そもそもカランダガンって年度代表馬なんですよ

  • 1二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:57:24

    欧州でその年を代表するレベルの強い馬に負けても落ち込むことない...というのは置いといて

    01 ファンタスティックライト→3着🥉
    02 ロックオブジブラルタル
    03 ダラカニ
    04 ウィジャボード
    05 ハリケーンラン
    06 ウィジャボード→3着🥉
    07 ディラントーマス
    08 ザルカヴァ
    09 シーザスターズ
    10 ゴルディコヴァ
    11 フランケル
    12 フランケル
    13 トレヴ
    14 キングマン
    15 ゴールデンホーン
    16 マインディング
    17 エネイブル
    18 ロアリングライオン
    19 エネイブル
    20 ガイヤース
    21 セントマークスバシリカ
    22 バーイード
    23 エースインパクト
    24 シティオブトロイ
    25 カランダガン→1着🥇

    20年弱このクラスの馬が来なかっただけで、もし来たなら結構馬券内、1着もいたのでは

  • 2二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:58:36

    他が回避したのはカランダガンを恐れてたのも一因にありそう

  • 3二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:58:47

    アモアイ不在時にエネイブル来たらどうなってたかな

  • 4二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:59:06

    エネイブルはマジで見たかった

  • 5二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:59:44

    ロダンはこのクラスではあっただろ!

  • 6二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:59:45

    全盛期エネイブルはもう12Fならどこで走っても勝ってたと思うわ

  • 7二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 20:59:52

    シーザスゴルホエネイブルは相手関係的にもあったかもしれぬ

  • 8二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:00:13

    まあフランケルとかロアリングライオンとかは色々要因あって明らか長えからどうやろな

  • 9二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:00:20

    全盛期ハリケーンランのジャパンカップ殴り込みとか正直観たかったかもしれん

  • 10二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:00:32

    マジでここ20年欧州最強が来てなかったってのはある

  • 11二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:00:38

    先生!俺はガイヤースが頭パーになって先頭爆走してるのが見たいです!

  • 12二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:01:14

    >>10

    ロダンは実績は近年の中でも最高峰だったけど馬の乱高下が激しかったし安定した強さって面では久しぶりだなあ

  • 13二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:01:42

    わかりやすい所で言うとエースインパクトなんかはまず馬券にはなってただろうな
    対イクイノックスがどうかってだけで

  • 14二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:01:50

    言っちゃあれけど2019年のエネイブルは凱旋門賞2着で怪しくなったし…
    一応それでも翌年KGVI三連覇できたけど

  • 15二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:02:10

    エースインパクトは普通の年なら勝てそうだけどあの年ってイクイノックスだからなぁ⋯

  • 16二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:02:17

    とはいえ凱旋門からのローテになる馬ちらほらいるから感覚的にキツくないか
    いや英チャンから来て勝った馬がいるんだけどさ
    騸馬でもなければ普通凱旋門使いたいでしょう

    なんかBCクラシック送りにされちゃう😎厩舎は置いといて

  • 17二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:02:43

    エネイブルは凱旋門走れるからマジで来る理由無かったしまあ

  • 18二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:02:45

    シーザスターズ、ゴールデンホーン、エネイブルは勝ってた可能性高いかもね
    なんだかんだ超名馬でも2400は無理だろって馬が多いから勝ってたろうなってやつはそんな多くないね

  • 19二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:03:06

    年度代表にはならなかったけどアルピニスタがガチで来ようとしてたよね?
    あれ来られてたらヤバかったな

  • 20二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:03:24

    良馬場に強いらしいシーザスターズと府中のウオッカのマッチレースとか気になるなぁ

  • 21二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:03:30

    毎年年度代表馬が来てたらここ20年であと2,3回は取られてもおかしくないくらいのイメージ
    カランダガンはたぶん実力に加え適性も十分なので全部の年でこのレベルってことはないと思う
    一方で今年のマスボは総大将として強い方とも思うのでやられやすい年も多そう

