日本もそろそろ欧州の大レースを勝ちたいな

1二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:06:05

凱旋門賞じゃなくてもキングジョージか英チャンは勝っておきたい

>>9

2二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:06:58

でも多分一番とっつき易いのその3つの中なら凱旋門

3二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:07:25

インターナショナルステークスはちょっと格が落ちる感じ？

>>11

4二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:07:30

そいつらの方がキツくねえか？　前例とノウハウが少ねえから

5二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:08:28

英チャンは凱旋門賞と同じ重馬場天国だからなあ

6二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:08:40

どっちもロンシャンよりもやばいと噂のクソおにぎりコースじゃねえか！？

7二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:09:46

宝塚記念は暑すぎるし雨ふるし古馬の春夏は海外行ってればええねん

8二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:09:51

向こうは最強の馬出してきたんやし、こちらも最強の馬出すのが礼儀やな

>>14 >>56

9二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:09:59

エルコンドルパサーが勝ったサンクルー大賞とエイシンヒカリが勝ったイスパーン賞は>>1のレースと比べてどうなん？

>>13

10二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:10:00

もっと愛チャン英チャン行こうや

11二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:10:12

>>3

レベルは高いけどイボアフェスティバル開催だからレース自体の格みたいなのは劣る感じ

12二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:10:23

走るしかやることないタマ無しはリスクないけど日本はそうじゃないからなあ

13二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:10:25

>>9

カス

14二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:10:26

>>8

イクイノックス…

>>19

15二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:10:31

イスパーン賞ぶっち切ったエイシンヒカリとかいう謎の馬

16二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:11:12

矢作がなんとかするやろ
欧州勝ってねーけど

17二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:11:54

まず日本で最強のオカマを用意するとこから始める必要がある

18二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:12:01

日本からも最強のセン馬送ればいいんだよ(凱旋門以外)
なぜか日本馬でそこまで強いセン出てこないが

>>65

19二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:12:05

>>14

最強の馬だとしがらみが多すぎるから最強のオカマ送ろう

20二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:12:37

グランドナショナル「俺もいるぞ、日本馬の挑戦待ってるぜ！」

21二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:12:56

このレスは削除されています

>>31

22二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:13:13

そもそも日本じゃクラシック路線出れないっていう代償が痛すぎて、玉もいだろwwが最終手段になるのがね…

>>28

23二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:13:30

まあレース格に関わらずそもそも中距離以上だと未だにエルコンドルパサーの1勝で止まってるからな

24二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:13:30

凱旋門賞ならその後JC行けるけどチャンピオンステークスは時期が悪い

25二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:13:52

日本馬は馬格的にもアメリカ馬に近づきつつある

>>26 >>37

26二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:14:39

>>25

アメリカ血統ばっか取り入れてるのに凱旋門賞目指してるの普通にギャグだからな

>>42

27二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:15:00

つーかアメリカのほうがワンチャンあんじゃね？って雰囲気になってるのもやべーわ
BC馬券内は2頭だけだから依然高い牙城だけど

>>30 >>34 >>35

28二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:15:07

>>22

日本では結局気性がヤバかったりする場合の苦肉の策でしかないしな(やっても意味がないこともある)

