…別にそれでもええやろ派やむしろ浮こうがどうだろうが個性も存在感もない方が没入できて良い派も多いだろうけど　プレイヤーキャラ邪魔だからいらんキャラの間に入るな邪魔するな派もいるだろうし

[41 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 16:39:29]

もう面倒だし、「監督生への解釈は個人の自由です」で良くない？

[42 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 16:44:53]

>>39

>>25前提なんだからその返しはおかしい

[43 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 16:46:29]

>>41

監督生の解釈が自由という言い方がすでに自分＝監督生*ではない*ことになる

解釈するということは自分ではないキャラを客観的に解釈するということだからね

[44 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 16:46:34]

>>41

それな

最近監督生のことを考えるようなスレで揉めるとこ見るの増えてきたよね

考えや解釈は自由ですじゃ駄目なんだろうか…

そもそもこのスレの趣旨と内容が違ってきてる気がする

[45 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 16:47:48]

単純にモメサに目をつけられてるわけでは？

[46 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 16:48:21]

1のこと？

[47 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 16:49:44]

>>44

そもそもこのスレの趣旨って何

1が行ったことに対していやこう思うとか各々の考えを言うスレなのか

そうだよねという同意しか許されてないのか

[48 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 16:51:01]

「この人にとっては監督生≠プレイヤー」「この人にとっては監督生=プレイヤー」じゃアカンのか

[49 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 16:54:04]

>>43

そこまで言ったらもう屁理屈というか揚げ足取りじゃない？

「監督生＝自分」もあり、「監督生≠自分」もありでいいじゃん

[50 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 16:54:53]

>>40

もうそれこそ個人の自由なので細かいこと考えずに行きましょう

でよくないっすか？

[51 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 16:55:28]

>>9とか>>12とかが「プレイヤー＝主人公とかありえないに決まってる」みたいなことレスしたのがゴタついてる理由にみえる

[52 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 16:57:05]

前にもこの手のスレあったけど結局「それはそれ、これはこれ精神もてばよくね？」で終わってたよ
同じような話題で何回スレ立てるんだい

[53 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 16:58:57]

>>51

別々に設定させてる＝ありえないに決まってると言うほうがモメさせる原因になると思うぞ

それは単なる事実だろう

[54 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 17:01:24]

>>52

そうだったよね

今後監督生とユーザーやプレイヤーの関連とか、そういった話題のスレは避けたほうが良いのかもしれんな…

[55 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 17:02:38]

>>54

愚痴やお気持ちっぽくならないなら避けなくても良いとは思うけど

このスレの場合はなんかスレタイからして愚痴目的っぽいんだよねぇ

[56 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 17:03:48]

前に似たようなスレたった時あれ中盤から変なやつが来て、それに反論したりする人が出たり無駄に煽ったりする人が出たりとかで荒れて焼け野原になってたな
気に食わないなら気に食わないでスルーすればいいのに反応する方もする方だとは思うけどね……
いやまぁスレ管理しないスレ主が悪いっていう前提はあるけども

[57 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 17:10:12]

>>56

スルースキルって大事だよね

[58 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 17:10:55]

スルーできてる人が全然いないこのスレ…

[59 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 17:14:41]

そもそも公式で監督生＝ユーザーとも監督生≠ユーザーとも言われてないだろ

[60 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 17:22:24]

気に食わないならスルーすればいいのには正論だけど、ほならスレ主もスルースキルあればこのスレ建てずに済んでるのでは…？

[61 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 17:26:47]

ブレジュのマレウスの台詞は完全に監督生≠観客を想定してる言葉だと思ったな

[62 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 17:29:04]

>>61

普段はそこまで深く意識せずにプレイしてる派だけど、これには同意

[63 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 20:46:21]

煽りでもなく純粋に疑問なんだけど、監督生が自分だと思ってる人って自分がツイステッドワンダーランドで生活してると心底信じてるの？
そうなら悪いけど病院薦めたくなるほど心配なんだが・・・
そうじゃなく監督生を演じてると思ってるんなら普通にイコールじゃないとわかってるってことだよね？

[65 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 20:58:13]

>>63

「自己投影」という概念も知らんのか…

[66 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 21:01:17]