  • 22二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:03:52

    >>16

    凱旋門→JCは日本馬もよくやるローテなんでそんな負担はないんちゃうかな

    凱旋門→BCターフよりだいぶマシや

  • 23二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:04:11

    >>16

    そういう要因で来てくれなくなったんだよな

    もし来てたらこんなに外国馬の好走がゼロ行進してないのではという

  • 24二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:04:17

    >>1

    日本年度代表馬の凱旋門挑戦版見せて

  • 25二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:04:28

    >>19

    確かにあの年のメンツはそんな濃くない しかしアルピニスタもカランダガンと比べてスピードタイプではないしどうだったかな

  • 26二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:04:36

    ファンタが2001年の3着に改ざんされている…

  • 27二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:04:41

    ディラントーマスは来ようとしたんですよ
    感染症の陰性を確認出来なくて検疫で弾かれる羽目になって香港に変えただけで

  • 28二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:05:33

    2400でゴリゴリ強かった連中はまあなくはなさそうだけど、
    2000前後で強い年度代表馬が大体だから出てたら毎年馬券に絡んでたとも思わんかな
    ウィジャボードは一回目5着なわけだし

  • 29二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:05:48

    >>24

    カルティエ賞はジャパンカップの前で決めたけど

    JRA賞の決定は凱旋門賞の後だから…

  • 30二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:05:59

    >>19

    ヴェラアズールの年だからな、他もめぼしいのシャフリヤールヴェルトライゼンデデアリングタクトダノンベルーガくらいしかいない

  • 31二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:06:37

    このレスは削除されています

  • 32二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:07:16

    トレヴがJC来てた世界線は正直見てみたかったかも

  • 33二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:07:45

    >>24

    年度代表馬になったことのある馬の凱旋門賞成績ってことなら


    エルコンドルパサー→2着

    ディープインパクト→3位入線後失格

    オルフェーヴル→2着

    ドウデュース→19着

  • 34二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:07:54

    >>32

    ソレミアで我慢して♡

  • 35二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:08:20

    有馬の8枠は勝てる馬が入ってなかった説と同じようなもんかもな

  • 36二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:08:27

    このレスは削除されています

  • 37二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:08:34

    >>31

    オルフェの後の三冠馬が凱旋門とかいうレベルじゃなかったからしゃーない

  • 38二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:08:44

    >>34

    実質繁殖抜きのアーバンシーやんけ!

  • 39二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:09:03

    このレスは削除されています

  • 40二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:09:10

    やっぱ日本も年度代表馬レベルの馬送るしかないんじゃねえの...?に帰結するのオモロいなこれ

  • 41二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:09:56

    年度代表馬レベルの馬送ってるだろ
    何を手加減してるみたいに言ってんだ

  • 42二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:09:57

    >>32

    13年ジェンティルドンナと最強おんなのこ対決

    14年VS12世代組かなあるとしたら

  • 43二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:09:59

    日本も割と年度代表馬級の馬は挑んでないんだな
    そして挑んだら大体好走してる

  • 44二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:10:22

    ただまあ10~20年前はサンデー晩年ディープキンカメハーツらの全盛期でもあるので日本側の駒も今より大粒なのが多いからね

  • 45二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:10:53

    このレスは削除されています

  • 46二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:11:23

    ジェンティルドンナとかキタサンブラックも挑むべきだったな

  • 47二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:11:29

    そもそも20年以上前から「凱旋門賞勝ちたい?ステップ使って慣らせば勝ち負けあると思うが…」って向こうの競馬関係者にも言われてるんだからそこは変わってないんじゃね
    カランダガンみたいに複数の国でしっかり走れる馬がそうやってるかは別の話だが

