やっぱり色々言われてるけど

  • 1二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:12:44

    プリキュアとかプリパラ見て家族に笑われて見るの辞めた身からするとこういうプリキュア等=女の子だけの物じゃ無くなってくのはいいことなのかなと思う

  • 2二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:17:43

    大前提で女の子の物ではあるけど別に男の子や大人が見ても良いんだよって認識にシフトしていってる感じはある

  • 3二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:19:02

    手探り感はあれど、そういう方向を目指すのは決定してる感じ

  • 4二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:21:42

    加えてイケメンで喜ぶ女児や卒業とどまる女子もいるしお得なんだろうな
    おもちゃに関しては女子のものが一番売れるだろうから番外でグッズ売るのが定番になりそう

  • 5二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:26:26

    >>3

    20周年迎えてから本格的にプリキュアって物に抜本的にメスを入れに行ってる感じがある

    続編だったり男プリキュアだったりとまだまだ手探りなのはそうだけど今までに無い方向を目指してるのは間違い無いね

  • 6二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:41:31

    キティさんの魂が広がってる感じがするので応援はしたい、それはそれとしてやっぱりじゃぁ、女の子でもいいよね?ってなることがないことは祈っておきたい

  • 7二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:46:16

    このレスは削除されています

  • 8二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 01:06:10

    まあ、今回限りか最終決戦だけだろうからね

  • 9二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 01:13:27

    上級幹部枠改心させて驚いたわ

  • 10二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 01:14:19

    >>9

    うた達よりも因縁があったからね

  • 11二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 07:30:46

    形としてはまほプリの校長とクシィみたいな
    湿度の高さもなんか似てるし

  • 12二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 07:59:26

    でもコネクトみたいに、作品内のメインプリキュアの影が薄くなっちゃう可能性すらあるしなぁ。
    コネクト変身回だって確実に一二を争うレベルの話だろうし、わんぷりの告白回でもそうだけど、男キャラがガッツリ活躍する回は、今までとこれからの話の存在感を削ぎかねないし。
    それってもうこう言う話しか話題のある回しかスタッフは作れないと言っているようなものなんだよな。

  • 13二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 08:12:46

    >>12

    そこは要調整ではあるよね。

    告白回というかデート回は猫屋敷もメェメェも目立ってたけどデート回になると付き合ってる一人以外はあまり焦点を当てられない(悪いことではないとした上で)他プリキュアにも相応の個人回を用意するべき案件ではあるよね。

  • 14二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 08:23:56

    プリティーシリーズでも男の子アイドル出してるし、プリキュアでも男プリキュアいてもいいと私は思う

  • 15二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 08:25:39

    1回だけサブキャラの方が目立つ回って別に珍しくないと思うけど

  • 16二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 08:40:03

    それぞれ個人の重要話がある上で話題になるのが今まであんまりやってこなかった新しい事ってだけだからな

  • 17二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 08:41:58

    とはいえスポンサーの意思にも気を配らなきゃいけないからね

    「やらなきゃいけない事」をほったらかして「やりたい事」ファーストになるのは許してはならない

  • 18二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 08:42:44

    元が元だから女の子のものであるシリーズだけれど女の子”だけの”ものである必要はないよねって温度感辺りがちょうどよいのかなと

  • 19二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 08:43:40

    >>16

    というかカイトって全体通して見ると出番そんな多くないしね

  • 20二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 08:44:51

    >>18

    そこら辺は「女の子だって暴れたい」とか「女の子は誰でもプリキュアになれる」に囚われてる老害が多いんだろうなと思う

  • 21二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 08:46:00

    >>17

    バンダイもカイトのぬいぐるみ出してるし普通に利益になると判断してるんじゃ?

  • 22二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 08:48:51

    >>19

    出番は多くないけど一貫したストーリー展開してたから今回の説得力に繋がった感じだな

    プリキュア同士のストーリー邪魔せずインパクトに繋げられるって結構良い塩梅だったんじゃないだろうか

  • 23二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 08:49:46

    偏見だけど、少女向けって美男子が付き物だと思ってた

  • 24二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 08:52:50

    >>23

    プリキュアシリーズは最初期は「タキシード仮面は無しで」って制約があって、女の子たちが主体になる話作りをしていた


    戦闘要員にはなれないし、なれても明確にプリキュアに劣るようにデザインされてたんだよ


    ただ鷲尾さんは「時代の流れに応じて変わる必要がある」と言っていたのも事実



    カナタ王子→まほプリの校長→キュアワッフルとやっていたのもその一環で、それがブラペやウィング兎組に今回と繋がった感じ

  • 25二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 08:54:19

    変身はいいんだが普通に戦ったのは正直ガッカリだった
    最後まで歌のパワーで浄化してほしかったわ、それか歌の力でプリキュア達5人をパワーアップさせるとか

  • 26二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 08:55:41

    >>24

    なるほど、段階というかプリキュアであることを損なわないようにしつつって手探りをしていたのか

  • 27二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 08:57:14

    >>23

    恋愛メインでも恋愛以外メインでもイケメンはいるよね

    今うたがやってる女の子中心だけど個人毎にひっそりイケメンと関係性育んでるってパターンも少女漫画的

  • 28二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 08:57:59

    >>21

    でもこう、玩具周りはプレバンすら出さないし消極的じゃん?