>>59

どっかでNRCに入学した皆様みたいなの書いてあったきがする

ホームページだったかな？

それについて反論してると思われる

[67 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 21:02:10]

>>65

自己投影は自分じゃないからこそ投影だきるもので話が別物だと思う

[68 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 21:07:42]

枢やな先生からのメッセージみたいなやつで「皆様の魂」って言われてるし、監督生の見た目とかを確定させてないところを見るに公式は監督生＝プレイヤーという形にはしているけど、別に監督生≠プレイヤーがダメなんて言ってないし監督生推しとか言ってる人もいるしほんとに私は監督生＝プレイヤーでプレイしてる！私は監督生≠プレイヤーでプレイしてる！でいいと思う
対立したり否定したりする必要はない

[69 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 21:11:58]

こうじゃね？

レベル6.監督生視点ではない部分もあるので監督生は狂言回しだと割り切って楽しんでいる
レベル5.監督生はただのカメラ視点だと割り切って楽しんでいる
レベル4.監督生らしい言動を解釈通りに動かして楽しんでいる
レベル3.自分で監督生ロールプレイをして楽しんでいる
レベル2.自分を監督生に投影して夢を見ている
レベル1.自分を監督生だと思っている

レベル1以外は気にしなくていいと思うけど、1は…いるのかわからないけど、いるのなら、うん

[70 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 21:12:39]

>>68

やな先生はこうメッセージしてくれてるのも、ブレジュでは≠監督生としての対応だったのもどっちも紛れもない事実

＝でも≠でもどっちでも良いってことよね

時と場合によって自由に解釈するのがいっちゃんやりやすい

[71 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 21:32:35]

>>69

レベル3までを自分＝監督生としてる人と

レベル2以上は監督生≠自分としてる人で揉めてる気がするだけで

たぶんレベル1を肯定してる人はいないように見える

[72 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 21:36:25]

そんな他人がどういうスタンスでプレイしてるか気になる…？

[73 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 21:46:51]

自分監うちの子監のメアリースーをノマだから公式だからと作品タグで流してツイステは乙女ゲーだと喧伝しなければ気にする人はいないと思うよ

と言ってみる…

ぶっちゃけそういう層は一般へのツイステ普及を阻害したとまで思う

>>1は他人のプレイスタイルじゃなくて自分と合わないことを気にしてただけのようだけど

[74 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 21:54:07]

〇　監督生＝プレイヤー
〇　監督生≠プレイヤー
‪✕‬　他人の解釈の否定

※プレイしてて「自分が監督生だったらこんなこと言わないかな」となる選択肢が出ても物語を進めるために必要なものと割り切ることが大切

[75 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 21:58:15]

他人の『解釈』だったら全員わかるし突っ込む人もいないだろうけど
監督生＝プレイヤーは『解釈ではない』からおかしい話じゃないか
否定以前にここに書き込んでる時点で日本に帰りたい監督生ではないから
監督生がここに書き込めるならおめでとうと解釈する人が大半だと思う

[76 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 22:01:48]

全然別方向の話になるけど、自分はこんなこと言わない、監督生はこんなこと言わないと思うほど、監督生に個性なんかないと思う。
コミックスや小説の監督生は別

[77 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 22:09:20]

ゲーム監督生はイベントごと、本編章ごとに別人になってる説もあるからね
自分と意見の合う監督生が来たらラッキー程度で

[78 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 22:12:33]

監督生云々というよりは夢的に見てる人への嫌悪が強いっぽい人がちょこちょこいるな…

[79 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 22:14:08]

>>75

もしかして監督生=プレイヤーって>>69のレベル1ってこと？

自分はレベル4未満までを監督生=プレイヤーだと思ってた

[80 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 22:15:10]

>>75

監督生＝プレイヤー解釈は

「プレイヤーと監督生は同一人物」ということを言いたいんじゃなくて「プレイヤーが監督生の目線に立ってプレイしている」って意味だと思ってた

逆に監督生≠プレイヤー解釈は

「監督生というキャラ（あるいは舞台装置）がストーリーの中で立ち回るのを後方から見ている」イメージ

見当違いなこと言ってたらごめんよ