  • 48二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:11:54

    90年代だけどパントレセレブルとか堅良の鬼だったからJCでもピルサドスキーをぶっちぎってたかもしれない

  • 49二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:11:55

    近年ならリスグラシューはちょっと見たかったかもな

  • 50二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:12:01

    割と年度代表馬級の馬は挑んでないともいえるが
    挑んだ時点で年度代表馬から遠ざかるともいえる

  • 51二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:12:06

    >>33

    ユーザーフレンドリーがあの時代で6着なのを考えるとある程度は関係ありそうよね

  • 52二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:15:55

    まぁカランダガンやゴリアットみたいにセン馬だったりロダンみたいに馬柱汚いから今更負けようが価値下がらんみたいなタイプじゃないとハイリスクなのは変わらん気がする

  • 53二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:16:24

    日本もここ10年だとキタサンブラック、アーモンドアイ、イクイノックスが行ってないかね
    実際に勝てるかは別として本気で勝ちに行くならこのクラスの馬を送らなきゃいけない

  • 54二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:17:04

    正直軽い馬場得意なガイヤースはちょっと見たかった
    まぁ日本嫌いなアップルビーが調教師だったから来ることはまずなさそうだけど

  • 55二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:18:11

    スインパはJC参戦プランあってクリデムも乗り気だったらしいけど見たかったわね

  • 56二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:18:55

    凱旋門賞、3歳遠征組は何故か前哨戦はそこそこいけるのに本番で爆散してる節あるんよな
    掲示板内ですらキズナしかいないし日本勢に関してはあんまり斤量有利を感じない面はある

  • 57二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:20:07

    ここ10年で見ても年度代表馬はモーリス、キタサン×2、アモアイ×2、リスグラ、エフフォー、イクイ×2、ドウデュースで挑んだのドウデュースくらいでそのドウデュースも挑んだの取った年じゃないし年度代表馬を送り込んでないとは言えるな

  • 58二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:21:12

    見れば見るほどカランダガンは今までの欧州年度代表馬の中でもJC取りたい理由が詰まってる馬だったなぁ
    賞金は勿論走ることでしか自分の強さを証明できないからワールドワイドに走って勝つ意味でもJCは最適だったし、課題になりやすい日本への長距離遠征も陣営が驚くほど上手く行ってた

  • 59二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:21:37

    92JCはユーザーフレンドリーが年度代表馬
    オーストラリアダービー馬イギリス前年含めて二頭のダービー馬その他強豪でテイオー勝利の偉業

  • 60二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:22:34

    前哨戦はディープボンドみたいなのでも勝てるから手抜かれてるんだろ

  • 61二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:23:31

    >>60

    だから前哨戦というんだよ手抜きでも何でもない

  • 62二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:23:45

    でも日本の年度代表馬クラスの馬からドウデュースとかアーモンドアイみたいなどう考えても向いてないだろコイツみたいなの抜くと大して残らなくね?

  • 63二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:24:33

    >>33

    こっちもそれなりに成績良いな

  • 64二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:24:33

    モンジューも年度代表馬は無理だったんだっけ

  • 65二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:25:14

    結局どっちも年度代表馬が挑むパターンは少なかったって話なのね

  • 66二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:25:19

    最近の日本の馬で言うならば富士S負けてもマイルCS勝てればええわな

  • 67二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:25:31

    >>64

    デイラミとジャイアンツコーズウェイがね

  • 68二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:26:54

    あーあ、オブライエンがBCだけじゃなくてJCでも発作起こしてくんねーかな

  • 69二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:27:00

    >>60

    でもなぜか前哨戦でデム次郎、本番で今日JC勝ったばるざろーなが騎乗してんだよなマジでコネクションが謎

  • 70二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:27:11

    >>67

    白井調教師 

    懐かしいね。スペシャルウィークで(99年の)ジャパンカップに行くときにさ、「モンジューよりもデイラミのほうが怖い」という話をしていてさ。あれが来日しないと聞いて、強敵がいなくなったと思ったもんだよ。

