普通に意外だった場面

  • 1二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 15:56:11

    シンプルに心配してやめさせようとしていたのは意外だった

  • 2二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 15:58:38

    なんだかんだ息子なので…
    命にかかわってくる事だから


    とはいえこの頃には自分は父の夢のために生まれたと刷り込まれているもんだから
    この言葉も「お前は使えないからいらない」に変換されてしまうわけだが…

  • 3二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:01:43

    オールマイトに対する執着えぐいけど感性が異常だった訳じゃないからな

  • 4二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:03:42

    第一子なんて可愛くてしゃーないもんやしな

  • 5二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:04:27

    エンデヴァーにとって続けさせる意味もないしな

  • 6二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:05:14

    毒親に違いないんだけどあ、そこら辺は普通なんだと思った

  • 7二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:05:42

    オールマイト超え無理そうだし無理してヒーロー目指さなくていいから普通の生活しなよ……ってだけだからな

  • 8二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:07:19

    オールマイトを超える夢よりも息子の命を優先した結果なんだけど
    結果的に夢を諦めることもできず、
    その後、夢を叶える逸材が産まれてしまったのもあって
    色々最悪なことに…

  • 9二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:08:06

    才能あるなら限界まで鍛えるだけで才能ないなら普通に生きてほしいんだわ
    マジでギリギリだけどしっかりヒーロー側の人間ではあるんだよ
    才能ある人間はその才能を大衆のために使うべきって考えは正しいからな

  • 10二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:13:51

    でもどれだけ説得してもエンデヴァー自身が諦められてないから響かないんだよね
    人にはやめろっていうのに自分は諦めずに他者(家族)巻き込んで子供も作るし末弟しごいてるわけだし

  • 11二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:14:34

    言いたい理由はわかるんだけど、言い方が当人にどう聞こえるかが考慮されてなかったからな
    一緒に他に出来ることを模索するとかならともかく、ヒーローで多忙ってことを言い訳に目を離し続けた
    本当に火の不始末って表現が秀逸すぎる

  • 12二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:17:13

    >>4 この頃火傷の話以外は夏くんと扱い一緒じゃねーかな…

  • 13二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:22:18

    もらってた夢(愛情)を体質判明から梯子外されて自分と向き合わず次の子供を作る父親(長男諦めさせる建前付き)
    親父に“見て”欲しいのにヒーロー諦めたら見てもらえないことはほったらかしの冬美夏雄を見ればわかるし始まりであるエンデヴァーが自身の心の問題に気づいてどうにかしないとどうにもならない

  • 14二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:23:27

    いままで散々教育虐待しておいて何を今更

  • 15二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:26:26

    良くも悪くも父親を慕ってたが故に拗れた関係だと思う。後数年して親父何て関係無いと思える年頃のメンタルに成るまで居られたらこうはならなかったかもだが。

  • 16二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:27:02

    個人的になんだが、燈矢はこの前(体質発覚、梯子外し前)は虐待はされてない……と読み込み浅いかもしれないが思ってる>いままで散々

    夢を押し付けられた、はあるけど、楽しそうに鍛えてよと言って、冷さんも冬美ちゃんも穏やか

    夢の形の始まりはダメだったかもだが、素直にヒーローの父と父とヒーローを目指す息子


    梯子の外されたタイミングとか諸々が、あかんかった……

  • 17二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:27:34

    >>14

    燈矢に対してはしてなくね?

  • 18二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:30:59

    独りよがりで相手の気持ちを全く考えられてないだけで愛情がないわけじゃないんだよ、半端な愛情なんかなかった方が荼毘になる道からは離れただろうし死者も減っただろうが

  • 19二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:32:22

    >>18

    本当にひどいクズの父親だって思ってればこうはならなかったからな

  • 20二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:36:41

    愛情があったら焼け死んだ息子のことを「惜しかった」なんて言わないような…まあたしかに愛情が皆無なわけじゃないけど

  • 21二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:37:00

    (※オルマイ超える夢、自分だけじゃ難しいでも諦められないので女金で娶ります、子供産んで子供に超えさせます、諦められないのでまだ産んでもらいます、当たりである末弟に暴力特訓します、他の子供は見ずに家政婦と母に任せますと野暮を諦めきれない父親)身体が危険だからヒーロー諦めよう
    (※部分を大体察してる子供)はぁ?????

