日本馬たち…｜あにまん掲示板

強いのは前提としても、ガランタガン実際日本馬も走れるドバイSCで2着好走出来て「行ける！」って手応えは掴んだと思うんで凱旋門に至るまでの橋頭堡となる目標が必要だってのは思う

現状日本馬が行く世界の馬場を馬場を重さ順でグラデーションマップ化するなら
ロンシャン、アスコット→ヨーク、ドーヴィル→ドバイ、アメリカ芝→香港、豪州、札幌、中山、阪神→府中、淀
って感じ
やっぱ英国際(ヨーク2000)か凱旋門には繋がらんがジャックルマロワ(ドーヴィル1600)を攻略して全体的なノウハウと攻略の鍵を掴むことからだと思うわ、現状日本馬は一足飛ばしにファイナルステージ行ってるようなもんだし

111二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:51:02

>>102

？？？？？

サンクルーキングジョージ英チャン連勝する実力があってきちんとロンシャン適正もある馬なら凱旋門もやれるだろうって話になんでそんなにケチつけたがるんだ？

>>125 >>126

112二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:51:12

>>104

結局再現性の無い外れ値扱いになるだけだね

113二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:51:34

まぁキングジョージも日本馬勝ててないんすけどね

>>121

114二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:51:45

ひたすら日本sageしてる人たち昨日までは外国馬勝てるわけないって言ってそう
なんかすごい必死感出てる

>>119

115二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:51:59

>>101

何故か2着馬は勝つんだよねJC

116二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:52:11

そもそもキングジョージと凱旋門はまた別の適性求められるし欧州はG1とG2G3で明確にレースの質が変わるからキングジョージ勝てたロンシャンで勝てたからって理由で凱旋門勝てたとはならないよ

117二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:53:04

てか今の日本競馬って一部のドイツオークス馬たち除いて欧州より圧倒的に北米牝馬の輸入の方が多いし平均体重もどんどんデカくなって馬場もどんどん硬く速くなってやっぱり米ダートに寄ってる部分は否定できないと思う

118二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:53:20

最強馬でギリギリ勝ち負け出来るレベルって話で相変わらず日本下げしてるアホがおるね

>>124

119二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:53:52

>>114

必死なのは別競技厨の方では？

120二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:54:29

もういい、私が走ってくる。少なくとも日本人ではあるぞ。

121二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:54:29

>>113

そっちはまあ凱旋門賞に比べればチャレンジ回数自体そんな多くないし…

ドバイシーマC勝ったハーツクライが3着に来れてるんだし同じくドバイシーマCでダノンデサイルの2着だったカランダガンが勝ってるわけだし

ドバイシーマC勝てる馬なら勝ち目それなりにありそうじゃない？

122二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:54:51

普段やってる環境で負けるのは完敗なんすよ・・・

>>128

123二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:54:54

別に日本馬だって凱旋門賞に限らずキングジョージ目指したっていいと思うヨ
ハーツクライの忘れ物取りに行きましょうよ

124二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:55:01

>>118

着差で語るとか素人かよ

>>131

125二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:55:10

>>111

ロンシャンのG3勝つなんてクロワデュノールでもできるって話よ

126二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:55:30

>>111

そりゃロンシャン芝2400を走ってないからじゃないですかね

127二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:56:02

日本も強い馬の玉取って連れていけば筋肉が付きすぎないから馬体重抑えられるし、気性がおとなしくなるからヨーロッパのドスロー追走も掛からずこなせるじゃんと思ったけど、そしたら凱旋門いけねえのか。
玉無しで他のヨーロッパG1に攻め込んで欲しいな

128二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:56:07

>>122

へぇじゃあアメリカもドバイも香港も海外馬に勝たれたら完敗なんですねw

>>130 >>135

129二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:56:33

そういえばハーツクライもJCでアルカセットに負けてたな

130二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:57:03

>>128

そらそうでしょう

なんていうんですか？ギリギリ運勝ちだったね！展開が向いてよかったね！って言います？

それ負け惜しみっていうんですよ

>>136 >>139

131二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:57:24

>>124

え。何馬身も開いてないなら勝ち負け出来るレベルでしかないですよね？しかも今日は空馬で特殊展開だけど…

132二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:57:29

今回のカランダガンの動き的にも多少ペースが遅くとも変わらんって感じだし明確に力の差が出てるわ
こっちの強い馬を欧州に出してアレだからマジで情けない

>>137

133二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:57:46

ダートは欧州道悪芝の対抗策にできるのかはガチで気になる
ただ芝でも普通に戦えるスピードはないと無理なのはわかる
そういう意味では日本ダート馬の外れ値でペース不問なエバヤンには挑戦してほしいんだよなぁ

