ガンダムで宗教戦争ってまだやったことない？

1二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 15:58:53

あったらごめん

2二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:00:18

ファンは昔から似たようなことやってるけど本編ではないはず

>>8

3二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:00:31

サンダーボルトの南洋宗

4二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:01:09

Vのマリア主義とか

5二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:01:38

宗教自体はまぁいくつか出てるけど宗教戦争かと言われると微妙

>>7 >>9

6二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:01:42

ザンスカール帝国とかそうじゃない？

7二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:02:42

映像ではまだないはず

>>5

これ

宗教勢力と戦うのはあるけど宗教同士が戦う奴はないと思う

>>9

8二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:03:47

>>2

シャア板分裂事件は語り継がれるべき

>>110

9二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:04:40

>>5 >>7

宗教側武装勢力VS非宗教レジスタンス勢力の構図も一応宗教戦争であってるぞ

ソースは中世ヨーロッパと帝政ロシア(世界史でも言ってた)

>>11

10二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:04:59

宗教戦争モチーフにするなら主人公の立場をどうするんだろ
敵対してる主人公の片方にするのか無関係にするのか

11二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:06:00

>>9

はえー勉強になる

でも多分スレ主が言ってるのは宗教同士の戦争よね

12二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:06:58

敵が宗教勢力というのはあっても双方の宗教上の理由で敵対はまだなかったはず

13二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:06:59

まずロボット物と宗教って相性が良いかのサンプルが少なすぎる

14二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:07:36

え、ブルコスとザフトの闘いってそうじゃないの？　
SEEDて宗教色隠してるけど紛れもなく宗教戦争だよね？

>>20 >>22 >>26

15二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:09:07

宗教っていうか信仰の戦い？

16二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:09:07

アニメで描くとしたらストーリー上分かりやすくするために一神教or最高神のいる多神教を出すことになるんじゃないかと思うけど、それが日本人に共感できるかと言えば難しそう
敵であれ味方であれ、日本の視聴者に宗教が政治や生活に組み込まれている構図は理解し難い…カルト以外

17二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:10:02

厄祭戦は天使と悪魔の戦争になるよな

18二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:10:23

幼少期の刹那が戦ってたのもアザディスタン関係の戦争も全部宗教戦争に含まれる？

19二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:10:27

日本の宗教観だと宗教戦争言われてもピンと来ないしな

20二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:10:30

>>14

でも宗教廃れているんだよなSEED

>>75

21二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:11:43

実はSFの基本線として宇宙進出するなら人類が片付ける問題として
「人種差別」と「宗教対立」が存在するんよ
で、ガンダムは基本的に宇宙進出してるんでそこはもう片付いている前提で話が作られてる

22二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:12:47

>>14

人種差別の方が強い気がする

23二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:13:42

ジオニズムやマリア主義みたいなオリジナル思想の宗教戦争やって
主人公は故郷両陣営から焼かれる国境沿い出身とかみてみたいな

>>28

24二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:14:30

ジオニズムの元ネタってシオニズムじゃね？

>>77 >>97

25二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:15:54

種シリーズのあれは、人種問題を片付けようとしたら、余計な人種が増えた(コーディ)挙句に、戦争で得するヤツら(ロゴス、"一族"、その他秘密結社系など)のせいで地獄の様相になった世界だからなぁ…