    心配する気持ちも確かにあっただろうけどいかんせんエンデヴァーが自分が始めた轟家の物語がいかに残酷か気づいてないもしくは目を逸らしてるから止まらない

  • 22二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:37:13

    父親が最初から徹底的にクズだったほうが燈矢は予後がよかったろう
    嫌いになりきれないからこんなことになってしまった

  • 23二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:38:33

    望み通りの個性じゃなかった冬美夏雄が放ったらかして望み通りだった焦凍だけ訓練してて、父親の言う通りにしたって父親はこっちを見ないの明白だから…
    言葉だけじゃ何ひとつ響かないよ行動が伴わないと

  • 24二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:39:02

    いっそカス方面に振り切って「火傷による自傷は仕方ない受け入れろ、上手く調整できるようになって最強のヒーローを目指そう」とかやってればクソ親なのも他の子への扱いも変わらないし轟くんは生まれなかっただろうけど拗れはしなかったよなあ

  • 25二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:40:07

    >>24

    半冷半燃を諦めたことがない以上いつか必ず轟くんは生まれるんだ

  • 26二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:40:43

    >>25

    ぐう

    それはそう

  • 27二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:42:29

    父親が個性しか見てないから個性の訓練してるのに当の父親にやめろって言われたところでな

  • 28二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:47:10

    産まれた理由を知ってそうなこの段階で言ってもな
    いつ知ったんだろうな母親に言った真実

  • 29二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:47:40

    >>21

    燈矢が本心気づくくらいに察しが良かったから、というか「お父さんを見続けて来た」結果なんだよな

  • 30二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:48:24

    教育虐待はされてないけど作られた理由が理由だからな

  • 31二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:49:16

    作られた理由をそのまま母親に言って止めれない場面見るとほらそのために俺作られたじゃんってなるしな

  • 32二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:49:59

    焦凍にしてたみたいな親バカ仕草を他の子供たちにも等しくやってたなら信用してもらえただろうに

  • 33二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:50:42

    個性婚がいかん理由がこの家族だけ見てもわかるのが酷い
    荼毘はこの時点ではなんなら被害者よ

  • 34二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:51:29

    >>1

    ここで父親として一度正気に戻っているのになぜこのままでいられなかったんだ

    燈矢の個性伸ばしも責任持って見てやるべきだった

  • 35二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:51:41

    >>24

    火傷で死ぬ寸前まで練習に付き合って追い込んで、心が折れて自分から無理だったと言わせるくらいにエンデヴァーがある意味性格悪かったらな、という部分でもある

    自分の子供に悪役っぽい振る舞いを出来なかった弱さがもっと残酷な振る舞いをする自覚のない悪になっちゃたんだ

  • 36二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:51:42

    今更どんな夢持てって言うんだよってなるわ

  • 37二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:52:20

    父親が好きで固執してるというより燈矢の存在意義や作られた理由に固執してる
    まじでエンデヴァーが始めた物語

  • 38二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:53:10

    母親に言ってたことが全てだよね
    そのために産まれた子なんだし

  • 39二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:53:55

    >>34

    正気に戻ってるように見えて戻りきってないからじゃない?

    結局自分は諦められてないからな

  • 40二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:54:25

    本当に愛情や心配なのか?って思う
    だって納得するまで話すこともしないし、結局見捨てて知らんぷり

  • 41二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:54:27

    夏とかと同じで最初から放置ならまだよかった
    夢見せてから取り上げたらなあってなる

  • 42二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:54:40

    ここで燈矢が俺が生まれた理由って何って聞いたらなんて答えるんだろう

  • 43二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:55:37

    産まれた理由いま知ったか次第なんよね
    この頃にはもう知ってそうなのがね

  • 44二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:56:20

    >>40

    炎の個性でデメリットを乗り越えられない姿に自分を見るようで嫌だったからやめさせたかっただけじゃねぇのかこれ

  • 45二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:56:37

    >>40

    これから数年後だけど焦凍に対してはボコボコに訓練してるから「子供に傷ついて欲しくない」ってわけでもないしな

  • 46二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:57:03

    諦める為に産ませないとってなってたけど結果的に悪化してるのが酷い

  • 47二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:57:35

    このくらいの歳の子に「産まれた理由」を考えさせちゃう親って時点で手遅れ感なくない?