134二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:58:02

ゴリアットやグランドグローリーで掲示板乗れるかどうかレベルだったしガチの一軍来たら勝ち負けあるだろうなとは思ってたけどまさかワールドレコードで勝っちゃうとはね

135二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:58:31

>>128

そこはみんな完敗って認めてるじゃん

日本もそうだろ海外馬1頭にみんなやられたんだから

136二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:58:42

>>130

ギリギリか完敗しか無いんですか？

そういう両極端な考えしかないから話が穴だらけで反論されまくるんですよ

137二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:58:49

>>132

最近、最強クラスの馬が行ったのいつよ

>>140

138二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:59:57

日本歴代最強クラスかはともかく凱旋門賞に行ってるのは現役最強クラスではあるだろう

>>141

139二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:01:09

>>130

あ！これしってる！

藁人形論法っていうんだよ！

140二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:01:54

>>137

クロノとかタイホ辺りでしょ

流石に最近は歴代最強議論に入るレベルの馬は送ってないけど

141二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:02:18

強いレベルじゃダメって話ですね

>>138

>>152

142二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:02:29

オーギュストロダンって割と最強クラスの馬だったように思うんだけど気のせいだっけ…？

>>145 >>166

143二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:02:30

シンエンとかビザンチンが最強クラスかって言われたら大分怪しいが
最近だとタイホ辺りじゃね？宝塚の勝ち方強くて大分期待してたよ当時は

144二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:02:36

実際今日は完敗だろ
ハナ差だろうが大差だろうがレース経験が何もない奴に日本馬全部負けたんだから

>>147

145二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:03:19

>>142

ロダンとか無視して日本下げしてるからだいぶわかりやすい

146二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:04:44

このレスは削除されています

>>150 >>151

147二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:05:09

>>144

日本馬全部負けた

この表現ちょっとよくわからないんだけど…

そりゃ1着以外の馬は全部負けなんだけどなんか変じゃない？

148二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:06:37

最近は最強馬じゃなくて(多分)適性がありそうな可能な限り強い馬ってのを送ってるイメージ

149二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:06:42

去年の海外G1勝ててないから日本競馬終わったw言ってたのと同じ臭いがしますね

150二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:06:50

>>146

海外の論調知らないくせになんか言っとるわ

思いっきり負け惜しみに溢れてたわ

そもそも負け自体は認めてるのがほとんどじゃん

それ以外の部分で反論されてんだよお前

151二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:07:43

>>146

152二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:09:17

>>141

強いレベルなら大敗するけど最強馬が来たら勝てるってのもおかしな話だ

>>154

153二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:11:06

日本が海外でも通用するようになったのもJCで海外馬が勝ちどころか馬券に絡まなくなったのすら最近だから勝たれたときに日本競馬終わりだとか完敗を認めれないみたいな思想になっちゃう説

>>159

154二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:11:21

>>152

異国の地のそれも最高峰のレース勝とうと思うならそれくらい突出してないと駄目ってことなんだろう

155二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:12:59

向こうはチンチンの話題に乗っ取られたのでこちらで荒らします！！！

156二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:20:29

なぁ…日本の芝って高速馬場と化して速いタイムが出るだけで、馬そのもののレベルは10年前と比べてそこまで上がってないんじゃないか…？

てか日本の馬が凱旋門賞を勝つより先に海外馬がジャパンカップ勝っちゃったことに割と衝撃を受けてる

>>157 >>169 >>175 >>176 >>179 >>185

157二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:22:18

>>156

……？？？

158二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:24:57

>>8

カランダガンは適性がそこそこ近いドバイでも強かったし適性ある部類で最強馬になるから結構ハードル高いよ

>>163

159二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:25:02

>>153

本音を言うと欧州でろくに勝ち負け出来ないならクソレベルが低いだけじゃんってなるし認めたくないわ

ここまで駄目なら今までの努力なんて無駄では本当に

160二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:26:36

そうやって飛行機飛ばして自演するから騎乗位ネタやらチンチンに話題乗っ取らるんだよ

161二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:28:06

>>100

キタサンは春天後のハードトレーニングの影響か宝塚で飛んでるし

サブちゃんが歳だからってのもあるからあんま現実的じゃなかったように思う

162二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:29:06

がぁ〜！！普通に悔しいぜ！
カランダガンみたいに馬場不問の最強馬を作るにはどうしたらええんやろなぁ…もういっそのこと種を分けてもらうか…

何っ！？セン！！

163二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:30:14

>>158

その高いハードル超えなきゃ凱旋門は勝てんのだろうな

164二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:30:21

ガラン様の金玉復活の儀式をする為、とりあえずあにまんの民をキンタマ画像で釣ります

165二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:33:03

儀式に2万を超えるあにまん民が集まってしまった…

166二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:35:21

>>142

明らかに4歳以降衰えてPOW以降勝ってないロダンは引き合いに出せないでしょう

>>192

167二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:41:35

タイホはな...確かに直近だとクロノと並んで最強馬が最強のタイミングで行ったと言える例だが
馬場以前にジョッキー含めてコースへの適性が全く無かったと思う
同じ逃げでも途中までに足を使い過ぎで、エルコンとはやってることがまるで違った