29二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:15:12

キングジョージと凱旋門賞がパッと思い浮かぶけど世界一を名乗るならインターナショナルSも匹敵するよね
10Fだとあっちも力入れてるからまずは12Fを勝ってからよな

>>40

30二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:16:01

>>27

アメリカダートは制圧できそうな雰囲気が出てきた

3年連続馬券内にきて今年勝ったし

31二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:16:03

>>21

お前今アメリカ全部にケンカ売った？

32二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:16:53

プリンスオブウェールズ、英国際、愛チャン

まずはこのあたりのレースから攻略せんと

33二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:17:00

金だよ結局金
どのレースも賞金不味いし日本の種牡馬価値に繋がらねえし勝つのキツいしでそりゃマシ&ロマンある凱旋門一択ですわ

34二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:17:05

>>27

向こうの方が走りやすい地面してるしな

というか秋古馬三冠勝てるクラスなら毎年送り込めば勝てるよ

ただ遠征の負担や時期、種牡馬価値考えると行くメリットが薄い

凱旋門は府中に向かない馬の選択肢になるから挑戦されがち

35二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:17:31

>>27

アメリカは競馬場の様式が統一されてるからBCクラシック勝ち馬は他のレースでも通用すると言えるからな

欧州は一つ勝ってもそうは言えない

36二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:17:40

まあ今回で逆に強いものは強いとわかったのは逆に良かったんじゃね

37二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:18:06

>>25

カランダガンも馬体重450ぐらいだもんな

まるでディープやオルフェみたいに軽い

近年の日本馬はだいたい重いのに

>>47

38二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:18:20

まずはBCターフ勝ってもろて…

>>43

39二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:18:40

なんか最近の日本馬重いしデカいしアメリカ化してる言われたら否定出来んわ

40二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:18:50

>>29

あっちの12Fは日本で3000走れるスタミナも要求されそうだけどね

現にビザンチンドリームは美味しいマフィンの好騎乗もあれど今年の日本最先着だし

41二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:19:08

カランダガンはJC勝ったけど凱旋門賞は走ってないし勝てる確証もない
ただカランダガンが勝った欧州G1は日本馬も勝ちたいな

>>46 >>58

42二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:19:26

>>26

いうて馬産側は目指してないだろ

>>45

43二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:19:27

>>38

ジャパンCの方が美味しいねんな…タイトルホルダーとかで見たかったわ

44二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:20:09

キングジョージとかいうどんな馬連れてけば好走できんのかいまいちわからんやつ
とりあえず3歳馬はやめといた方がいいことだけはわかる

45二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:20:25

>>42

売れなきゃ干上がるからトレンドがアメリカ血統ならそらそっち行くわな

46二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:21:06

>>41

カランダガンは凱旋門賞勝てないので…

47二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:21:17

>>37

この馬体重で斤量61kg背負うんだからそりゃ定量戦58kgの日本だと軽々走るよな

多分今の脂乗ったカランダガンなら来年のドバイシーマも持って行きそう

48二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:21:18

ロンシャンよりもアスコットの方がキツいやろな

49二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:21:38

今日も元気にジャスティファイ産駒がアメリカ芝で暴れてたな
欧州に向くアメリカ馬を取り入れるのが良いかもな

>>50

50二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:22:17

>>49

ジャスティファイ日本芝だと微妙…微妙じゃない？

51二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:23:01

米芝も管理された馬場で日本に近いとは聞くから日米で似通っていくのはさもありなん

52二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:23:05

やっぱり馬場がどうこうとか言い訳なんだなって
欧州の大レース勝てる馬は日本の馬場でも十分勝てるんだわ

53二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:23:49

欧州馬だって整備された馬場の方が走りやすいのは当然だからな

>>54

54二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:25:16

>>53

ドバイシーマクラシックとか欧州の2400ｍ勢の狩場だしな

55二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:25:18

言い訳は良くないけど"いかなる状況でも"敗因を馬場に求めたりしないのは視野狭窄でしょう
結局バランスが大事

56二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:25:19

>>8

そもそもの疑問なんだが、遠路はるばるそんな名馬をあちらさんは出場させたん?