  • 48二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:57:46

    >>46

    「燈矢には超えられない」って漏らしてる時点でそれは建前でしかないんで

  • 49二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:58:28

    >>47

    そうだよなんなら母親すら否定できないからな言われて

  • 50二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:59:33

    >>48

    本当それよね結局諦めることできてないの親子だなってなる

  • 51二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:59:52

    >>45

    焦凍と夏雄は100%道具ってのもあるかもな

  • 52二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:00:43

    心配が無茶をしているからじゃなくって『無意味』なことしてるから感はある

  • 53二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:00:57

    エンデも玲さんも何も言えないからな
    産まれた理由言われたら実際何も言えずに母親は見逃した

  • 54二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:01:07

    >>51

    子供全員100%道具としてしか見てないよ

  • 55二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:02:26

    なんか露悪的に見過ぎじゃね?
    本当に道具として見てたらそもそもそんな心配すらしないでしょ

  • 56二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:02:58

    たぶんエンデヴァーは燈矢から生まれた意味を問われても「外の世界を見ろ、自分で見つけろ」しか言わないし冷には「燈矢を見ろと言っただろ」と怒鳴る

  • 57二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:03:11

    子供にとっての親は全てだからな
    エンデヴァーに魅力があって燈矢は固執してるとかではなく、エンデヴァーが燈矢をそう作った

  • 58二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:03:58

    >>52

    燈矢からすれば、諦めろってのが心配じゃなくて、言外にこれでスキャンダルになったらどうするんだバカめ!

    という風に聞こえてた、と考えるのは流石に邪推か

  • 59二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:04:27

    >>55

    燈矢のことをセコト岳に誘ったときも燈矢のことをそれまで全然見ずに訓練もう辞めたとしか思ってなかったから心配なんてしてないよ

  • 60二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:04:59

    >>54

    燈矢は100ではないイメージだな

    まだ穏やかな時だったからかもしれんが少しだが愛情はあったと思う

  • 61二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:05:23

    まだ母親の方が見てたんだけど正論言われて何も言えないのがね

  • 62二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:05:34

    >>58

    それは邪推だとは思うけどどの口が言うんだこの野郎くらいは思ってそう

  • 63二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:06:34

    >>61

    まあ正論すぎたからね

  • 64二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:07:46

    >>61

    冷さんはなんとかしようとしてたけど、結局燈矢目線共犯だからね

    そこを突かれたら何も言えなくなっちゃう

  • 65二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:09:48

    善なる部分はあるんだろうけど自分と家族の自他境界が無自覚に曖昧すぎた
    だから家族にああ振る舞えるし謝罪も燈矢への償いの必要も気づくのが遅い

  • 66二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:11:08

    このレスは削除されています

  • 67二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:11:18

    >>40

    いや僅かながらに心配ではあっただろう

    ただしそれが自分の時間を子供にかけてやるほどのことでもなかっただけ

    煩わしさが勝っただけ

  • 68二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:12:10

    >>66

    ミス

    他スレで作中の事実を話してるだけでアンチ扱いになったのは笑った

  • 69二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:12:12

    >>66

    露悪的な見方全開で全く事実ではないのは大丈夫?

  • 70二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:13:56

    >>68

    (絶対余計な事言いまくってるなこれ…)

  • 71二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:14:01

    >>69

    例えばどこが?