    白井元調教師と学ぶ血統学【48】凱旋門賞に〝強い〟血統とは? 日本で種牡馬になったバゴ、マリエンバードの「共通点」元JRA調教師の白井寿昭氏を指南役に迎え、さまざまな角度から血統を考える連載の第48回。新たな題材として取り上げたのは、世界最高峰のレースとも評されるフランスの凱旋門賞。tospo-keiba.jp
  • 71二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:27:36

    >>60

    ドスローとはいえ日本でも出したことない上がりだしてたけどな

  • 72二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:27:45

    デイラミは凱旋門ダメだっただけでタタソールズ金杯2着以外は勝ってる
    初戦ドバイワールドカップ?しらそん

  • 73二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:29:20

    >>68

    勝ちたい目標とは言ってないだけで元からJCに馬寄越す方やでクールモアは

  • 74二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:30:03

    >>68

    グラサンは一番日本の馬場に文句言ってたタイプだから…

  • 75二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:30:10

    >>69

    なんだかんだノースヒルズ大久保厩舎で正解だった馬だと思う

  • 76二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:31:06

    このレスは削除されています

  • 77二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:31:16

    年度代表争いの候補が行くことはあっても実際にその年に年度代表馬取る馬や前年の年度代表馬が挑んだパターンがあんまないんよな

  • 78二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:33:28

    >>10

    デインドリームとゴリアットは来日の時点では大レース1つ勝ったとはいえ最強とは言い難かったし、オーギュストロダンもあまりにも安定しない馬だったしマジでウィジャボード以来の本格的な最強馬が来たという事だったんだろうな

  • 79二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:34:23

    ま向こうからすりゃ日本で勝った所で種牡馬価値上がらんだろつから来るメリットが薄すぎた

  • 80二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:34:47

    >>19

    このときはガチで名手ゲーなとこあるしモリスが日本慣れしていなくてダメなパターンがある

  • 81二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:35:04

    4歳時のイクイノックスなら勝てた可能性あるな
    メイダンでウエストオーバーにムチ無しであれだけ着差つけてるし

  • 82二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:36:57

    返り討ちにしてるのはオペラオーとディープか

  • 83二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:38:31

    ファンタスティックライトも00年はやっとアメリカでG1勝った善戦マンに近かったから5歳時の実力だったらジャンポケとかに勝てたんかな

  • 84二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:39:38

    >>76

    このレベルは種牡馬か繁殖入りさせるから日本に来てまで走らせるメリットが無い

  • 85二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:40:41

    まぁ本気で凱旋門勝ち取りたいならキタサン、アモアイ、イクイは何で連れて行かなかったの?感はある
    アモアイはまぁロンシャン向いてなさそうではあるけど

  • 86二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:40:56

    >>79

    東の端っこにある島国のレース勝つより馬の価値上げる手段なんていくらでもありそうだしな…

  • 87二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:41:35

    年度代表馬がガチガチに準備して初めて馬券内に来るって考えると難易度はかなり高い挑戦なんだろうなぁとは

  • 88二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:43:42

    >>85

    まずアイちゃんは2019年は体調合わない(だったら有馬なんかに出れない)