26二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:16:16

>>14

ブルコスは元々が環境保護団体でそこから派生して

自然に反する存在と反コーディネーター団体に変化していったって感じだし宗教に近いかも？

実際の所は能力格差が根幹にあるだろうから遺伝子どうこうってのは分かりやすい御題目に過ぎないんだろうけど

27二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:16:44

スコード教

28二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:17:38

>>23

主人公「ロウもカオスもぶん殴るしかねーよなああっ！！！(# ﾟДﾟ)」

29二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:17:52

宗教は言ってしまえば心の拠り所となる場所だから、宇宙という新たな領域に向かう事で生まれる宗教もあるんやろなって

30二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:18:21

イスラムのキリスト（イーサー）は最期天に昇っていくので逆シャアの総帥はかなりモロだぞ

31二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:19:28

キリストは地球を救ったアムロで破壊する側のシャアがキリストな訳ない

>>34

32二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:20:53

十字架シャアピンナップあるのに…

33二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:21:38

本編前になるけど00の刹那の少年兵時代のアレは一応宗教戦争になるのかね？

>>35 >>85

34二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:22:28

>>31

演説の「父ジオンのもとへ召される」のところじゃないの？

ネオ・ジオン構成員からすればシャアは半ば神格化されてた的な

35二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:30:28

>>33

まぁ煽ってる側のサーシェスは信仰心とか一切ないだろうけど

明確に「神の」「聖戦」「不信仰者ども」とか言ってるからKPSAは宗教系のテロ組織だろうな

36二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:35:12

(当たり前だが)現実の宗教を悪者として描く訳にはいかんし、しかし絶対現実の宗教との繋がりは指摘されてしまうから、ガッツリメインテーマで宗教の対立を描くのは結構難しいんだろうね

37二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:36:36

思想のぶつけ合いを宗教戦争というならガンダムはずっとやってるとは思う
現実の宗教をモチーフにするのはまぁ無理だろう…どうせ共感もできんし

38二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:36:41

現実のそれとは切り離して表面に出ないけど、宗教要素は初代からあったんじゃないかな
ニュータイプとか人の革新とか

39二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:37:19

そもそもロボット物に限定しなくても宗教戦争を扱っているアニメや漫画って歴史を題材にしている物位しか思い浮かばないな…

40二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:42:02

そもそも宗教戦争ってものに馴染みがないからね日本自体が
基本的に西欧とかあっちの文化だし

>>45 >>57

41二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:44:31

戦争って程じゃないけど日本で例えるなら外国人が増えた土地とか土葬とかそういう異文化への嫌悪感が肥大化したのが宗教戦争になるんじゃないか？

42二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:46:08

要は主義主張の対立からの戦争だから、本質的にはそう不思議なもんでもない

43二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:48:48

ただまあ人の進化や住む場所によっての考え方の違いに宗教的な部分を見出だすのも日本人的というか自然信仰に馴染みのある人の捉え方って感じがしなくもない
日本人向けの日本アニメだから、さりげない宗教っぽさを表現するにはそれで十分だけどね

44二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:49:15

宗教戦争はちょっとでも采配をミスるとモデル(になったと思い込む)の宗教からの非難にさらされるのが目に見えてるからな
他の対立軸を作れるのなら触らないに越したことはない

45二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:51:18

>>40

長い事島国単一民族国家だから人種宗教関連はとうの大昔に終わってるんよな

日本に差別や対立が無いというより地続きで違う国や文化があるという感覚が無い海の外の話だから

>>57

46二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:53:29

小説版ユニコーンはEP4あたりの話は違ったっけ？

47二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:56:14

ガンダムシリーズの戦争目的って結構色々だよね
種は人種差別か

48二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:58:19

宗教戦争モチーフのガンダムが出てきても面白そうだけどなあ
明らかに星モチーフのが出てくるとか

49二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:58:53

まぁ宗教は本当に洒落にならないから誰もやりたがらないのはそれはそう

50二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:59:38

まあもろに製作陣がそう言ったのはないか

51二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 16:59:59

いや〜日本アニメ度々宗教タブーを踏んでは怒られ回収してるから……普通にやらんで欲しい

52二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:09:46

海外における宗教は絶対に譲れない正義だけど既に生活に溶け込んでる日本における宗教は最早胡散臭いカルトor危険思想

53二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:10:13

1年じっくりオリジナル宗教で対立する全面戦争のガンダム滅茶苦茶見てえ～～～！
互いのMSにオリジナル世界な宗教モチーフ入ってて仲介役の暗黒商人とかひっかきまわしてくるやつ
１つ２つ現実の宗教で採用してないやばい特徴とかあるといい
（生贄とか）