    後は(データ取れてなかった)とはいえわんぷりの猫組の話もあるし

  • 29二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:01:33

    >>24

    最近は男女フラットがスタンダードの印象

    どちらかが優位ってのも現実感ないんだろうな今時の子には

  • 30二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:02:05

    >>27

    それに対しての批判が「幼児・児童が染まっていない「女性=恋愛・結婚」というジェンダーバイアスを、大人(女性)が子供向け作品に過干渉することで植え付けてしまうのは本当に酷い」なのがもうね

  • 31二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:19:26

    まあウルトラマンやライダーでも女戦士いるし
    最近のアニポケやガンダムだって女主人公だし
    プリキュアだけ男はダメなんてのも筋が通らないよな

  • 32二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:22:56

    世論の変化もあるんだろうけど少子化が進んでいるから一口に女児向けと言ってもなるべく広い嗜好へ刺さるようにしないと売り上げが厳しくなるのも理由にありそう

  • 33二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:19:38

    >>32

    プリキュアは特に元々のターゲット層がライダーや戦隊と違うとは言え玩具とかの売上が厳しいのはあるからな

    近年は売上が回復傾向にはあるけどライダーみたいにほぼ毎年200億とか売り上げたりはしてない

    そうなると飽くまで女の子向けって建前は残した上で対象の幅を広げていかないとシリーズ存続の危機になるのはあるからな

    売上的にはプリキュアだって戦隊の様になる可能性は0じゃないんだし…

    まぁアニメは特撮よりウケが良いから早々ならないとは思うけど

  • 34二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:24:25

    >>29

    今時は男女平等の時代だからね

    亭主関白とか今の時代下手したら人権問題になるだろうし(当人達がそれで納得してるなら兎も角)

  • 35二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:26:46

    >>28

    玩具面はそもそもプリキュア自体が玩具そんなに売れないってのがあるからね…

    これがライダーとか戦隊ならプレバンで間違い無く変身アイテム発売したりしてるだろうけど

    プリキュアの場合玩具よりもキャラグッズや映画の売上の方が近年はメイン寄りなのはある

  • 36二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:28:05

    >>35

    最近の子供は玩具買わないからな

    遊びたければスマホ一つあればいい

    デジタル化の弊害だな

  • 37二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:49:35

    バンダイからすれば唯一の女児向けアニメであるプリキュアを切るメリットは薄いし、女児向けアニメ全体としても残す方が大事だと思う

    近年はタカラトミーの新作アニメも出たけど、あれ多分1年で終わるし

  • 38二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 11:01:53

    >>37

    戦隊と違ってメインターゲットを食い合うライバルがほぼいない独走状態だからBANDAI的にも切るメリットはほぼ無いのはあるよね

    最早女児向けアニメのスタンダードがプリキュアって時代になったし

    スタンダードになったからこそ色々雁字搦めになって迷走してた時もあってそういうスタンダードになったからこそ型にハマった状態になってるのをぶっ壊そうとしてるのが今のプリキュアな訳だし

  • 39二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 11:12:41

    >>36

    ベイブレードは滅茶苦茶売れてるらしいけど

    そもそも子供の数が減っているから玩具の売上が重要のコンテンツが厳しいんだとは思う

  • 40二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 11:50:47

    >>38

    当時は業績も良かったし映画も年2回やっていたけど「プリキュアかくあるべし」を徹底してた2009〜2014年代は長い目で見ると思う所はある

  • 41二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 11:52:06

    今回は変身の有無はどちらでも展開的にカイト絡ませるのは必須だったしなあ

  • 42二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 11:53:25

    アンリが騒がれた時から反省されてる点があるとしたら変身予定の男キャラは徹底的にヘイト稼がないようにしてることな気がする

  • 43二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 11:55:37

    アンリは令和になる前にしくじってよかったと思うよ

    某ジャンヌもそうだけど、脚本家の贔屓が入ったりすると話が崩れたりするから

  • 44二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 12:12:36

    >>39

    ベイブレードはバンダイじゃなくてタカラトミーだしそもそも開発元はデュエマやトランスフォーマーと同じでハズブロだからな

    だから厳密には日本の玩具とは言えない

  • 45二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 12:42:15

    20年もやってたら変わるのは当たり前というか
    変身こそしないけど男子キャラやプリキュアの恋愛描写は昔からあったし
    「女の子だって暴れたい」は当初と違って当たり前の時代になってるんだからそこから進まないと
    それに「フリフリふわふわの服が好きなら心は女の子なんだね!」という勘違いジェンダー理解者も無くせそうだし
    男の子でもフリフリふわふわキラキラの服着て良いだろうが

  • 46二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 12:43:54

    やるか…「プリキュアオールスターズ外伝~ボーイズリミックス~」

  • 47二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 12:44:30

    「女の子だって暴れたい」のまま時計が止まってる人はさっさと出て行って、30分後のアニメ番組見てろよ

  • 48二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 12:47:04

    >>14

    プリティーシリーズは最初か男アイドルいるから別やん

  • 49二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 13:00:24

    >>47

    プリキュアに限らず男性の主要キャラが叩かれるのは今に始まった事じゃないんだよな

    ある美少女もので言われた「(男の影があるという)可能性を生み出した時点でアウトなんだよ」なんてファンの発言はあまりにも有名だから扱いは割と慎重()になるのが業界の「暗黙の了解」だった