    2020年はそもそも遠征できるご時世じゃない

  • 89二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:45:02

    >>88

    20~21組はねえ…遠征したかった馬たちには不運だったよな

  • 90二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:46:47

    このレスは削除されています

  • 91二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:48:21

    そう思うと個人だったドウデュースが海外だと結局話にならんかったから難しいなと

  • 92二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:48:28

    20年と21年はペネトロ4.6と4.2のグチョグチョ馬場だからどの馬が行っても多分ノーチャン

  • 93二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:48:29

    >>89

    2020年凱旋門賞に出てるディアドラは2019年からずっと欧州に居たしな

  • 94二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:48:50

    >>62

    2014は珍しく良馬場で展開も多分合ってたからジェンティルも行って良かったかも

    まあ結果論だけどね重馬場苦手な馬を行かそうとは普通思わんし

  • 95二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:49:07

    >>79

    まあ今回も来たカランダガンは騸馬故に凱旋門行けないので英チャン出てたわけだしな…

    その後JC行くか香港行くか年内休養〜で日本に来ちゃった

    向こうの年度代表馬クラスの騸馬がいる時は欧州最強馬が来るかもしれんな程度だよねぶっちゃけ


    欧州から参戦しようとした組がみんなコイツ避けて香港行ったのは結果から見ると納得の判断だが

  • 96二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:50:12

    >>95

    「俺たちがJC出して好走できるならアイツが好走しないわけないだろ!」

    うーん、妥当!

  • 97二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:52:17

    >>94

    流石にトレヴ相手は無理だわ

  • 98二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:54:12

    なぜハイランドリールを差しきれて重馬場もこなせる欧州血統のクラウンを向かわせずダイヤを送ったのか

  • 99二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 21:57:47

    ドバイと宝塚あたり連勝して上半期の実績だけで年度代表クラスのやつ凱旋門連れてってみないとわかんねーな

  • 100二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:00:08

    >>99

    上半期だけなら間違いなく最強馬だったタイトルホルダー一応連れていってるしなぁ

  • 101二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:05:58

    このレスは削除されています

  • 102二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:07:17

    このレスは削除されています

  • 103二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:09:39

    2020年JC(コロナなし)のアモアイコントタクトvsエネイブルvsガイヤースの怪獣大戦争が見たかったよ

    結果は別としてすんごい盛り上がると思うし

  • 104二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:10:14

    このレスは削除されています

  • 105二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:12:16

    このレスは削除されています

  • 106二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:12:55

    ミシュリフは日本でも走ったと思うなぁ

  • 107二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:16:18

    このレスは削除されています

  • 108二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:17:22

    >>100

    タイトルホルダーの時はスコールがね…

  • 109二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:18:35

    >>105

    実際勝ってるんで当時の日本馬よりは弱かったないし適性がなかったんでしょう

  • 110二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:19:11

    ついでに言うとドバイシーマクラシックで連帯した馬も全くと言っていいほど日本に来てない
    シーマで結果出す前にジャパンカップに来てる馬はいるんだけどシーマ後に日本に来たのがいない

  • 111二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:19:15

    >>62

    それは欧州馬も同じやで

  • 112二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:19:57

    このレスは削除されています

  • 113二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:20:53

    凱旋門勝ちたいなら日本も玉取る覚悟がいるんかなぁ?とか考えた後凱旋門はセン出れないことを思い出した
    もうジャパンカップとは別物と思った方がいいな

  • 114二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:21:02

    2000で対応できるスピードがあって2400の実績もある欧州年度代表馬クラスの馬、が来たら当然買いという教訓
    問題はこの教訓を活かす機会があんまりないということ