  • 72二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:14:41

    荼毘視点で見るとそういう理由で産んだくせに邪魔してくるからなそいつらがふざけんなってなるわ

  • 73二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:16:13

    >>68

    最近のスレのことだったら分かる気がするな

    エンデヴァーって精神的には全然ショートの見本にはならんよなってスレでしょ

  • 74二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:17:51

    >>71

    >>44とか妄想に妄想重ねて悪意持った解釈としか言えんでしょ作中でそういう言及してないのに

  • 75二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:19:38

    >>67

    父親やるには自己中すぎる

    自分の言うことを聞いて好きに動かせるのが家族って感じ

    たまたま初期燈矢は上手く噛み合ってたけど

    そうじゃなきゃ見たくもないんだよね

  • 76二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:21:23

    >>51

    燈矢は道具だったけど道具の価値がなくなった

    冬美と夏雄は道具にすらならなかった

    焦凍は道具

  • 77二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:22:50

    >>51

    夏と冬は道具とすら思ってないのでは?

    ガチで失敗作

  • 78二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:23:37

    全く責任ないとは言わんしやっぱクソ親父だなとは思うけど思ったより非のある過去じゃなかったから困惑したんだよね最終的にあなたが勿論一番悪いけど家族みんな駄目な所あったという落とし所に持っていきたかった?

  • 79二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:27:52

    自分の子どもに自分の劣等感救ってもらおうとしてるんだからかみ合うわけないんだよ

  • 80二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:28:21

    >>78

    虐待されていただけの子供たちには非はないと思うんですよ

  • 81二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:29:37

    >>78

    子供に罪がなさすぎる

  • 82二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:30:58

    >>80

    >>81

    子どもが悪し様に言ってしまえば無駄に良心的だから自分に何かできることがあったんではと非を主張してるからね

  • 83二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:31:56

    >>80

    >>81

    それなら最終戦でああはならないと思われるが…

    そもそも作中で燈矢の愚痴まともに聞いてくれる人誰もいなかったり大なり小なり皆非があったのは描写されてるよ

  • 84二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:33:55

    >>83

    知るかボケ二度と顔見せんなクソ親父でも別に通る話なんだけど一番許せてない夏雄ですら許せないことに罪悪感あるような良心的な家系だから罪悪感抱えてるんだ

  • 85二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:35:35

    >>83

    あの子達の歳考えたら本人達はそういう気持ちになるだろうがほとんど無理なんよ

  • 86二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:39:31

    >>83

    火傷心配だから辞めてといったら女だから分からないと暴言吐かれたり寝ようとしてるところに愚痴を吐かれたりしてるのに聞こうとしなかったのが悪いって!?

  • 87二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:41:22

    燈矢も被害者だけどいかんせん弟妹への対応が悪いからなあ…

  • 88二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:48:11

    自分の近くにいる子供が全く知らない子供だとしてもその子が危ないことをしようとしたら「危ないよ」くらいは言う、に近いものを感じるんだよなエンデヴァーの心配って

  • 89二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:50:26

    >>88

    本気で我が子を心配しているなら精神的にこれ以上なく傷ついているのを無視しないだろうしな

  • 90二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:51:13

    建前にするのも酷い理由「燈矢を諦めさせるため」
    本音「自分の代わりにNo.1になる子どもを」
    ひたすら燈矢に「お前は要らない」と突きつけるだけの残酷な行為

  • 91二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:53:37

    >>87

    精神を病んでるせいなんだろうけど弟妹からしたら知ったこっちゃないしなぁ

  • 92二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:58:43

    怪我を心配してやめろという程度の良心はあっても俺を作ってよかったって思うから!という子供として異常すぎる言葉を吐かれてもフォロー無しで放置かます程度には親としてアレすぎる

  • 93二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:20:14

    梯子外されたのが幼児の頃と言う『親が世界』な頃で、そこから愛されていた温かい過去があるのに取り上げられて外を見る余裕なんか持てる訳無い
    聡かったからこそ父親の求めるのが理想の個性を持つ子どもであることも、諦めろと言う父親が一番自身の野望を諦められてないのも解ってしまっていたからね…

    自分がエンデに対してコイツ無理ってなったのは無駄に社会的立場が高くて中途半端に親としての義務感がある所。ホンマ質悪い

  • 94二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:34:07

    親としての責任感とかじゃなくて義務感でしかないのワードセンスが冴えてるわ
    できれば責任逃れしたくて扶養の義務だけ果たしてる感じが出てる

  • 95二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:37:45

    義務感ってのも言ってみれば世間体・虚栄心によると言えなくもないのがなあ
    人の親になるべきではなかったというか、ロボとかアーマースーツ的なモノ開発してオールマイト超えるって方向に向かっておればなあ、って感じがする