  • 50二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 13:03:28

    男子プリキュア観たいなら美男高校地球防衛部観ろって言ってる人Xで見かけるけど『プリキュア』を観たい人にアレを勧めるのは間違ってる
    確かに格好こそプリキュアっぽいし結構良い事言うけど基本男子高校生なのでしょーもない事をダラダラ話すし幼なじみへの感情が重いし敵放置あっさりした闇堕ち裏切りメタ発言も豊富で中身は全然別物
    プリキュアはちくわぶの存在意義について話さないし敵の正体が宇宙人のテレビ番組スタッフでヤラセ番組を作るためじゃダメなんだよ…

  • 51二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 13:12:24

    このレスは削除されています

  • 52二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 13:21:26

    >>47

    そもそも女の子だって暴れたい!は飽くまで初代が掲げたテーマってだけだからな

    仮面ライダーやスーパー戦隊だって初代仮面ライダーやゴレンジャーから何の変化も無く今までやって来てる訳じゃ無いからな

    初代が掲げたテーマは飽くまで初代が掲げたテーマってだけで作品やキャラが違えば掲げるテーマが変わるのが普通

  • 53二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 13:23:55

    >>52

    それこそ見方によっては

    ・敵幹部との和解をするようになったフレプリ

    ・抽象的なモチーフから具体的なモチーフを使うようになった姫プリ

    だっておかしい!ってなるもんな


    でも実際はそうやって時代に合わせて変化していったわけで、殊更にデパ以降が叩かれてるのは謎でしかない

  • 54二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 13:26:12

    このレスは削除されています

  • 55二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 13:33:00

    >>53

    変化せず停滞してるのは簡単だけどその先にあるのは先細りしてシリーズが終わるって末路だからな

    実際フレプリからハピプリまでは停滞してる感じがあったからな

    そしてゴープリ辺りから変化を恐れずに動いた結果デパプリ辺りでその芽が出始めてひろプリ、わんぷり、キミプリとより万人にウケやすい作品になっていったからな

    一部の人間が好きなだけじゃ作品は続かない

  • 56二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 14:36:44

    なんか男性キュアが出てきて不満漏らしてるコメントよく見かけるけど
    個人的に多様性があって良い挑戦だと思うし普通に本編楽しめてるし良い傾向ばかりだと思う

  • 57二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 14:39:25

    そもそもフレッシュプリキュアにも終盤だけど男性プリキュア出てきたんだよな

  • 58二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 14:48:07

    このレスは削除されています

  • 59二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 15:16:59

    >>56

    百合に出来なくなるからだよ

    そう言う層はキャラをアイドル扱いしてるガチ恋勢だから

    要するに「俺以外の男とくっついてほしくない」ってだけ

  • 60二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 15:19:20

    来年以降も毎年ジャニ呼んで変身させたらプリキュアの売上大幅に上げられるんじゃない?

  • 61二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 15:21:27

    このレスは削除されています

  • 62二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 15:23:12

    >>59

    デパ以降のプリキュア批判してる連中(某猫とか)が持ち上げてるのが、スタプリ&トロプリなのは答え合わせ感ある

  • 63二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 15:28:12

    多様性の挑戦は頑張ってると思うが少なくとも独身おっさんが楽しむ作品ではないから
    イベントとかには出向かないで欲しい

  • 64二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 15:32:40

    >>63

    飽くまで自分達はカレーライスの福神漬けみたいなオマケでしか無いって自覚は常に持っておくべきだよな

    それが他の人やメインターゲットの女児先輩達に迷惑掛けない為の礼儀

    礼儀が人を作るって言葉もあるからな

  • 65二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 15:34:50

    まあ「やりたい事」ファーストになるのは許してはならない、とか言ってんのは特撮カテで荒らしの種をばら撒いてる人だからあんまりムキにならんといて
    おま言う案件連発してる人だから

  • 66二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 15:41:16

    >>65

    まぁやりたい事だけ優先するのが問題なのは間違ってはいないからな…

    東映アニメーションが完全自費でプリキュア作れるなら兎も角スポンサーがいてそのスポンサーが金出してくれるからこそプリキュア作れるのは間違いないし

    だからこそ重要なのはBANDAIとそこら辺を上手く擦り合わせていくって事な訳で

    其処に関してはもう俺等がどうこう言える範疇じゃないからな

  • 67二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 15:43:51

    >>65

    まぁ特撮に関してはやりたいこと優先しすぎてスポンサーに逆らい続けた結果機嫌を損ねて打ち切りが決定したウルトラマンネクサスとかシリーズの存続を人質に取るという最後通告を突きつけられて嫌々ながらスポンサーに従う羽目になったアバンレジャーって前例があるからな