  • 115二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:21:13

    前々から一流はジャパンカップ来てない来てない言われてたからな
    それに対して馬場適性云々で反論するのも定番だった

    そして実際来たら勝っちゃったわけだから言われてもしゃーない

  • 116二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:22:30

    出走頭数の半分が外国馬なのにJC勝ったテイオーって凄かったんだな

  • 117二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:23:10

    このレスは削除されています

  • 118二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:25:18

    勝ち鞍見て種牡馬価値モリモリやでカランダガン…せん馬だけど…をここ数時間何回も繰り返して考えてる

  • 119二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:25:29

    このレスは削除されています

  • 120二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:26:24

    強い馬は強い

  • 121二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:27:04

    このレスは削除されています

  • 122二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:28:30

    >>115

    ただ実際来なかったのも事実では

  • 123二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:29:15

    ドバイで強い馬はジャパンカップに来たら買うべき
    これはどこの国でも適応されそう

  • 124二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:29:59

    何名かマイラーの馬がいらっしゃいますね
    カランダガンにしても2400実績があるので、
    ガイヤースが来たら面白かったかも

  • 125二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:31:16

    >>115

    最近来た大物はロダンくらいで基本的にG1を1〜2勝クラスしか来てないのも事実だからな

    ロダンは馬柱が安定しないタイプだし

  • 126二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:32:44

    このレスは削除されています

  • 127二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:35:12

    強いときのミシュリフとかレベルスロマンスみたいなのが来た時にどうなってたのかが一番気になるんだよな

  • 128二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:37:08

    このレスは削除されています

  • 129二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:37:34

    >>115

    つまり欧州競馬と日本競馬は別競技ではないと?

  • 130二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:39:24

    ドゥラに勝った年のポストポンドとかそのポストポンドに勝ったファウンド連れてきたらどっちかは勝てたのかな
    でもキタサンか

  • 131二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:39:27

    >>116

    エースもルドルフも外国馬に囲まれながらレースしてJC勝ってたんだよな

  • 132二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:44:30

    欧州馬は日本の馬場には適応できない、JCは馬場が守ってくれるって意見が多数派だった

    でも実際は20年勝てなかったのは実力の問題だった
    本当に実力がある欧州馬は日本の高速馬場にも適応できるという受け入れがたい真実

  • 133二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:45:15

    ドウデュースは行ったのが年度代表になる2年前だからなんかあんま参考にならんくね?
    いやまあ仮に年度代表の年に行ってたらどうなったのかってのは気になるけど

  • 134二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:46:00

    このレスは削除されています

  • 135二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:46:12

    >>132

    だって日本場も欧州の馬場で2着まで来てるからな逆が成立しないわけがない

  • 136二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:46:27

    >>133

    ド バ イ タ ー フ 5 着

  • 137二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:47:18

    このレスは削除されています

  • 138二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:48:42

    >>134

    年度代表馬に勝たれて恥ずかしいはないでしょ

    他の海外馬はカランダガンから逃げたんだから

  • 139二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:48:51

    日本もその年か前年に年度代表馬取る馬が行ってたら勝ててはないけど好走してるから年度代表馬の現役最強馬連れていけばホームとアウェイの差はある程度覆せるでしかない気がする
    つまり春時点でこいつは年度代表馬間違いないなってやつか前年に年度代表馬取ってて春でも崩れてないやつを連れていけば理論上ではいつかは勝てる

  • 140二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:49:00

    >>133

    重馬場適性無いしロンシャンは無理ゲー

  • 141二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:49:30

    このレスは削除されています

  • 142二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:50:00

    >>139

    ディープインパクト(アレ無し)やオルフェーヴルの方向性でいいという事か

  • 143二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:50:39

    一人発狂してるのがいるけど落ち着いてスレ進行しててイイネ...

  • 144二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:51:54

    >>142

    やっぱり日本の最強馬が!!!欧州でも!!!カッタデー!!!!!!がやっぱ盛り上がるしね、強い馬で挑むっていう大前提だわな

  • 145二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:51:55

    このレスは削除されています

  • 146二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:52:32

    そもそも東京巧者が好走する事が多いドバイで上がり32秒台出してデサイルの2着になってるんだから全く走れないわけないでしょ

  • 147二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:52:45

    やっぱ舐めちゃアカンね
    欧州にも強い馬はいるわ
    「凱旋門賞は適性ゲー」とかもう2度と言えないわ

  • 148二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:53:20

    >>129

    「平地競馬」だからな

    それこそ日本馬にもアスコットで好走したのがいるし、挑めばいつかは

  • 149二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:54:11

    とりあえず今年年度代表馬に選ばれた馬は来年強制的に凱旋門賞行きってことで

  • 150二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:54:13

    >>142

    実際三冠馬クラスは長距離走れるスタミナと府中2400で通用するスピードが保証されてるからな

  • 151二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:54:21

    欧州最強馬なら勝ち負けあると主張してもロダンは~ゴリアットは~って全力で否定してきたやつらに言いたいがロダンもゴリアットも当年G1一つしか勝ってないんよ
    G1三連勝でレーティング世界1位のカランダガンと比較にならんて