  • 96二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:28:44

    だからこそこのエンドでいいんだよこれで

  • 97二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:41:50

    突き抜けたクソ男だったらそもそもヒーローになってるわけないしNo.2にまでなってないからなあ…ヒーローとしては仕事出来てるのかなんとも

    人の親になる覚悟と責任が足りてなかった男だ

  • 98二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:46:12

    顔の火傷もっと酷く跡が残りそうな色を想像してたけどアニメでは薄い色だったから良かった
    特に冬美ちゃんと夏くん

  • 99二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:06:58

    >>97

    人を積極的に傷つけて楽しむタイプじゃないけど自分のために人を踏みつけにできるタイプではあったって感じ

  • 100二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:12:38

    >>34

    この後焼死(焼死とは言ってない)して轟家発No.1行きコンコルドオールマイト超える号が飛び立ってしまうので……

  • 101二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:20:56

    実際に学校に行った燈矢の運動会でも授業参観でも駆けつけて親バカ応援してたら子供本人に対する愛情があったと感じられただろうけど
    セコト岳に誘った時の反応からして結局燈矢の個性が失敗作という点しか見えてなかった気がする

  • 102二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:24:44

    >>87

    エンデの教育であいつらと違うって言われてたのか

    元なのかわからんなここら辺

  • 103二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:26:04

    父親と母親の教育と元の性格のヤバさが合わさって荼毘になってそう

  • 104二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:27:26

    >>93

    なんなら俺は見ないだからな本当酷い

    母の方がマシだけど真実知ってるからはあふざけんなに荼毘視点ではそうなる

  • 105二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:27:36

    >>96

    Xとかでエンデヴァーにはもっと罰を与えるべきってのはよく見るから賛否両論なイメージ

    冷さん介護しそうだし、解放してあげろとか見るし

  • 106二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:49:42

    次男生まれる前の少ない描写的には普通の元気な兄と心配症の妹っていう一般的な兄妹っぽいんだよね
    体質発覚で親からの肯定が否定に変わり、弟誕生の経緯と親の婚姻理由を知ってから存在意義が揺らいで歪められただけで元は普通のヒーローに憧れていた子どもだからキチンと向き合って落とし所なりを真摯に探っていれば案外お兄ちゃんできてたんじゃないのかな…

    あの夫婦って長男の体質発覚以降に長男の為にサポートアイテムとかサポートできる可能性の個性持ちを探してる描写が無いんだよ、それが有ったらまた変わってたんじゃないかな

  • 107二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:50:41

    精神崩壊するほど痛めつけられた方が介護するの普通に考えてモヤるわな

  • 108二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:53:54

    >>106

    エンデヴァーはオールマイトを超えられる存在じゃないと興味持たないし冷は燈矢が本当にヒーローになりたいわけじゃないのを知ってるからね

    そりゃサポートアイテム探しとかしないわ

  • 109二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:04:57

    ヒーローになりたいではなく、父親に愛されたいが燈矢の真の望みではある
    でも普通の子供はみんなヒーローに憧れるし、おそらく周りのクラスメイトや教師は「父親がヒーローだから燈矢君もヒーローを目指してるんだよね!」と悪気なく言ってそう
    「本当にヒーローになりたいの?(本当は違うでしょ?)」、みたいな憧れることさえ奪うことは言っちゃダメだった
    否定され続けて苦しんでるのにさらに否定を重ねるのは悪手だったんじゃないかな

  • 110二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:08:00

    ヒーロー自体にも特に憧れてなかったんだと思ってたけど違うの?
    こういうヒーローになりたいとかヒーローに関する話を全くしたことないじゃん

  • 111二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:16:38

    ホークスがAFOに攻撃して全然通用してなかった時も別に貶す意図ないのに最初からお前に期待してないって言ってたシーンあったし性格とか執着関係なく素で攻撃的な言葉遣いな気がする
    オールマイトとは別タイプのコミュニケーション不全というか