54二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:16:52

宗教戦争やってるロボットアニメがそもそもあるのだろうか

55二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:20:56

宗教側を悪として描いてる作品ならあるけど宗教vs宗教は中々聞かないね
宗教関係が面倒くさいのもあるけど宗教に自分の考え方を委ねてる主人公とか好かんやろ日本人

56二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:22:18

文字通りに宗教同士で争うのって勝ったほうが正義みたいになるからあんまよろしくないんだろうなって

57二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:23:55

>>40

>>45

一向一揆とか本願寺焼き討ちとか（単純に宗教勢力が戦国大名に準ずる武力をもって対立したってのがメインっぽいけど）あと島原・天草の乱で終わりかね

陽明学の大塩平八郎の乱もちょっと違うし廃仏毀釈は一方的な破壊で早々に落ち着いてるし

58二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:24:43

カップリング戦争すら御し得ないのに本場の戦争持ってきちゃ駄目だろう…本当にマジで

59二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:25:16

シリーズ通してNT教にまつわる宗教戦争って言っても間違っては無いと思う

>>64

60二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:26:57

思想対立も宗教対立と大差ないし
わざわざ2つ分の宗教設定作りや描写の手間が大き過ぎる

61二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:29:14

宗教周りの説明するだけで大分時間使わされそう

>>62

62二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:32:24

>>61

その手間を省く超簡単な方法があります

現実の宗教を使いましょう三大宗教の名前を出せば皆わかります

>>63

63二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:33:51

>>62

回収RTAでもするおつもりで？

64二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:44:23

>>59

流石にそれは言い過ぎかな

65二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:45:37

NT教言うほどにNTが主流になったことないからなぁ
何ならNTに関する深堀りは宇宙世紀ほぼやってない気がする

>>66

66二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:57:36

>>65

御大はニュータイプを中心にして物語を作ってはないよね

67二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 17:59:59

物語の中ではNTがたくさん出てくるけど世間ではNTなんて少ないからNT中心に回すことなんて無理

68二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:01:32

このレスは削除されています

>>70

69二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:02:36

水星の世界に銀英伝の地球教みたいなカルトがでてきてもおかしくないなと思った。

>>83

70二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:06:51

>>68

だからお前はナチュラル側でなくこっち側だろうと言うアスランはテュルク諸語の名前なのよな

>>73

71二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:14:05

次来るなら地球と宇宙の対立じゃないアナザーガンダムが見たいなあ
まあoo があるからなくてもいいけど

72二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:19:32

そもそも宗教対宗教の印象があるが、そもそも一つの宗教でも対立宗派の戦いも宗教戦争だから基本泥沼にしかならんしなぁ
カトリックとプロテスタントみたいな感じで

73二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:44:08

>>70

その割にはザフトが作ったガンダムって

フリーダム（青白）とジャスティス（赤）でアメリカの権化みたいな名前と色なんだよな……

74二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:46:58

そもそも面白いか？宗教戦争ロボットアニメ

>>79 >>86

75二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:47:55

>>20

宇宙クジラの発見で求心力を失ったキリスト教・イスラム教勢力の新しい拠り所というかイデオロギーがブルーコスモスだからコズミック・イラの新しい宗教とも言える。

>>93

76二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:49:34

宗教組織を敵にしたりするのは良いけど、それ同士で戦わせるのは別に面白くならんというかそれこそ国でええやんになるからな

77二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 19:12:05