  • 152二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:54:32

    >>146

    だって20年海外馬は奮わなかったんだもん

    そりゃ切るでしょ

  • 153二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:54:51

    >>147

    欧州にも強い馬はいるわ←欧州舐めすぎだろ

    凱旋門は適正ゲーなんて二度と言えない←両方勝った馬が出たらな

  • 154二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:55:29

    >>153

    適性な

  • 155二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:55:33

    オルフェ以降の年度代表馬で馬場も展開も不問寄りでずっと強いってのキタサン、イクイノ親子くらいじゃないか?

  • 156二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:55:49

    カルティエ賞年度代表馬、に限らずその年のレートトップだとどうなんだろうな
    調べてみるか

  • 157二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:56:10

    騸馬で年度代表馬ってのも凄いな
    こっちだと非難轟々になりそう

  • 158二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:56:43

    >>155

    だから

    イクイノックスは

    良馬場しか

    走ってねえ

  • 159二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:57:04

    というか考えが極端すぎんか?適性ゲーなのは前提として真に強い馬はそれを乗り越えて勝てるって話でしょ

  • 160二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:57:06

    このレスは削除されています

  • 161二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:59:04

    >>160

    海外重賞勝った馬がそのまま凱旋門行くのは何もおかしなことは無いと思うけど

  • 162二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 22:59:54

    このレスは削除されています

  • 163二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 23:00:57

    そのカランダガンもギリギリ勝利だからやっぱ適性ゲーな部分はあると思うんよな
    あくまでも現役最強馬ならある程度そこをカバーできますってだけで

  • 164二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 23:01:20

    >>160

    開催国のG2勝った馬が不適格ならダリズは出れてねぇよ

  • 165二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 23:01:27

    このレスは削除されています

  • 166二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 23:02:44

    >>158

    良馬場しか走ってなくても京都以外の四大馬場で勝ってるしメイダンであの走りされたら可能性は普通にある

  • 167二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 23:06:29

    メイダンなんてシャフリヤールが何の問題もなく走れる程度の馬場だろ

  • 168二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 23:08:49

    このレスは削除されています

  • 169二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 23:13:00

    >>152

    なぜ4番人気単勝6.2倍だったのか

    「そりゃ切るでしょ」という馬のオッズでは無い

  • 170二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 23:14:16

    このレスは削除されています

  • 171二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 23:20:45

    >>160

    別に舐めてはないだろ

    むしろパリ大賞典目標でローテ組んでたくらいだし

  • 172二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 23:22:12

    >>156

    印象操作になっちゃうからさっきの自己レス消したけど単純に21世紀に入ってから、ではなく1981年以降芝最高レート持ちはエリシオ、カランダガンの2頭しか来てないわ

    ディープ、ジャスタウェイ、イクイノックスが馬券になったのは言わずもがな

    (3-1-1-0)で馬券内率は100%


    そりゃそうだ、その年の芝最強馬が飛ばないわな

  • 173二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 23:29:36

    >>171

    いや舐めてるよ

    フランスに到着した時点では重賞未勝利馬だったんだぞ

  • 174二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 23:33:28

    まぁ欧州年度代表馬をJCに送り込んできた欧州側のほうが誠実だわな

  • 175二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 23:44:37

    >>132

    まあ欧州側にも受け入れがたい真実だな

    「カランダガンは勝ててるんだから適性ではなくお前が連れてきた馬が弱かっただけだ」ってなった

  • 176二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 23:48:10

    >>174

    ウィジャボード以降連れてきてなかった欧州側が誠実ならそれより後にオルフェーヴル連れて行った日本の方があと6年の間に年度代表馬連れて行ったらより誠実になるのか