    スポンサーが財団Bである以上は同じ問題が付きまとうと考えるのはごく自然

  • 68二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 15:44:06

    このレスは削除されています

  • 69二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 15:50:38

    >>61

    逆だよ

    「自分にそんな価値はない」って自覚しているからこそ百合方面に走らせる

    「誰かに取られるのは嫌だけど自分如きに靡いてほしくも無い」っていうジレンマの果てが「同性愛ならいいんだ」だった

    「俺のものにならないならだれのものにもならないで欲しい」ってな

  • 70二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 15:52:41

    >>66

    現在進行形でやってるプリオケは逆に玩具なんか知らん!みたいなスタイルでやってるけど、それが本当に正しいのか?と言われるとね


    「アニメファーストであることが美徳である」とか「玩具を売るよりも、アニメとして完成度を高め何より面白いことが大事」ってファンの意見も自分は正しいとは思わない

  • 71二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 15:59:16

    >>67

    自然と考えてるならわざわざ言う事じゃないしなら荒らしの種をばら蒔くだけ損だな

    戦隊はこれまでの積み重ねをギャバンに生かせるしウルトラはなんだかんだで小物商法は続けていて利益は優先させてるんだ

    俺らが制作はバンダイ様の機嫌を損ねるなと言う権利はない

    むしろ金を出さないといけないのは掲示板の人間側なのだから

  • 72二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 16:00:32

    >>70

    少なくともそのやり方は会社としてはアウトだからな…

    日本人の行き過ぎたお客様精神やお客様根性、そしてお客様は神様みたいな価値観のせいで消費する側である客は向こうの事情何て知ったこっちゃないから望む物を提供しろ!ってのは余りにも横暴すぎる

    お前自分が働いてる環境で客からそれ言われたら怒るだろ?

    だったら自分が客の立場の時に同じ事すんなよって話

    人の振り見て我が振り直すとはそういう事

    まぁぶーぶー言ってる奴は働いた事すら無い負け組だからそういう社会の仕組みが分からんのだろうが

  • 73二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 16:02:52

    >>71

    見てる側の俺等が金落とせばそれで全て解決だからな

    何も玩具じゃなくても関連グッズとかでも良いし、映画を複数回見に行くとかでも良い

  • 74二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 16:09:09

    >>73

    ザッツライト

  • 75二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 16:13:10

    >>74

    玩具じゃなくても俺等がちゃんと金落としてさえおけばコンテンツとしてちゃんと永続出来るからな

    BANDAIだって玩具の売上が其処まで高くなくても関連グッズや映画の売上が良ければ早々プリキュアを切る選択は下せんだろうし

  • 76二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 16:17:49

    販促意識しすぎて話やキャラが破綻するのは本末転倒だけど
    スポンサーの出資があるからアニメ作れるのに販促ガン無視して売上悪くてスポンサー離れたら元も子もないし
    マンネリ打破や今の時代に受けるように斬新なことやろうとしてそれで中身がぐちゃぐちゃになったら意味ないし
    かと言って安牌ばかり取っていたら飽きられたり今の女児からそっぽを向かれかねない
    要はバランスだよな

  • 77二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 17:05:46

    このレスは削除されています

  • 78二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 17:10:50

    このレスは削除されています

  • 79二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 17:16:32

    まあ結局のところいろいろ試行錯誤しながら頑張ってるんだと思うよ
    あんまり雑にお出ししちゃうとツッコまれる部分もあるだろうけどね
    今回がどうだったかはあんまり判然としないんだが

  • 80二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 17:17:52

    このレスは削除されています

  • 81二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 17:21:54

    >>60

    幼稚園児はジャニーズわからんでしょ

  • 82125/12/01(月) 17:23:41

    意味のないレスバになりそうだったので消しました

  • 83二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 17:24:10

    何か時々デパプリを執拗に叩く奴見るけど
    あれもブラペが気に入らなかったのかね

  • 84二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 17:24:40

    >>76

    何事もバランスが大事だからな

    会社として金を儲ける為に色々やるのは企業として当たり前だし客に良い商品やサービスを提供するのも大事

    そこら辺のバランスを丁度良く保っておかないと会社が潰れるか客が離れるかしか無いからな

  • 85二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 17:25:49

    デパプリはプリキュア立て直す下地作り上げたし
    ブラペは成功だったと思う

  • 86二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 17:27:09

    正直プリキュアを大人が見るのはいいと思うけど、あくまで対象は小さい子向けのアニメだよ?大人がどうこう言うのはおかしくない?描写が子どもには過激すぎるとかならまだ別だけど、子どもがそれを受け入れて楽しく見れているならいいじゃないの?

  • 87二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 17:29:02

    >>85

    デパプリで色々受け入れられる下地を作ったからこそひろプリ、わんぷり、キミプリがウケたのは間違いないからな

  • 88二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 17:29:59

    細けーことはどーでもいいんだよ
    本来のターゲット層に受けていたらそれでいいんだ
    大きなお友達たちは黙って見守っておけ

  • 89二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 17:30:58

    >>87

    個人的にデパプリ以降ずっとハマってるけどな

    むしろ男の子1人いるだけで話全然変わると思う

  • 90二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 17:31:44

    >>86

    結局は子供が楽しんで見てるならそれで良いからな

    俺等大人はそのついでに楽しめてればそれで充分

    俺等大人がする事は子供に悪影響が出ないかを見守って悪影響が出そうだったらちゃんとそれは駄目だよとかアニメだから良いんだよって子供に教えると言う大人や親としての責任を果たす事