  • 112二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:21:38

    体質的にヒーロー向いてないって自分で納得するには体質知った時って幼過ぎるから体力作りとか個性使わない格闘術とか誤魔化しだったとしても自衛としては無駄にはならないんだから個性使わない訓練をしてあげれば良かった
    メンタルケア優先の筈なのに仔ガチャ即再開するのがクソ(せめて嫁は息子の為にも暫くは避妊しろよって思ったの自分だけ?人工授精じゃないよね?自然妊娠なら年単位で授からないことだってあるんだからエンデ誤魔化せる範囲で延ばしてやれよと思った…)

  • 113二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:23:07

    折寺中のあれみたいに誰も彼もヒーロー一択っていう中でお前は無理って否定されるだけで十分キツいのに燈矢にとってはそれが存在理由の否定になるんだからそりゃあ諦められるわけないよなって

  • 114二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:24:16

    >>107

    二人は共犯者みたいなところあるしあれからずっと介護生活で縛られ続けてますとも言われてないし車椅子押すくらい良くない?と思ってる派

  • 115二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:27:12

    >>112

    分かるけどあの環境で嫁に拒否しろは酷だろ

    エンデヴァーは高圧的な手が出る男だ

  • 116二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:31:10

    >>113

    >折寺中のあれみたいに誰も彼もヒーロー一択

    あんまり語られないけど、ヒーロー以外の功績が取り上げられることでこの辺は八年後に変わりましたは良い変化だと思うんだよな

    ヒーローを夢見て当たり前な環境じゃなきゃ親父がクソなままでも燈矢の逃げ道や新たな夢ができて、クソ親父もうええわとほどよく距離を置けた可能性はあった

  • 117二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:33:20

    選択肢を奪われて抵抗しても抑えつけられ続けてたのに共犯者だから〜って同罪扱いされるのはなんだかなあ

  • 118二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:35:50

    冷に子作りを拒否されて「わかった」と大人しく従うエンデヴァーとか考えるだけで草

  • 119二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:42:21

    冷さんが拒否しても無理やり行為に及ぶだけなんだよこの頃のエンデヴァーじゃ

  • 120二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:46:27

    なんなら燈矢を諦めさせて大人しくさせることを建前としてる以上冷さんが子作り拒否とかしたら「お前がくだらん抵抗するから燈矢が自傷し続けるんだ」とか責めるわな

  • 121二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:47:44

    >>112

    ただでさえ自分に決定権なく意思を尊重されない扱いされ続けてきた人がさらにメンタル荒れた自傷の危険ある子供を抱えて

    そんな要領よく夫にバレないように家抜け出して医者通って合う避妊薬なり避妊器具埋め込むなり継続的に行うの無理だよ…

  • 122二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:48:02

    親として見た場合燈矢の育て方に関しては冷さんは同罪とまでは言えないけど共犯者は正しいと思う
    両親ともにエンデヴァーの希望通りに成長する以外の価値観を燈矢に与えられなかったから
    冷さん自身が都合のいい娘/妻以上の価値を自分に感じてなさそうだからかわいそうではあるけど

  • 123二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:54:20

    ただ燈矢自身も小さい頃からかなり意固地になってるからそれを矯正できなかったから母親も悪いというのは…
    夫は非協力的どころか火に油を注ぎ続けてるし

  • 124二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 23:07:33

    「轟家の問題はエンデヴァーが始めた物語だろ」ってのはそう
    燈矢がグレてエンデヴァーに当人に殴りかかるぐらいなら家庭の問題の範疇ではあった
    大量殺人までやらかしたのは荼毘当人の問題

  • 125二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 23:08:18

    燈矢はファザコンファザコン言われてるけど性格にはカインコンプレックスってやつだよね
    愛情とか関係無くもはや弟の方を認められるという事は自分の存在意義に関わるから

  • 126二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 23:10:32

    >>124

    諸々の後キチンと責任持って子供の希望通り見て付き合って導いていけたら良かったんだけどなぁ、逃避方向に行ってしまったから…

  • 127二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 23:14:34

    >>124

    まあ周りを盛大に巻き込んで大量○人した方がエンデヴァーにダメージが入るからエンデヴァーを苦しめる一点特化で考えるなら荼毘の行動は最良なんだよな

  • 128二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 23:14:44

    >>106

    エンデヴァーがサポートアイテムでカバーできてたらオールマイト越え本人が諦める必要無いからエンデヴァー以上の火力だと少なくともあの頃は無理じゃね?

