- 1二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:02:24
魁生兄さんの高座は久しぶりだな・・・
- 2二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:05:19
魁生兄さん、真夏ににらみ返しをやってんのか・・・？
- 3二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:13:29
これ一生師匠の一存で試験落としたっぽい？
- 4二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:13:42
これ師匠たち驚いてたから一生師匠の一存で落としたのかな
まあ自分の弟子だからギリ許されるか - 5二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:15:16
回想で審査員3人が冷や汗かいてるんだけど
ある意味では我を出しすぎた？ - 6二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:19:13
おっ父も自分の妻との思い出をネタに使ってたし一生の地雷なんか？
- 7二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:23:46
夏に冬の噺をやって寒がらせるのは名人の芸と言われるが魁生兄さんはもうその域なのか
- 8二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:24:42
あいかわらず高座の描写がキレてるな
いままでの実力者の描写は
「本人が消える」か「本人が成る」のどっちかだったけど、
そのどちらでも無い感じが - 9二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:26:25
あかねちゃんは落語エリート育ちだけど魁生兄さんは雑草育ちだったんだなとあらためて思った
- 10二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:29:04
もしかして本人の過去が強すぎて足引っ張ってる？
- 11二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:31:49
- 12二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:35:09
魁生兄さんが闇属性であかねが光属性な感じするな
- 13二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:39:14
- 14二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:39:43
一生、ちょっと優しいところを見せたと思ったらこの振り幅よ
- 15二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:41:29
闇を抱え込んだまま修羅の元で純粋に育った魁生と違って
闇はあったけど家族仲も良く志ぐま師匠に道を正されながら歩んできたあかねだものな - 16二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:42:29
またしょーもない芸見せたら破門とか言われてそう
- 17二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:42:30
魁生が雪の中座り込みして弟子入り志願してるの見て2話を思い出したよ
あかねと同じく小学生の頃から師匠に鍛えられてるんだよな
あかねと志ぐま師匠は孫と祖父みたいだけど、魁生と一生師匠はどうかな - 18二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:59:10
- 19二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 01:00:29
実は一生師匠も預かり弟子に優しかったということがわかるいいエピソードやね（白目）
- 20二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 01:04:03
- 21二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 01:09:22
全生師匠と一剣師匠ですら冷や汗かいて動揺するレベルって相当やぞ
- 22二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 01:19:06
最期のページのみんなが落語を見ての表情なのか
一生師匠がなんか言ったことに対する表情なのかよね - 23二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 01:22:22
- 24二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 02:15:40
- 25二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 02:24:57
- 2625/12/01(月) 02:26:59
審査員3人とも冷や汗かいてるのよっぽど厳しい発言をしたんだろうな。自分の弟子だから失格にするのもOKと…。
- 27二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 02:28:39
一生師匠も考え合っての事なのは勿論分かるけど、審査員でもないのに独断で審査を曲げるようなことしてたらそりゃ同業者から「阿良川は独自の昇進規定で審査しててダメだ」みたいに言われてもしゃーないよなとはなる
志ぐま師匠や一剣師匠は今まで苦労してきたんだろうなぁ - 28二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 02:29:51
洒落者
- 29二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 03:57:33
落ちた理由って『生録』の『録』が不十分だったからじゃないよね
- 30二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 03:58:28
このレスは削除されています
- 31二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 05:12:03
魁生の落語は仁が強烈すぎるから噺そのものを殺してるとか幅が足りないとかはあるかもな
- 32二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 07:11:16
このレスは削除されています
- 33二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 07:29:15
- 34二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 08:34:11
- 35二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:11:52
自分の弟子でもないのに破門とかやってるからな
あまり株が上がりすぎるとラスボスとして打倒する相手として物足りなくなるから「芸の修羅でありそのために色々な慣行は強引に破るキャラ」ってのは良いと思う
- 36二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:53:03
今回の話を見るだけだと「自分不幸でござる」みたいな押し付けすんなとかそう言うことなのかな
自分に合いすぎる話どころか自分の恨みつらみを客にぶつけるのは違うだろと言うことを本人がいつ気づくか黙ってた系？ - 37二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:32:34
漫画的には登場人物がネタをどうやっているかでキャラ付けしているけど、
キャラが出過ぎると落語がどんな内容か分かりにくくなるんだよな
瑞雲大賞のときのひかるちゃんからしぜんまい君なんかまさにそうだった
だから作中で大看板がネタ披露するときはどんな噺なのかすげーわかりやすいしちゃんと面白いのがすごい
まいける兄さんのときもそうだったな
- 38二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:38:18
あかねちゃんを除けば三回目の高座はたぶんひかるちゃんと同率１位かな
要所要所ではちゃんと乗り越えるべき壁ポジションやってんな魁生兄さん - 39二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:40:57
まいける兄さんの時は一生師匠は賛同してなかったけど合格したわけだから、今回は審査員達も師匠のコメントに納得してしまうとこがあったんじゃないかな…
あと破門にしてないんなら見込みはまだあるってことでもあるんだよな - 40二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:57:11
こないだの会食であかねは「私の居場所は…」と志ぐま一門のことを思っていた