  • 91二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 17:32:17

    俺も子供の頃プリパラ見てて家族に笑われた事あるけどこういうのって多いのかな

  • 92二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 17:36:00

    >>89

    話の幅は明らかに広がったなって感じる

    悟いろみたいな恋愛も普通に書きやすくなるだろうしな

  • 93二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 17:36:02

    >>91

    正直笑う意味がわからない

    私今高校生だけど、高校生になってプリパラ見始めてハマったし、友だちに女児アニメ好きな子多いよ

    その子たちも特に恥ずかしいとかも思ってないみたいだし

  • 94二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 17:37:59

    >>91

    プリキュアだけじゃなく仮面ライダーやスーパー戦隊を見てても親に同じ事言われたから気持ちは凄い分かるよ…

    多分親は世代的に良い歳してそういう物が好きな奴はヤバい事件を起こす様な奴って認識なのかもね

    今はそうでも無いが一昔前まではオタクって犯罪者予備軍みたいな認識だった訳だし

  • 95二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 17:38:22

    >>93

    笑われないのは高校生だからだと思うよ

    十数年前までは本当に「女の子が戦隊/ライダーなんて」「男の子がプリキュアなんて」って風潮があった

    ギリ二十代の自分も直接言われた訳じゃないけど「いつ冷めるんだろう」みたいな目で見られてた

  • 96二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 17:42:44

    >>91

    私のお父さん子どものとき普通にプリキュア5見てたらしいけど、親は特に何も言ってなかったらしい

  • 97二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 17:43:14

    昔はアニメそのものの地位が今よりずっと低かったからね…
    それに比例してそんなアニメを見てる人も低俗みたいな認識があった
    今となっては日本を代表する一大産業になってるしアニメ好きも別に普通の事になってる

  • 98二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 17:44:14

    >>94

    良い年とは言うが当時は小学生か中学生だぞ俺?

    確か東京MXで見てたやつ

    マジで笑われるのが嫌だったから笑うやつがこっち来そうになったら態々チャンネル変えてたんだよね

  • 99二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 17:48:37

    >>98

    多分親の認識じゃアニメ、しかもプリキュア何て幼稚園児位の女の子が見る物って認識だからそれを見てる自分の息子は馬鹿だと思ってるのかもね

    親の世代なら男は男らしく、女は女らしくって考え方がまだまだ普通だった頃だろうし

  • 100二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 17:49:46

    このレスは削除されています

  • 101二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 17:50:59

    >>99

    男の子だからとか女の子だからっていう差別って無意識にあるからね…

  • 102二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 17:52:14

    弟は何も言わずとも戦隊やライダーのおもちゃ買ってもらったのに、自分が戦隊やライダー好きでもおもちゃスルーされてたのを思い出した
    あれがプリキュアやセーラームーンだったら買って貰えていたのだろうか

  • 103二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 17:54:47

    >>101

    そういう価値観が根強く残ってるのはあると思う

    そういう価値観が普通とされてきた期間も長かったし、今の中高年以上の年齢の人はその価値感ど真ん中の世代だろうからね…

    現代だと差別と区別の判断が難しい所もあるから別の問題もあるけどね…

  • 104二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 17:54:53

    >>96

    お前いくつだ……?

  • 105二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 17:54:55

    そもそも見るアニメに性別は関係ないしね
    プリキュアを男の子が見てもいいし、戦隊モノを女の子が見たっていいんだよ

  • 106二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 17:55:45

    >>105

    そうなるまでに長くかかったよなあ

    今の子供達が好きなものを好きなように楽しめてればいい

  • 107二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 17:56:17

    >>104

    今お父さん40前半

  • 108二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 17:56:54

    このレスは削除されています

  • 109二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 17:57:40

    >>107

    プリキュア5は18年前だから、40から差し引いても22で子供ってほどでもなくないか

    お父さんの親御さんが子供の趣味に口出さない人であるのは間違いないけど

  • 110二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 17:59:57

    このレスは削除されています

  • 111二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 18:02:26

    >>106

    好きな物は誰に何と言われようが好きだし誰かの好きに他者が口出しする権利は無いって今となっては当たり前の価値観が浸透するまで本当に時間が掛かったし今でも浸透しきってるかと言うとそうとは言えないし

    大人のせいで子供が苦労してる今の世の中何だからせめて子供には好きな物を目一杯好きでいて欲しい

  • 112二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 18:04:06

    >>109

    もしかして子どもじゃなくて、独身?ってことだったのかもしれん

    でもセーラムーンとかも見てたと言ってたから実際見てはいたっぽい

  • 113二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 18:06:29

    このレスは削除されています

  • 114二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 18:07:52

    >>107

    「お前いくつだ」って聞かれて父親の歳答えるなよ

  • 115二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 18:09:48

    このレスは削除されています

  • 116二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 18:10:59

    >>5

    入ったのはメスじゃなくてオスだけどね、なんちゃって

  • 117二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 18:12:06

    >>116

    退学

  • 118125/12/01(月) 18:12:15

    またまたやらせていただきましたァン!
    言いたい事はわからなくもないけど言葉遣いが荒くなるのは良くないね。

  • 119二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 18:14:41

    >>114

    親の年齢答えたほうが早いかなと

  • 120二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 18:14:49

    >>116

    山田君、コイツの座布団全部持って行って

  • 121二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 18:20:45

    >>118

    ありがとう

    助かる

  • 122二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 18:21:12

    >>116

    連れて行きなさい

  • 123二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 18:23:39

    このレスは削除されています

  • 124二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:08:03

    男の子プリキュア全肯定派の大友です。
    振り返ってみれば、ダンシングスタープリキュアをゲスト出演させて布石は打たれていたんだよね。プリキュアになるには性別不問ってことは前提で。
    キュアコネクトも、名探偵プリキュアで2人目のレギュラー男の子プリキュアを登場させるための予告だったりするのかな。だといいな。