    本編から8年後の未来とかならワンチャンあるかなって感じ

  • 129二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 23:17:49

    自分は冷さん共犯者と言うより幇助犯に近いと思ってる
    闇が深い家で育って選択肢が限られたとしてももうちょっと子どもの心を考えるべきだったし、妊娠してもいない子どもよりその時目の前で生きてる子どもを優先してあげて欲しかった…

    エンデは燈矢の試し行為に悉く不正解(しかも一番選んじゃいけない論外の選択肢)を選んでるし、冷さんも限りなく不正解な最低部分点しか取れてないイメージがある

  • 130二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 23:21:39

    >>129

    その上で冷さんにはどんな手段が取れたのかが人によっては判断迷う部分ではあるから難しいんだよなぁ…罪が無いとはとてもじゃ無いけど言えないかなとは思うけど、元凶ではないし…エンデヴァーから離れたりもっと子ども自身に寄り添ったり最善を尽くすべきだったという人がいるのもわかるけど自分はとてもじゃ無いけどそこまで言えねぇや

  • 131二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 23:22:09

    本来向き合うべきことから目をそらして別の事に逃避して結果悪化している所
    エンデヴァーも燈矢もショート(体育祭まで)もそっくりだな

  • 132二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 23:23:13

    「俺はオールマイトを超えるのを諦めない。お前も俺を超えるのを諦めるな」って言えるガンギマリなら死にかけて氷の個性に目覚めてたのに

  • 133二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 23:26:24

    >>131

    ショートに関してはぶっちゃけ5歳からゲロ出るまでボコってくる父親とお湯掛けたっきり措置入院状態の母親とどう向き合えって感じではある

  • 134二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 23:27:05

    >>128

    106だけど

    うん、多分無理だしサポートアイテムもまだ無い(作れない)と思ってるよ

    でもエンデはそれらを探したりも描写的にしてないよね?ポーズだけでも探してやれよって意味

    燈矢にとって『父親』が『自分の為に』してくれたってことに大きな意味があるんだから、それさえしないで否定するのはダメでしょってこと

  • 135二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 23:28:58

    >>133

    自分の「個性」や「原点」とは向き合えてなかったし…

  • 136二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 23:34:46

    オールマイトに憧れたって一点が無ければ実家焼いた後失踪とかそういう事件起こしてそうなレベルにはやばい生い立ちなんだよな焦凍

  • 137二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 23:37:03

    >>136

    生い立ちはヤバいに同意だけど焦凍はそういうことする子じゃないのでやめてくれ

  • 138二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 23:37:46

    >>135

    それはそうなんだけど

    個性しか見ずひたすらボコって自分と同一視してくる自他境界終わってる親父に「醜い」って錯乱して自分に熱湯かけて病院行きの母親、距離のできてしまった兄姉の家族環境で一人でそれに気づくのは酷じゃね?よっぽどの良い他者との出会い(緑谷やA組)がなきゃ

  • 139二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 23:40:35

    >>134

    エンデヴァーが自分のためにもそういうものは探しつくした後と思うけど、息子のためにも意味ないけど改めてポーズだけでもしておけってか

    そういう意味の無い行動を取るより一言説明しろって感じだ

  • 140二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 23:40:59

    >>137

    いやあいつが善に留まれてたのはオールマイトに憧れた事とそれを母親に肯定されたからってだけだよマジで?

