中国南方の民族スレ

[1 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 16:35:08]

三国志の山越、キングダムの百越や南越で興味持ったので

[2 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 17:19:31]

王族は漢民族系だけど、百越系と協力してた南越国とか

[3 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 17:22:17]

言語系統はオーストロネシア語族ともオーストロアジア語族ともタイ・カダイ語族ともモン・ミエン語族とも言われてるね
多分全部居たんだろうな

[4 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 17:33:28]

キングダムに出てくるなら楚やその前に滅んだ呉と越も長江文明の流れを組むらしい
最も華夏族の土地を飲み込んで尚且つ華夏族の移民を受け入れた影響で中原文化の影響もかなり強いけど

[5 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 17:38:13]

>>1

沢山民族があるんだな…

[6 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 17:41:43]

>>5

南国は基本民族が多い

[7 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 17:43:56]

>>6

インドネシアとかフィリピンも民族の数多いよね

[8 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 17:57:41]

>>6

なんでなんだろうな？

[9 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 17:58:58]

苗人がいつしか南人になったのは聞いたことがあるけど殷周の時代だからもう統合されたんかな

[10 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 17:59:49]

>>9

ミャオ族の先祖と推定されている人達だね

[11 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 18:03:58]

>>3

巴、蜀はチベット系だったと思う

有名な三星堆遺跡（蜀に関連すると推測されている）から、今は雲南に住むチベット系先住民が使っている文字と似たような模様がたくさん見つかったし

[12 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 18:07:12]

>>9

>>10

楚もミャオ族の国ではとされてるな

今のミャオ族も｢楚｣、｢熊（楚の王族の氏）｣という自称や、多い名字に｢羋（楚の王族の姓）｣があるし

[14 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 18:20:05]

春秋戦国時代の呉と越があった上海の辺りの古地名や人名に｢コ、コウ、ク(句、勾、姑)｣や｢ショ、ソ(胥、蘇など)｣や｢ム(無、越王の殆どみたいに人名が多い)｣、｢ヨ(余)｣とかが多いのは何か訳があると思う
ベトナムの独立初期の国名の｢大瞿越(ダイクエツ、ダイコヴィエト)｣の瞿(ク、コ)もこの｢コ、コウ、ク｣と同源なんじゃと思う

[15 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 22:29:11]

遅くまで本格的な支配が及ばなかったから福建省の資料少なすぎ

[16 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 00:19:40]

夜郎自大の夜郎ってここから来てたのか

[17 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 00:46:29]

チワン族？少数民族って言うくらいやし少ないんやろなあ

[18 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 00:47:59]

夜郎なんかカッコイイ

[19 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 00:52:58]

>>17

ベトナム側の同族のヌン（儂）族と合わせると普通にヨーロッパの大抵の国の人口上回るぞ

[21 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 01:03:18]

>>19

なんなら合わせなくてもハンガリー人と同じぐらい居る

[23 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 01:07:26]

さっきのは容量の問題で読み込めなかったから
今の中国の民族地図

[24 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 01:09:16]

漢民族って呼ばれてる連中も大半が中華システムの呪いに感染して漢化した異民族の末裔なんだよな

[25 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 01:13:09]

>>24

特に南方は文字や書き言葉が最近まで無くて、今も基本使用範囲が広い漢字だから都市民や知識人は漢化→アイデンティティは田舎や教育水準低い人ばかりに残る負のループになってる

[26 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 01:24:49]

>>8

南丘って、中国の南半分を占める大山岳地帯があるから

華北みたいに一つの文化のもとにまとまり難い

長野県が地域ごとに文化が全然違うのとか

カフカース山地やバルカン半島に少数民族多いのと一緒

[27 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 07:44:09]

>>26

今でも沢山の中国語の方言があるね

[28 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 08:36:02]

日本は春秋時代の呉に住んでた人たちの末裔説もある
紀元前473年には滅びてる国だし、日本人は南方系が強く遺伝にでてるので、祖は同族の可能性があったりして、当たらずも遠からず程度にはあり得る話
北の遼河文明経由の人間も多いから、末裔ってのは暴論だろうが

[29 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 09:18:19]

中国の古い地名って結構な確率で大昔の異民族国家の名前とかしがちよね

[30 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 10:53:42]

>>28

日本人と朝鮮人に特徴的なY染色体ハプログループは、呉越の末裔のベトナム人やカンボジア人のそれと同系だしね

[31 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 11:00:37]

>>30

O2とDの割合差がほぼ入れ替わってるのは興味深い

文化含めて、大本は大陸から上下に来たからなんだろうが

[32 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 19:16:59]

漢民族と他の漢蔵(シナ・チベット)語族の民族（チベット人、羌族、イ族、ビルマ族、西夏を建てたタングートとかなど）が分かれた切っ掛けってどこなんだろう

[33 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 19:24:12]

分かれるというよりは
黄河沿いの平原地帯で農業始めたいくつかの民族が
山岳民や遊牧民よりも大きなクラスタに纏まった結果
「漢民族」という集合体を作ったという感じなんじゃないかな

[34 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:48:59]

>>24

アラブ人やラテン人もそんな感じだよね

[35 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 23:27:45]

>>34

アラブ人やラテン人はどっちかというと言語グループによる呼び名だから、漢民族とはちょっと違うかな

[36 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 00:08:54]

こんなのもあったな

[37 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 08:21:02]

>>28

>>30

実際には弥生人は遼河流域出身の北東アジア系らしい