  • 125二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:17:11

    このレスは削除されています

  • 126二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:18:55

    カイトの人気って実際のところどれくらいなんだろうか

  • 127二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:19:16

    ネットが今みたいになる前に、しくじり経験は何回もしてるから不快な味方キャラや脚本家の自己投影みたいなキャラは生まれないと思う

    暴走のリスクも、スポンサーが強い味方だし

  • 128二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:23:09

    >>24

    なお初代から敵で登場して寝返って助けてくれる戦闘力ある男子は出てる模様(キリヤくん)

  • 129二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:23:29

    演者がジャニーズっていうのもある

  • 130二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:32:40

    恋愛要素押しまくって主軸にされるのは正直ちょっと嫌なんだけど、男子プリキュアは良いねって思ってる
    この2つ別に直接関係なくない?メイン級に出番ある男子の母数増えるから間接的には関係あるかもだけど
    まぁブラペ以降の男子戦士がなんだかんだ恋愛要素あるキャラしかいないのはアレだけど、今後フラットに男子プリキュア出てくれば恋愛関係ないのも出るだろうし、カイトも変身自体はうた関係ないでしょ(むしろカズマへの厚い友情で薔薇方面にウケてるし……)

  • 131二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:41:07

    >>1

    つまり男プリキュアに断固として反対する男達は、自分を女の子だと思い込んでいる一般異常者ってこと…?

  • 132二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:41:53

    >>92

    正直拓海メイン回とかワクワクしてたな

    勿論プリキュア達の活躍も良かったし

    話の幅ややれるテーマが広がったのは間違いないと思う

  • 133二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:42:43

    このレスは削除されています

  • 134二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:43:40

    このレスは削除されています

  • 135二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:45:30

    >>125

    別にプリキュア同士の友情や絆はイケメンや恋愛と並行して描けると思うぞ?

    興味無いと言うよりは仲間との絆や友情はプリキュアでは其処まで大袈裟に描く程珍しい事じゃなくて普通な事ってのがある

  • 136二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:46:04

    プリキュア好きな男の子が必ず男子プリキュアを好むかっていったらそんなことはないんだけど、男の子がプリキュア好きでもおかしくないってのを当たり前にしていくためにはそのポストがあるっていうのはやっぱり大事なんだよね、少子化でターゲットの数減ってるんだから男の子しかいないご家庭も販促の対象にできたら強いし
    同期のアイプリには今年から男子のアイドルが登場したけど、アイプリ好きの男の子が去年はイベントに何も着ていけなかったけど、今年は母手作りのそのキャラの衣装を着てイベント行ったみたいなのをXで見てとても微笑ましかった
    1番正しいのはわざわざ男子ですとか話題にしなくてもいいくらいフラットになることなんだけど、オタクはすぐラベリングするからなあ

  • 137二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:49:49

    まず女の子だって暴れたい!がそもそも「そういうもの」に対する挑戦だったわけじゃん
    で今度は男の子側の俺たちもプリキュアになりたいに挑戦しても何らおかしいことじゃないんだよね
    むしろ態度としては一貫してる

  • 138二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:56:54

    >>137

    「女の子は暴れるものではない」という固定観念→女の子だって暴れたい!

    「男の子はプリキュアにはならない」という固定観念→男の子だってプリキュアになります

    これやってることは全く同じってXで見てハッとした

    性別と役割の固定観念を壊して色んな子供たちが笑顔になれる世界にしていくのがプリキュアなんだな

  • 139二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:57:02

    >>125

    荒らしなんだろうけど恋愛とか主軸と別の要素が盛り上がるのは主軸がしっかりしてるからだよ

  • 140二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:25:53

    >>138

    大体全部のプリキュアに、有害な固定観念をぶち壊す話はあるのだ

    個人的にはトロプリの「大人だってお菓子を食べたり遊んだりしても良いんだ!!(要約)」って話が好きだわ


    実際教育番組として、有害な固定観念をぶっ壊すのって本当に大切なことなんだ

    「有害な女性らしさ」をぶっ壊してきたプリキュアが「有害な男性らしさ」もぶっ壊すのは一貫性があってとても宜しい


    ちなみに、その文脈を踏まえてハグプリのキュアアンフィニまわりの話を見直すと、ちゃんと有害な固定観念をぶち破る話になってて感動するぞ

  • 141二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:28:25

    アンフィニ…もといアンリが炎上したのは初登場から地道に稼いだヘイトありきだからまあ
    その失敗からかカイトはその辺めちゃくちゃ気使ってる

  • 142二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:31:36

    このレスは削除されています

  • 143二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:39:34

    カイトさんはプリアラの先輩バンドネキの失敗も参考にされてる感じあるわ
    あっちは実質エリシオのアシストだったからなw

  • 144二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:52:12

    >>17

    女性ライダー増えた理由にプリキュアから女児の客を引っ張りたいみたいな意図もあったらしいので逆にプリキュア側でも男児の客呼びたいんじゃないかね

    女性ライダーも今ぐらいの存在感になるまで20年近くかかってるわけで

  • 145二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:53:24

    このレスは削除されています

  • 146二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:01:30

    >>134

    今のところは戦隊やライダーの女性メンバーと同じ立ち位置かな

    いても売り上げが上がるわけじゃないけどいないと不満は出る、みたいな

  • 147二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:11:04

    子供から男プリキュアは嫌だってお手紙がたくさん届いたならともかくネットの大人の意見だけなら無視しろ
    ポケモンだって無視しまくって大成功してる

  • 148二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:16:21

    ネットでいくら嫌われようがメインの子供にはアンリをはじめはぐプリは大ウケしてるのは売上見れば明らかなんだけどなんでアンリは失敗アンリ以降は気を遣っていいキャラが事実かのようにいわれてるんだろ