  • 177二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 23:51:14

    >>175

    これ

    なんならグラサンもカランダガンを回避したし

  • 178二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 23:52:20

    このレスは削除されています

  • 179二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 23:54:57

    >>178

    仏ダービー2着馬を負かした馬を恥はフランスに失礼すぎるだろ

  • 180二次元好きの匿名さん25/11/30(日) 23:55:48

    >>177

    欧州勢露骨に避けてったからなぁ…

  • 181二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:04:50

    デサイルに負けた馬が欧州最強とか冗談だろと思ってたんだけどな

  • 182二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:08:15

    >>181

    無敗じゃないと最強になれない訳では無いんでな

  • 183二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:10:00

    >>181

    本格化してなかった説もあるけど、さすがに上がり32.2使って差し損ねたのを力負けと判断していた人はバイアスかかってたと思うわ

  • 184二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:10:39

    どうもドバイと府中はマジでリンクしてるらしい

  • 185二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:11:02

    日本馬の凱旋門や欧州馬のJCは、欧州馬のBCクラシック挑戦と近いと思うんだよな
    ジャイアンツコーズウェイとかサキーみたいなガチで強いのは馬場を選ばず結果残せるし、ガリレオとかでも6着と微妙な結果になることもあるし、かと思えばアルカングみたいなまあまあな馬が適性ゲーで激走したりする

    年度代表馬級の適性踏み倒せるレベルの馬を持ってけば日本馬の凱旋門制覇も欧州馬のJC制覇も夢じゃなかったってだけの話

  • 186二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:17:36

    >>132みたいな主張で日本が欧州競馬を舐めてたのが悪い!カランダガンがお灸を据えてやったんだ!みたいな主張やたらあにまんでみた一日だったけど似たようなこと言ってマスクマンに絡んでるやつおって草生えた

  • 187二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:20:37

    >>175

    まぁでも次からは俺たちもできるって感じでこぞって参加するんじゃない?

  • 188二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:22:20

    単純に日本の2400と欧州の2400が違うんじゃねぇの?
    勿論力がある前提だが英チャン愛チャン勝ってる馬の方が勝負になりそう

  • 189二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:27:09

    ほなら日本も毎年年度代表馬ぶち込もうや
    オルフェ惜しかったしそのうち勝てるやろ

  • 190二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:30:25

    >>187

    多分来年もカランダガンは来るぞ

  • 191二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:34:07

    強さは大前提として適性もある程度は必要って話だろうに
    なんか話を極端に持っていきたい奴が多いな

  • 192二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:37:02

    >>190

    じゃあ来年も結果は見えてますね……

  • 193二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:43:55

    >>191

    ロダンとかピンパー+前年より衰えてたっぽいとしてもやる気なくした感じでもなく伸びねぇだったしな

  • 194二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:45:42

    来年も再来年もカランダガンが来るという時に真に心配すべきなのは、ジャパンC取りに来れるほど充実したキンタマない馬に欧州中距離路線の最高峰G1が荒らされまくること
    日本はおそらくジャパンC 1レースで済むけど、欧州の牡馬たち大変そう
    しかもまだ4歳だし

  • 195二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 01:18:32

    >>194

    まあ何かしら生えてきて完全制覇は阻止するでしょ

    オンブズマンとかも逆襲するだろうし

  • 196二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 01:57:59

    正直、数年後にあのときは外れ値だったねってなっている可能性のほうが高いと思うよ

  • 197二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 03:05:05

    年度代表馬レベルを送り込む
    多少落ちる成績でも適性ありそうなら送り込む

    やっぱ日本のやり方で間違ってないんじゃんって思った

  • 198二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 03:06:09

    >>192

    連覇したらむしろ世界の誇りだと思う

  • 199二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 04:09:54

    正直去年ゴリアットが6着で今年カランダガンが1着なのは丁度いい具合だと思うわ

  • 200二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 06:41:02

    来年はもっと遠征馬が増えると良いな

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