今回の魁生は「いつしか此処を居場所のように感じていた 何が居場所か」って思っていた
雪の中弟子入り志願していたシーンといい、あかねと対照の存在みたいになってきてるね - 41二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:59:45
- 42二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 11:35:00
今週の流れを見ると「落語をすることでここにいられる（認められる）」っていう思いそのものが一生師匠的に取り除いてほしい要素だったのでは？という気もする
「落語を○○の道具にしない/しないでよかった」はこの作品の結構大きなテーマだと思うし - 43二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 12:00:51
真打ちになったら弟子取れるんだから一生の一門の中に居心地の良さ感じて依存されてたら困るとかそう言うこともあるのかな？
守破離の離の時なのにいつまでも巣に篭ってんじゃねぇよ的な？ - 44二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 13:38:08
一生師匠は「魁生、おまえならあのコロッケどう食べる？」みたいなことしなさそうだもんな…
- 45二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 16:57:20
あかねちゃんがいつぞや出涸らしで仕返ししたやつの高度バージョンを魁生がしてて周りは指摘したくても指摘しづらいグレーゾーンだからこそ…なのかな
- 46二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 17:29:07
- 47二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 18:20:05
- 48二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 18:33:41
- 49二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 18:43:53
一生はここでマジで拗れただろうからしゃーない
- 50二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:09:40
柏家の一件があった後に「一生かけて償わないと」ってなって、おそらくずっとそのままの方向で落語の鬼になった一生師匠には、天真爛漫さみたいなのが大きな軸になってそうなしぐまの芸ができなくなっちゃったんだろうなと
本人もそれをわかってて、だからこそ気質や環境的にそういうとこを持ち合わせているあかねに期待してそう
- 51二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:21:02
- 52二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:29:14
一生とかの時代のごたごたはともかく、魁生兄さんの時代は福祉仕事してぇ…って話ではあるなぁ
- 53二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:08:58
真景累ヶ淵のときもだけど、ネタが状況に合わせたやつじゃないあたり気働きができてない感じがする。
ここで志ぐま師匠のとこに習いにきても面白いけど - 54二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:32:53
力量は真打ちクラスに見えるけど今の魁生にお墨付きを与えてしまうと昇進後後伸び悩んでしまいそうな気もする
うまくいえないけど - 55二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:50:06
魁生には志ん太がいなくなった後の泰全みたいなニュアンスを感じる
しかもその情が向く先が落語の修羅だから救いようがないというかなんというか - 56二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 00:24:32
昇進試験の最前に金貸しを連れてきて座らせといたとか
メンタル崩れてボロボロの高座になりそうだし - 57二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 05:34:51
なんか細部を思い出せないんだけど、昔の名人が夏の盛りに真冬の話をして観客が服を着こみ始めたみたいな逸話あるよね
その後他の落語家が同じことして同じく客が服を着こみ始めたけどただ会場の冷房が効きすぎてたっていうオチのやつ - 58二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 06:10:16
このレスは削除されています
- 59二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 07:23:31
魁生は覚悟が足りない
- 60二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:19:48
このレスは削除されています
- 61二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:29:47
- 62二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 01:23:20
魁生は環境が環境だけに余裕がない様に見える
- 63二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 10:42:10
あかねを闇堕ちさせなかった志ぐま師匠ってやっぱいい師匠だったんだなって
弟子入りする人が違えばあかねと魁生逆だったかもしれねぇ - 64二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 14:14:31
一生師匠ももう少し優しくしてあげて
- 65二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 14:35:26
言葉は足りなくても気働きの人であることは何度も示されてるからなんかあるんだとは思う
想像はつかんけど - 66二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 14:49:14
普通なら余裕で合格できるだけの高座だったんだろうけど
一生師匠的には何か足りなかったんだろうなっていう所までは想像がつく
問題はその何かが何なのか
魁生の過去と重なることで噺に深みが出てた高座だったっぽいことと
あかねに出した課題と照らし合わせて考えてみると
噺に自分を投影しすぎだとか過去を引きずりすぎだとかそんな感じなのかなぁ - 67二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 15:30:26
＞噺に自分を投影しすぎだとか過去を引きずりすぎだとかそんな感じなのかなぁ
最新話で見せた高座は独演会のもので真打昇進試験の様子ではない
試験落ちた理由がそれなら最新話のような噺に自分を投影しすぎた高座はやらないはず
- 68二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 15:34:20
- 69二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 15:49:03
一生師匠の答えを教えてしまうと身につかないってのはまぁ理解できる、にしても言葉足らずすぎますって
- 70二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:04:01
魁生って一生師匠に盲信気味なところがあったから
試験の時までこの男が修羅であることを忘れていたのは重い - 71二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:13:54
円相師匠や正明師匠を見せられた後だと一生魔王のこういう極端なムーブもそれこそ“冷めた目”で見ちまうわ…
もちろん本人なりの意図があるのは分かるけど、それ込みで｢師範｣としては如何なものか？
本気で落語の未来を憂いているなら厳粛さだけでなくソフトパワーも不可欠だし、それを理解してるからこそメディアに明るい一剣師匠が四天王に名を連ねていたり、客媚び至上主義な熹一の入門も認めたんだろうけど、
だったら役割分業を超えてちゃぶ台返しの強権発動すなよと
落語大魔王星人としては大層カッコ良いんだけどねぇ - 72二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:18:53
増長とまではいかなくても
自分は一生師匠のお気に入りだと思って油断してたところはあったやろな
冷や水ぶっかけられてどうなったんだろう - 73二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 19:02:24
- 74二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 21:47:56