  • 149二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:18:56

    >>147

    そもそも本来のターゲット層は男プリキュアを自然に受け止めてるだろうしな

    男プリキュアを受け入れられないのは変化を嫌がってる層だけ

    そして変化だと認識してるのはその前を知っている大きなお友達だけ

  • 150二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:21:43

    子供はなんでも言っちゃうからなんで女の子しかいないのに見てるの?って聞かれる男の子が少なくなるならいいことだと思う

  • 151二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:23:34

    プリキュアは初代からして4代目まで主人公が恋愛してるしらフレッシュも恋愛回あったろうに、なんで恋愛主軸にしないでとかなるんだろう
    女児アニメで少女漫画みたいに恋愛主軸になるのはなにもおかしくない

  • 152二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:24:59

    ブラぺもウイングも兎組も肯定的だったけどコネクトだけは雑で「何だかなぁ」ってなった
    アンフィニと同じニオイがする

  • 153二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:26:32

    >>145

    求められてる像(ヒロインの相手役)に当てはまる男子しか出せないなら固定観念は壊せてないよね

    女子プリキュアは恋愛要素ない子もいるのに男子プリキュアは恋愛要素ないといけないってなるのはおかしいでしょ

  • 154二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:28:46

    >>151

    なんだかんだ女児って恋愛要素好むから昔からあるんだろうし今更恋愛排除しては今まで何見てたの?ってなる

  • 155二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:29:13

    反感買いそうだけど、フリルやピンク要素あるプリキュアが絶対必要なように、イケメンでたら女児は恋愛展開めちゃくちゃ期待してるよ
    ネットで受け悪いフレプリとか女児は大好きだったし

  • 156二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:29:37

    大の大人が男性のプリキュアが出ただけで子供みたいにギャーギャー騒いでるの見るとなんかなぁって思ってしまう・・・
    子供達が楽しんでるのならそれで良いじゃん
    気に入らないならプリキュアを見なければ良いのに

  • 157二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:30:02

    >>151

    基本は友情努力勝利(救済)じゃないかなぁ

    恋愛主軸になると狭い世界での人間関係だけの展開になりやすいし1年持たないよ

    最終的に何を目標にするのかも疑問だし

    恋愛の割合が多いシリーズが作られてもおかしくはないなら分かるけど恋愛主軸はないと思う

  • 158二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:32:03

    >>155

    なぎさの恋愛成熟してほしいけど無理なんだろうなぁって思う

    なぎさとほのかが一番大切なのは家族だし、2人だけでなくひかりと3人の絆なのに

    スプラッシュとか5ほど力入れてないからってフラグ折りますとか当時見てた女児としては本当にやめてほしいし、恋愛要素も大事にしてほしいな

  • 159二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:33:41

    >>157

    セーラームーンとかいう伝説

    5とまではいわなくてもわんぷりぐらいならバリバリあっていいのでは

    絶対恋愛入れろなんていわないけどさ

  • 160二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:34:42

    >>156

    こういう連中は「子供に悪影響」とか建前を用いて、自分たちの本音を隠す卑怯者だからね


    そいつらがヨイショしてる作品はまぁ

  • 161二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:34:47

    個人的には男の子プリキュア嬉しい
    リアル女児だったときに戦隊ものも一緒に好きだったけど周りが男士ばかりだったので恥ずかしッた思い出あるから
    性別関係なくどっちもファンがいることが自然になってほしい

  • 162二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:35:33

    個人的にやって欲しくないのはプリキュア内での恋愛ギスギス展開
    サークラ男プリキュアは勘弁
    これさえなければプリキュア内でカップル成立してもいいと思ってる

  • 163二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:36:25

    >>160

    子供を自分の為の隠れ蓑にするとか大人の風上にも置けない最低な存在極まりないからな

    やってる事がそれこそプリキュア達に倒される悪役同然

  • 164二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:38:16

    >>152

    初登場からカズマを思って歌ってたり絆を意識してたりと出番少ないながら一貫したストーリー見せてたよ

    うたとアイドルで違う交流して同一人物と分かってからの後押しが効いたりと大分丁寧だったかと

    ただ興味ないと忘れがちなサイドストーリーだから感想のバラつきが大きいね

  • 165二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:38:28

    >>158

    公式にはSSが最強で一番仲いいんだけど、初代はファンサービスしさぎよね…

  • 166二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:40:55

    戦隊モノに女が1人必ずいるみたいにこれからは特別な理由もなく男子が存在するようになるのかな?
    暴れる女の子が特殊ではない世の中になったので次のステージへ

  • 167二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:45:52

    最近は家族も友情も恋愛もみんな大事で同時に実行できるって現実に近いバランスが主流に見える
    よく友情書かれたから失恋とか家族が大事だから恋愛はしないとかオタク理論振りかざするのも見かけるけど
    一般にアニメが広がってからスルーが当たり前になってる印象