    それでも体育祭前までは憎い父親を超える以外目に入らんレベルに刺々しくなってた

  • 141二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 23:44:16

    冷さん自身は自分は共犯者だと思ってそうだけど第三者が共犯者というには冷さんの置かれてた状況が過酷すぎる

  • 142二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 23:48:13

    わかるはずないだろ…!俺はお父さんの子どもなんだからに大体全部詰まってる
    エンデヴァーが子ガチャ欲捨ててないのに自分が諦められるわけないじゃんっていう

  • 143二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:10:29

    >>130

    冷さんは人身売買も同然の身売りに娘差し出す家庭出身、エンデヴァーは父親死んだトラウマ&オールマイト越えの執念でおかしくなってる

    約束された機能不全家族の形成って感じ、オールマイトも家庭持ってないし、ガチで幸せな家庭ってロールモデルが存在しない中で出来た家族なんだよな

  • 144二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:34:07

    >>132

    燈矢の冷は個性覚醒じゃなく火事場の馬鹿力って扱いだから自在に冷使えて炎耐性出来るようなものでもないんだわ

    焼死体一歩前でちょっと踏み留まれるぞ!っていう本来そもそも発現しちゃいけないような部類

  • 145二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:43:39

    アメコミもそうだけど、ヒーローが家庭持って幸せになれるイメージないよな

    結局家のことは蔑ろになるかヒーローやめるかの2択なイメージ

  • 146二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:54:56

    >>88 これ納得だなと思った ちゃんと心配してはいるんだけど他人の程度なんだよね

    結局「エンデヴァー」しかやれないんだなというか 

  • 147二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:54:59

    >>145

    家庭もつとまず

    家族にどれだけ時間をさけるか?

    子供達の手本になれるか?

    途中で死んで家族を曇らせないか?

    敵に家族を狙われないか?

    って問題が出てくるわけでエンデヴァーの場合自分を超える子供を作る事ありきなので約束された破綻だった

  • 148二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 01:02:42

    完全に轟家が後戻りできなくなったのが山火事事件で燈矢が爆発するのは炎しかないエンデヴァーには止めるの不可能なので他の家族が冷やして止めることになったのは
    そもそも炎の個性の欠点補うために冷と個性婚したことを考えるとかなり皮肉きいてるな

  • 149二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 01:08:43

    まぁお見合いは両家のすすめで最初は円滑だったから結婚が悪かったとはまた違う気がする

  • 150二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 01:10:55

    >>149

    燈矢が最初はアタリだったからだろそれ

  • 151二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 01:19:46

    燈矢の頃までは親馬鹿拗らせて妥協してもいいかなくらいには満足してたよね

  • 152二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 01:22:01

    きっと婚約者がいた冷を無理矢理金で買った挙句冷以外の女性も孕ませたり、使えない息子を焼き殺したりしてたんだろうな〜

  • 153二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 01:33:33

    燈矢の体質問題が起きなくとも、家族関係は拗れたんじゃないかとは思ってはいる
    たまたま最初が噛み合っただけで後々歪みが出そうだなと
    エンデヴァーの上位互換火力だけでオールマイト超えは無理だよ
    プロヒーローになっても燈矢はNo.1になれず、「何故オールマイトを超えられない!」と文句言う父に反発したりこんなに頑張ってるのになんで認めてくれないんだとかは起きそう
    流石にその頃には燈矢も雄英での経験とか友人とかサイドキックとか父親以外の人間関係を構築してると思うのでヴィラン堕ちまでいかないと思いたい

  • 154二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 02:05:45

    もうそこまで妄想するとただのアンチなんよ

  • 155二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 02:25:11

    轟家が穏当に進む可能性は皆無では無かったと思うけどそうはならなかったんだよ…って話だから
    エンデヴァーがなまじ外面良かった分問題が深刻化したのはあるよね
    拗らせ具合がボロボロ出るような人なら早い段階で外部の介入とか出来たかもしれないし

  • 156二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 02:33:03

    何時から駄目だったと思う?
    俺は夏雄が産まれた時の微妙過ぎるエンデヴァーの表情でもう駄目だなって思った

  • 157二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 02:53:31

    子供ができてなんやかんやいい感じだなって言ってるのにそれとは別でオールマイト超え、No.1への野心がそのままの時点で駄目だったと思うよ
    結局のところちゃんと父親として家族を見れるようになったのNo.1になって憑き物落ちてからなわけだから仮に燈矢周りで問題が起きないor綺麗に収まって家族出来てたとしても執着を忘れたレベルの状態にならないと焦凍生まれたら狂い出したと思う
    燈矢も悪い点でエンデヴァーに似てるし

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