>>168

168二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:45:07

>>167

エルコンのときとタイホのときのハイペース具合って結構似てたような

>>172

169二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:46:42

>>156

偽物の時計でレベル上がった気になってるだけなの今回でバレたよな

170二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:47:38

結局、再現性の無いオルフェの再臨をお祈りするしかなくて、その間に100年くらい経ってそう

171二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:49:49

日本の馬が凱旋門賞を勝つより先に海外馬がジャパンカップ勝っちゃった

…何言ってんだコイツ？

172二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:50:21

>>168

そうなんか...競りかけられてないから近いペースだとは思わなかった

不勉強だったわ

数字見れるサイトがあったら良いな

173二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:51:08

ジャパンカップなんて海外馬勝ってるぞ？
凱旋門より先に勝っちゃったってどゆこと？

174二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:52:08

海外馬のJCならとうの昔に勝ちまくってるぞ

175二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:52:11

>>156

タイムが早いから日本馬が強いと主張してる人間ってそこまで多くは無いと思うけど

176二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:52:15

>>156

2005年以前のジャパンカップ勝馬調べてみろよ

普通に海外馬勝ってるわエアプめ

177二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:53:12

このレスは削除されています

>>178

178二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:54:24

>>177

キタサンはかなりの大型馬です

179二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:58:11

>>156

すみません、ジャパンカップってそもそも日本の馬が勝つ前に連続で海外馬に馬券内独占されてるんです

180二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:10:36

重馬場でも高速馬場でも大崩れせずどんな展開でも対応できてG13連勝中ぐらいの馬で行こう

181二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:14:41

欧州はガラパゴスから凱旋門はガラパゴスに防衛線下がってて草

>>182

182二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:16:31

>>181

凱旋門行くぐらいなら英国のが適性あるんじゃね？ってのは昔から言われてることだぞ

>>184 >>186

183二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:16:44

海外馬ジャパンカップ初勝利世界線にいる人の世界ではそりゃ日本競馬はレベル低いかもしれんわな
並行世界なんだし

184二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:19:04

>>182

昔から言われてるのに今も凱旋門特攻して散りまくっとるやんけ

しかもフランスより全然英国遠征少ないし

>>187

185二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:19:09

>>156ってさっきの自称発達？

186二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:25:12

>>182

国で括られてるイメージは全く無いな

英国というよりヨークの事じゃないか？

フランスならドーヴィルは合うってよく言われてるな

187二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:26:03

>>184

賞金が低すぎてクラブ馬がまずあんま行けないんだよ

188二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:36:10

アスコットなんかはクソコースで日本馬は無理扱いはよく見るな
今日あのコースで勝てる馬でもJCは勝てますと証明してもらったが

189二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:41:52

シャフリヤールが全く通用しなかったからなアスコット
ダービークソほど強い勝ち方してシーマも勝った馬だったのに

190二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:43:23

ダノンデサイルが英国際Sボロ負けしてたのもう忘れたん？

191二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:46:16

で、合うと言われているヨークも結局かなりキツそうなんだよな
細かい起伏が多すぎだし直線長すぎなんよ
ドーヴィルは本当に数少ない良心

192二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:46:53

>>166

基準が曖昧すぎんよー

193二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:54:38

>>8

カランダガンはドバイシーマで早い上がり使って２着だから普通にジャパンカップ適正あるっつーの

194二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:56:10

オーギュストロダンとゴリアットは普通に弱かっただけなのが証明されちまったな

195二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 23:01:31

常々思うんだけど
弱い認定して何がしたいの？

196二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 23:03:03

アスコットとかロンシャンより無理ゲーだろｗ

197二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 23:10:43

日本下げして悦に浸るイキリ厨二病はいくらでもいるが今ウマカテにいるコイツの日本下げは命かかってるレベルで必死すぎるんだよな
マジでコイツの人生に何があったんだ

198二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:16:33

ガランダガンは本格化前でもドバイシーマでデサイルの2着に好走してたしそもそも日本の高速馬場適性もあったんだろうな
そこに本格化も加わって日本の馬場での力関係もデサイルと逆転して現役の日本馬をぶち抜いたと
こういうことでは？

199二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 02:26:53

>>90

なんでいちいち覗きにきて文句言ってんの

馬鹿じゃない？

200二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 02:27:12

寝ろ