  • 168二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:01:04

    >>167

    それこそ初代から5までは間違いなくそうだったと思うな

  • 169二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:05:17

    >>168

    初代のEDから、ロマンスは無くしたくない日常の一部として歌われてるしな

  • 170二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:07:12

    >>152

    そもそもアンフィニもほまれのスケート仲間として登場時からずっと

    自分の見た目とやりたい事と周りの反応との軋轢に苦しんだり抵抗しながらプリキュアとの交流で変わっていく姿を丁寧に描かれて来てた


    カイトもうたのアイドルの先輩としてストイックかつ真剣にやってることや

    自分の思いを届けたい相手がいるという事をずっと描かれてきてた

  • 171二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:07:18

    このレスは削除されています

  • 172二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:08:45

    このレスは削除されています

  • 173二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:11:17

    まあ女児先輩に不評だったらやめるだろうし好評だったらこれからも続くだけ
    そして続いているということは男が出ることなんて許せない大きなお友達は少数派ってことだよ

  • 174二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:14:32

    このレスは削除されています

  • 175二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:19:07

    このレスは削除されています

  • 176二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:27:49

    このレスは削除されています

  • 177二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:31:24

    このレスは削除されています

  • 178二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:39:46

    このレスは削除されています

  • 179125/12/01(月) 22:50:20

    一応語句強めなのとかレスバが過激になりそうなのは削除してます。

  • 180二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:51:04

    このレスは削除されています

  • 181125/12/01(月) 22:52:56

    あとスレに関係無い感じのやつ

  • 182二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:53:48

    このレスは削除されています

  • 183二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:55:57

    このレスは削除されています

  • 184二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:00:11

    >>152

    それは男プリキュアとか関係なく「こじれにこじれた個人問題を1回限りの奇跡でプリキュアに変身して全部解決っ!」っていうデウス・エクス・マキナ的なやり方がはまってないのでは

    なんかプリキュアの安売りしてる感じがする

  • 185二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:01:13

    そもそも友情と恋愛は両立出来る物だしな
    恋人いる奴が友達いないか?と言うと(人によるだろうけど)そんな事は無いし
    と言うか恋人いる奴は基本交友関係が広いと思う
    交友関係が広い=出会いも多いから恋人が出来る確率も上がるって訳だし

  • 186二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:12:37

    >>134

    そんなことはないよ

    ハッキングなど事故があって話数が減ったにも関わらず

    きちんと売り上げを繋げることができたのは人気がある証拠

    あと妄言とかきつい口調はやめてね

  • 187二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:16:00

    このレスは削除されています

  • 188二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:17:13

    >>187

    実際カイうたも悟いろもテーマから逸脱してるとは思う

    でもサブイベントぐらいにはいいんじゃね

  • 189二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:25:14

    恋愛がテーマから逸れてるからするべきではないって話をしてしまうとプリキュアは普通の女の子ではなく悪と戦う為だけに生まれた存在になってしまう
    うたちゃん達も学校に通ってるし学校回あるけど学校はプリキュアにもアイドルにも関係無いからね

  • 190二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:25:15

    >>187

    別にこむぎがおざなりになってるとは感じなかったけどな

    悟いろがデートしてる時に猫組と普通に楽しんでたのは常にいろはと一緒じゃなくても別の楽しさがあるってこむぎが知る事にも繋がってそれが最終回で1話と違っていろはが学校に行くのを引き止めなくなったりとかにも繋がる

    そもそもペットを飼ってるからって飼い主が何もかもをペットの為に費やす事を肯定するのもそれはそれで違う

  • 191二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:27:21

    >>187

    そもそも映画でも明確にキミを具体化したりしてるからね

    皆が大切なのと特定の誰かが大切なのは両立出来ると思う

    家族が大切なのと友達が大切なのは両立出来るでしょ?

    それと同じ

  • 192二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:29:37

    >>189

    そうなったらそれこそ都合の良い神様みたいになっちゃうからな

    飽くまで誰かを守れる力を手に入れただけの普通の人間(この辺は可変するけど)が日常を守る為に已む無く戦ってるのがプリキュアだからね

    プリキュアそのものが存在意義な訳じゃ無い

  • 193二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:33:35

    >>187

    百合好きでもないけど自分もバディ崩された感じになるのはあんまり…

    くっついてもいいけど最終回とかにして欲しい

  • 194二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:36:02

    このレスは削除されています

  • 195二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:36:41

    >>193

    友達いても普通に恋人位いるのが普通じゃない?

    それが異性の友達とかなら兎も角同性なら恋人が出来たとて関係性に変化が起きる方がおかしいと思うけど?

  • 196二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:38:26

    このレスは削除されています

  • 197二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:38:52

    また荒れてるのでスレ主削除よろしく

  • 198二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:41:43

    これで荒れてる扱いしたらもう何も建設的な話できないぞ

  • 199二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:43:30

    まぁ恋愛は突き詰めると自分事でしかないからヒーロー物とはちょっと相性悪い
    でもラブレター書くとかお菓子食べるとか旅行に出かけるとか自分が幸せになる事で頭がいっぱいになることもあるよねを描けるのがプリキュアの良さだと思う

  • 200二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:44:35

    このレスは削除されています

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