>>24

でも宗教的な思想というより政治的思想っぽいんだよな

ジオンダイクンの元ネタがレーニンぽいから19〜20世紀の社会主義みたいなポジションじゃね

>>97

78二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 19:25:42

宇宙世紀とコズミックイラが、カトリックとプロテスタントみたいなもん

79二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 19:29:39

>>74

宗教思想で対立して戦うって今の日本人には全然ウケないで爆死する姿しか想像出来ないわな

>>81

80二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 19:58:01

Gレコの争いの一因はスコード教の教義が時代に合わなくなったことへの反発だから宗教戦争と言えないか？

>>92

81二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:02:28

>>79

そも日本の宗教って風習そのものだから〇〇教って特定の神を信仰する事に馴染みが無い上に宗教に対する不信感が滅茶苦茶強い（主にオウムとか色々な新興宗教のせい）

82二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:08:19

サンボルは幕間にどんなやりとりや騒乱があったかは完全に読者の想像にお任せだけど元凶の宗教もそこから派生した過激派も最新の時系列では人々の生活に溶け込み死んで舞台から去ったキャラも人々に記憶されましたってテーマの過激さに反して結構丸いオチになったんだよね

83二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:18:30

>>69

言うて地球教を真似てみてもなあ

物語の主軸である民主主義勢力と専制主義勢力の双方を、

悪意オンリーなテロリズムで横槍入れ続ける辺境組織はもうノイズでしかないんよ

84二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:23:51

Vガンと南洋は"宗教が戦争"であって宗教戦争とはちょっと違うのかな？
よく分からんが、宗教戦争って
「◯◯神を信仰しろ！それ以外は邪教だおらぁ！(という建前で侵略する)」
「◯◯神のために戦えば死後天国に行けるぞ(と言っておけば安く兵隊を使えてお得だぜ)」
という戦争の印象。

85二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:31:41

>>33

そうだな

刹那の人生も信仰(Oガンダム他)の話ではあるからソランの人生そのものが概念的な宗教戦争とも言える。急にelsとか来るが

86二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:33:44

>>74

異教徒を焼き払う人型の兵器なんてめっちゃ偶像化しやすいんだけど偶像崇拝禁止の宗教はそこどうすんのって話もあるしな

87二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:45:03

宗教vs宗教よりは宗教vs悪魔のがやりやすいし面白いと思う古い洋画ホラーは大体そうだし

88二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:35:20

現実の宗教を使うって手自体はいいと思うんだ
要するにリアルでは信徒0人の滅んだ宗教が生き残ったか復興した世界を描けばいい
マニ教あたりは善も肉体否定の協議からラスボスでもいけるからいいと思うよ

>>90

89二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:37:34

クトゥルフカルト・ナウでも参考にする？

90二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 06:38:35

>>88

立川流の殺生院キアラみたいなやつか

91二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 06:53:31

宗教戦争でございと明言してやってはないけど本質的にやってる事宗教戦争のそれだなってケースはそこそこある

92二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 12:38:30

>>80

本編だと建前だとわかってる側が話を進めてるだけで

アメリアは「キャピタルは教えを悪用して資源を独占してる！」で勝手に兵器開発始めてるし

ドレッド軍はモロにレコンキスタしようとしてるからな

93二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:37:47

>>75

宇宙クジラ云々もあるいはゴジラの怪獣惑星とかそれ以外の作品のあれこれも

「どうやってその出来事から既存宗教が衰退する話に繋げられるんだ？」

「むしろそういうのって信仰心の強化とか宗教の勢力拡大に利用されるやつじゃないか？」

みたいなコメントは日本国内でもちらほら見るし無意識で神仏や霊魂を受け入れている日本人は宗教を廃れさせるにしても宗教を強めるにしても改めて宗教を意識して話を考えるのは大変なのかもな

94二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:47:58

「既存の世界宗教が廃れた世界」って設定はものすごい日本人的な発想だなぁとは思う
いや探せば海外作品でもそういう設定はあるんだろうけど

95二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:46:45

宇宙世紀の因習村、カルト村で話作るとかどうなの？
今のところムーン・ムーンしかないし
まあ、それでもカルト村にガンダムチームが来る
カルト村のガキがガンダムに乗るで
ありがちな話はもうされてるのが残念だけど

