関東管領上杉氏…聞いています

  • 1二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 12:41:42

    本家将軍と関東公方に振り回される“中間管理職”の衣を纏っていると
    上杉(と後ろ盾の幕府)VS反上杉が成立するほどの勢力を誇っていたと
            ・・・・
    でも内ゲバの結果伊勢さんに失神KOされたと
    上杉謙信は長尾だと

  • 2二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 12:43:41

    伊勢?
    北条と言うてくれや

  • 3二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 12:49:59

    幕府への謀反を計画する主君持氏を諫めたものの聞かなかったため、仕方なく万人恐怖の将軍義教に密告した…
    全ては愛すべき鎌倉府のため…

  • 4二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 12:51:58

    上杉(扇谷)、上杉(長尾)、上杉(山内)、そして俺だ
    後世の人間をメチャクチャ混乱させるぞ

  • 5二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 12:57:50

    そして私が上杉を追い出し関東管領を受け継いだ“北条”氏綱である

  • 6二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 13:00:21

    >>3

    父親殺しのクソ野郎だと言ってるんですよ、雲洞庵長棟高岩

    まさか足利学校建てたり、ワシを鎌倉公方に据えて息子たちを配置した後に贖罪の廻国修行に出るとはびっくりしましたよ

    大人しくワシに殺されろって思ったね(足利成氏書き文字)

  • 7二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 13:01:46

    >>5

    (関東諸勢力のコメント)うぁぁぁぁ他国の凶徒が関東を練り歩いてる

  • 8二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 13:06:21

    >>5

    北条って防御とか守備のイメージが強いんスけど

    そんな攻撃的な時期もあったんスか?

  • 9二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 13:07:39

    禁断の上杉憲顕“四度打ち”

  • 10二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 13:17:37

    武蔵野合戦のときに尊氏の元に集結した、宇都宮や小山氏などの関東古参の大豪族たちが
    後に上杉氏によって粛清されていく基氏期の関東は
    なんか源頼朝の元に集結した、上総氏や比企氏、畠山氏などの関東古参の大豪族たちが
    後に北条氏によって粛清される構図に似ていると思う…
    それがボクです

  • 11二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 13:21:01

    >>8

    関東でオラついてたから北のやべーやつに殴られたんだ満足か?

  • 12二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 14:09:24

    直義派からこの位置に立ったの強いんだよね
    まっ直義派はむしろ足利一問多めだったからバランスは取れてるんだけどね

  • 13二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 15:29:02

    ウム…直義派ということは「元々は足利与党」という事なんで
    尊氏が死んだりして直義派との戦のほとぼりが冷めたら
    「いま関東を牛耳っているのは、宇都宮氏や小山氏とか外様の大大名ばかりヤンケシバクヤンケ」
    と基氏が考えて憲顕復帰を画策するのは、まあ自然な流れやなと思うんだ

  • 14二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 15:32:44

    戦国時代だと河越戦の戦いでボコられたとこと長尾に関東管領譲ったとこしか覚えてない
    それが僕です

  • 15二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 19:02:21

    >>4

    犬…?懸…

  • 16二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 19:09:14

    戦国大名よりも死ぬほど研究蓄積もあるし、一般向け本も出てるのに盛り上がらないなんてそんなんアリ?
    ワシなんて一番有名な上杉憲実ネタ出したのに例のごとく戦国滑りするなんてこ...こんなの認められない...

  • 17二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 19:16:03

    私は”キャプテン・鎌倉府” ここまで具体的な鎌倉府全盛期の話もせず、どこかで齧ったような成立期・衰退期の話しかしないなんてお前たちには失望したよ


    紹介しよう...

    『図説 鎌倉府—構造・権力・合戦—』だ

    新進気鋭の研究者たちが執筆陣としてこれでもかとばかりにわかりやすく網羅的にまとめた入門書だぞ

    www.ebisukosyo.co.jp
  • 18二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 19:19:10

    反上杉の筆頭が上杉なのは大丈夫か?
    後ろ盾の幕府どころか独立性高すぎて被官の癖に盾突きまくってるのは大丈夫か?

  • 19二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 19:22:26

    語れないのはワシを筆頭にタフカテにいるような歴史オタクレベルだと手も足も出ないレベルだから仕方ないを超えた仕方ない
    大学まで行って歴史を学ぶレベルの歴史バカじゃないとついて行けなくないっスか?

  • 20二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 19:24:49

    >>18

    お言葉ですが、禅秀の乱の犬懸VS山内以降、長享の乱まで禄に上杉家に内訌なんてありませんよ

    そして上杉家は被官というより始祖足利尊氏公の母君の御一門なんだ、だからすまない…

  • 21二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 19:26:43

    許せなかった…家宰が主君より大きな顔をするなんて…!!!
    道潅は退場ッ

  • 22二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 19:28:56

    >>19

    タフカテにはいるんだよ…歴史本を読み漁った知識をひけらかしたい異常歴史有識者たちがな…

    ワシはそれかと思って嬉々として関東管領上杉家の名君を超えた名君上杉憲実ネタをぶち込んだのに、スレ主どころか誰も知らないなんてこ...こんなの認められない…

  • 23二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 19:32:43

    犬は今月出版される戎耕祥出版の”上杉憲実”を買って読めよ

  • 24二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 19:35:10

    上杉憲実なら田辺久子『人物叢書 上杉憲実』(吉川弘文館、1999年)が有名なのん

    上杉憲実 - 株式会社 吉川弘文館 歴史学を中心とする、人文図書の出版室町前期の関東管領。永享の乱で主持氏を自害させ、出家して諸国を行脚。足利学校再興者の初伝。 田辺 久子 著www.yoshikawa-k.co.jp

    ちなみにワシが打ってる最中に>>23が紹介してくれたけど、若手研究者(学会比)の最新研究詰込み系上杉憲実本が来月出るから買ってほしーらし―よ 普通に上杉憲実は何冊も本が出るくらいには大物っスね

    www.ebisukosyo.co.jp
  • 25二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 19:40:21

    >>21

    当家滅亡!(道灌書き文字)

  • 26二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 19:43:11

    >>19

    歴史に興味ある歴史オタクなのに史学生に嫉妬して歴史バカ呼ばわりするのはリラックスできませんね

  • 27二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 19:47:08

    それなりにやり手ではあった顕定が越後で弟ともども死んで古河公方の親戚やらなんやらで揉めたの痛すぎを超えた痛すぎ

  • 28二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 19:49:13

    >>27

    顕定が生きてたら北条の拡大ももっと遅れてたんじゃねえかと思ってるのが俺なんだよね

  • 29二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:15:20

    足利持氏の息子と上杉憲実の息子の組み合わせはクソ人事を超えたクソ人事

スレッドは12/1 10:15頃に落ちます

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