いや、ジャパンカップにそれだけの格式がある、って言われたらそうなんだろうとは思うけども……

>>64

57二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:25:40

あの全身欧州血統のシンエンペラーも510とかあるからな
日本にいたらデカくなりがちなのか

58二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:25:48

>>41

騸馬だから出れないだけで勝てそうではある

59二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:26:41

凱旋門出られたら凱旋門→英チャンを連闘してシーズン終えてるでしょ

60二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:29:41

北米は気候の都合でそこまで高速化しないから欧州寄りだもん

61二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:31:36

今年JC勝ったから来年凱旋門開放されたらローテは凱旋門→JCになりそう
近い時期に高額レースがあるなら、英チャンにお邪魔する必要は特に無いからね

62二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:35:33

凱旋門→BCターフ　or　凱旋門→JC
BCターフからJCというローテもある

>>67 >>76

63二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:36:16

BC→JCは現実的にはしんどそう

64二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:37:49

>>56

チンチン無いから…ですかね

種牡馬目的なら欧州で実績上げられる方がいいし

お金目的ならジャパンカップ以上の芝中距離レースはそうそうないし

>>69

65二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:37:51

>>18

そこまでぶち抜けた強い馬だと制御出来なかろうと切らないからね

エピファネイアとか？そんな感じじゃねぇの

66二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:38:13

カランダガンが仮に出られたとして凱旋門絶対勝てるとは言わんけど凡走するわけないぞ
小柄なフランス調教馬なんて一番合ってるやつだしそもそも重馬場のロンシャンで実際に勝利もある
オマケにタフなレースの象徴みたいなキングジョージも勝ってる

>>70

67二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:39:37

>>62

BCからのJCは糞ローテじゃろ…

68二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:41:28

カランダガンが凱旋門勝ったわけじゃない！！たまたま日本に適性あっただけ！！
みたいな論調はまあ通用しないなレースに絶対はないけどロンシャンで走れないわけがない戦績だし
ありとあらゆる条件で強いだけ

>>75

69二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:42:22

>>64

はぁーなるほど、サンクス……騸馬なんだったか。もちろん陣営の判断が第一だけどあの馬の血を継ぐ仔は生まれないのが惜しいなぁ……

70二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:49:35

>>66

これな

馬場が渋ると枠ガチャ的側面も出てくるし、追込はあんまり有利なレースではないから絶対勝つとは言わんけど

不利な中でもトルカータータッソみたいな走りは見せてくれそう

71二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 18:55:46

世界最強馬がJC来たら勝った
当たり前の話だ

72二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 19:10:16

ぶっちゃけ欧州競馬って一言で言ってもこうやっていろんな賞を省みるとやっぱヨーロッパって開催国も多いし層が厚いなぁ。東アジア単位だと日本と韓国、マレーシアに特例的な扱いの香港くらいしかないし近隣同士で切磋琢磨できるのは羨ましいな……

73二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 19:32:15

香港か中東行くか
米国西海岸や豪州まで行くか

行けてこの距離なんよね
東海岸や欧州はマジで負担が大きすぎる

74二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 19:38:15

レース展開もあるとはいえJC上がり最速で勝てるタイプの追い込み馬ならぶっちゃけ凱旋門全く問題ないよな

75二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 19:40:05

>>68

いや既にロンシャンの重賞走って重馬場と不良馬場で2勝しとるで

マジで隙が無い

76二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 19:48:06

>>62

流石にBCターフ出るとJCは厳しいから香港ヴァーズあたりが目標になるやろな

逆に今回のカランダガンみたいに凱旋門とBCの間に開催されるチャンピオンSとか使った馬ならJCを狙える

…結構なクソローテではあるけどもチャンピオンS自体の賞金もイギリスでダービーの次に高い（＝騸馬が狙える最高額）から稼ぎたいなら狙う価値のあるローテだよね

77二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 19:49:44

このレスは削除されています

78二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 19:55:56

馬場が合わない、をホントに言い訳にしちまったからなカランダカン
馬場が重たくなってダメだった、は仕方ないけどただ馬場が合わなかった、は馬が弱かっただけという状態にしちまった
本当に強ければヨーロッパも日本も関係無い、をまざまざと見せてくれたわけで

79二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:11:18

まぁ、馬の強さって走行能力や異なる芝への対応力っていうのはもちろんだけども。ヨーロッパ↔︎日本っていう長距離移動しても調子を崩さない、って強さもいるんだよね。こればっかりは馬の性格の話だからどうしようもないし……そういう意味でもカランダカンは凄かったわ……。長旅の果てにレコード更新するとか想像できんわ

80二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:12:54

馬体重との関係はJCどうなんだっけか。凱旋門は現状重いの無理っぽそうだが

81二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:17:36

結局今まで欧州遠征してた馬が弱かったに尽きる