96二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:48:27

逆に考えるんだ
公式ができないから二次創作で好き勝手脳内設定を作れるなら
めちゃくちゃ自由なテーマじゃないの？

97二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:38:25

>>24

>>77

思想的にはHoI4RFMODのボグダーノフ主義が近いと思われる。

98二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:28:29

AGEのイゼルカントの思想は宗教的ではある
地球をエデンにするって原罪を否定したいということだから

99二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 08:46:48

宗教戦争とか言うとピンと来ないけど、十字軍とか聖戦とかいう文字が出てくると多分ピンと来る人が増える
そして大体過激なイメージを持たれる

>>107

100二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 09:05:38

繰り返し言われてるだろうけど、ファーストにおける連邦とジオンの対立構造自体が、宇宙移民と言うお題目を唱える既存権威とその欺瞞と不正を糾弾する改革派の宗教対立みたいなものだよね

101二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 09:24:01

宗教って言うと微妙かもだが、ムーンガンダムとかそれっぽい流れじゃね？

102二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 09:40:41

勢力ごとの主義主張の対立が宗教の違いっぽいっていうのは単に視聴者がそういう捉え方もできるというだけで実際宗教戦争ではないからな…

103二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 09:42:22

きのこたけのこ戦争を宗教戦争というような話である

104二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 09:45:26

-最初期ジオニズム（＝ジオンズムダイクン）
-初期ジオニズム（＝ギレンソドザビ）
-以降ジオニズム（＝世間一般のイメージ）

たぶんこれらの中身は明確に違うし、ジオン派とギレン派は新興カルト宗教になっとると思う

105二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 09:52:52

もう如何にも宗教ですよカルトですよっていう雰囲気を全開にしないと見る側からはわからないという現実

106二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 10:02:13

カルトっぽいからと言って、政治カルトと宗教カルトを混同しちゃだめだと思う。

107二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 10:38:34

ファンタジー系世界観の作品なら実在する邪神とそれを崇める敵勢力VS正義の神を信仰するプリーストの対決みたいなのは出来るんだろうけど

これは分かりやすく非実在で非道な事をする邪教って設定できるから扱いやすい

>>99

ビアン博士は神様なんて欠片も信じてなさそうだけどディバインクルセイダーズ(神聖十字軍)とか名付けてるのよな

108二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 10:45:07

OOってそういう戦争やってなかったっけ

>>109

109二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 11:39:37

>>108

サーシェスはそういう宗教的な価値観を使って刹那達少年兵を洗脳してた

ただ00内ではあくまでも多々ある、あった戦争紛争の一つという扱いで作品のメインストリームではない

110二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 12:06:40

>>8

なんじゃそりゃ

111二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 20:56:38

サイコブッダしかりカルト宗教やホラーとニュータイプの相性は物語や設定として悪くないとは思うんだけどね

ただ、ネットでコテコテの「あの祠壊したんか！」とかそういうお約束を
ガンダムでどうやるのかというのが問題だ

>>114

112二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 00:35:32

逆に宗教が無くなる前日譚的な過激な無宗教者が暴れ回る話にすりゃいいんじゃね？

113二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 08:25:08

無神論も宗教の一種だもんな

114二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 13:05:07

>>111

不法入国した外国人が現地の自警団とトラブルになって乱暴狼藉を働き聖域と儀式を冒涜した結果、祟り神が目覚めて世界を滅亡させる可能性があった……というターンエーがあるな

115二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 23:06:07

村で祀られてる祟り神の御神体の中身がサイコフレームでしたとかありそう

116二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 23:13:56

Gガンのノリでガンダムは神輿でオラが神様が一番を決める喧嘩神輿風ガンダムファイトとかどうよｗ

117二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 23:14:20

00の最初も宗教戦争だし、民族浄化も描いていた

流石にヤバいからクルジスとアザディスタンと伏せていたが、クルドとアゼルバイジャンそのものだし、イスマイールなんてシーア派の分派だもんな
まあクルドはイラン系で、アゼルバイジャンはトルコ系だったね