【ツイステ】魔法使える人間が魔法使えない人間を見下したりすることはあるみたいだけど

[1 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 00:28:38]

逆に実際現実であった魔女狩りみたいな感じで魔法を使えない人間が魔法を使える人間を迫害したりした時代ってあったのかなって

【ツイステ】多分思ってる以上に貴重であろう魔法を使える人間｜あにまん掲示板

このスレ見て思った

[2 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 00:31:03]

こっちの世界で有名な魔女狩り関連がツイステッドして魔法使える人が威張るような世界になったのかなーて思ってる

[3 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 00:32:06]

茨の国の戦争なんかまさにそうじゃね？って思ったけど主力の夜明けの騎士が妖精の加護受けてるんだよな
あの時代の妖精や魔法士に対する認識ってどうなってたんだろ

[4 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 00:39:02]

魔法使いが特別な上位の存在として扱われてたら偉い人も軒並み魔法使いなんだろ

[5 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 00:40:10]

イデア曰くオバブロ発生の仕組みが分かってない時代があったとのことなのでありそうではある
それこそ当時は魔女とか呼ばれてたみたいだし

[6 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 00:42:40]

あんまりストーリーの本筋に関わってこない且つそれを描写すると残酷な話になるから出されないだけで、今みたいにオバブロする原因が分からず突如魔法士に降かかる厄災だと認識されてた時代もあったみたいだし突如化け物になる得体の知れない力を持ってる人間、となるとまぁ確実に魔法士が非魔法士に迫害されたり魔女狩りみたいなことになってた時代はあったと思う

[7 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 00:57:25]

>>6

いきなり化け物になるなんて何も知らない人間からしたら恐ろしいし、魔法も使えないから自衛手段も限られるから迫害されても仕方ないって言うかまぁそうなるよねとしか……

[8 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 01:06:06]

被差別者が立場逆転したら逆に差別をするようになるってことは現実でも割と有り得ることなので魔法使える人間が魔法使えない相手に差別的発言するのはそれもあったりすんのかなと思ったけど、仮に迫害を受けてたとしても迫害を受けてた時代からだいぶ年月経ってるだろうしあんま関係ないか

[9 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 01:08:55]

>>3

何なら銀の梟側にも魔法を使う人間がいたりもしたよね

マレノア様のことは魔女と恐れながらも自分たち側が魔法を使うことには抵抗がないって感じかな

じゃあ結局魔法を使うかどうかじゃなく妖精か人間かで考えていたのだろうか

[10 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 01:11:58]

>>9

人間たちが妖精たちを殲滅しようとしてたのは魔法石がよく取れる土地を見つけたけどそこは妖精達が領土としていて、邪魔な妖精たちを排除しようとした結果の戦争だしなぁ……

確かあの戦争時代にはNRC自体はできてたので魔法士たちを迫害する時代は過ぎてるだけだと思う

魔法士たちを迫害〜となると妖精と人間たちの戦争よりもはるか昔の話では？

[11 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 01:13:27]

魔法を使えない人間が大多数でも魔力のない人間はいないらしいし迫害するまでに至るかは疑問ではある

[12 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 01:15:20]

確かスカリーが生きてた時代って時系列的にはリリアたちが戦争してたよりも昔の時代なんだっけ
だからあの戦争時よりも前に魔法士育成学校自体は出来てるからある程度魔法士に対する理解や教育する程度の知恵がある状態なんだよな
仮に迫害あったとしてもそれは1000年以上昔とかじゃないか？

[13 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 01:24:01]

ツイステの世界の魔法史の教科書とか欲しいよな～
いやどこまでちゃんと事実ベースで載ってるか分からんけどシンプルに興味があるから読んでみたい

[14 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 01:25:43]

>>11

魔力はあっても大抵の人間が物を引き寄せられる程度なのに対し、炎を出したり明確に他人を害する力を有してるレベルまで行ったら迫害まで行くんじゃないかなとは思う

ましては下手したら正体不明の化け物にリスクを抱えてる人間ってなったら物を引き寄せる程度しか出来ないから自衛手段もないし、物を引き寄せられる程度なら魔法使えない人間も害されないし、まぁそういうことよ

[15 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 01:30:56]

そういえばオバブロがどうやって起きるのかいつ判明したのかって言及あったけ
少なくてもリリアにNRCの入学許可証が出てるってことは、その辺には既にオバブロするメカニズム自体は判明してたりするのかな

[16 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 01:39:42]

>>15

メカニズムが判明した時期の言及はないね

[17 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 01:41:39]

>>11

魔力のない人間はいないってどっかで言及されてたっけ？

6章とかかな？

[18 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 01:47:12]

>>17

いないとは言及されてないよ

ただS.T.Y.X.の職員が「オーバーブロットする可能性の『低い』魔力が『少ない』人間が採用されている」だから、

いたとしても「オーバーブロットする可能性の『ない』「魔力が『ない』人間が採用されている」

と言えないくらいの少なさなんだろうね

[19 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 01:49:32]

別に魔力を持ってても魔法を使えない、若しくは使えたとしても物を引き寄せられる程度しか魔法を使えない人間ばかりだから魔法を使える＝魔法士ではないし、オバブロするレベルの魔法士やオバブロする程ではなくても人を害する力を持っている魔法士ならその前者の人間に迫害を受けても何らおかしくないと思う

[20 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 02:03:08]

>>5

オバブロの仕組みがわかってない時代はむしろ神々の時代で魔法が奇跡と呼ばれていたらしいから

今よりもっと魔法至上主義というか信仰の対象だった気配がする

その神々ってたぶん妖精のことだろうから歴史は複雑

>>1

魔法士全体を迫害はできないんじゃないかな

魔法士迫害運動をしてた人間が突如魔法が発現しちゃう可能性もある世界だし

[21 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 02:12:18]

>>11

小説情報が正しいと仮定すれば、学園長の台詞からして魔力のない人間は普通にいそう

「魔力のない者を我が校に入学させることはできません」

たから魔力がないこと自体は学園外では特別おかしなことと認識されてないようだ

ただゲームだと若干言い回しが違うから、魔力はあっても魔法が使えないだけの人間を

学園に入れられないとも取れる台詞なんだけどね

漫画だとそこの台詞自体がない

[22 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 02:28:13]

2000年以上昔のイェンシッドモデルの大魔法使いと弟子の話が今まで大切に語られ続けてるようだから
スウィングのような凶悪な個人ならともかく魔法士そのものが迫害された時期はない気がする

[23 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 02:51:57]

現実でも宗教によって考えが違ったりするし、ある宗教が神のよう崇めてたり、聖なる物だと思っているものでもまた別の宗教ではそれを悪しきものや邪神だと考えてる場合もあって、悪魔崇拝みたいなのもあるから必ずしも思考が統一されてる訳ではないからな
あそこでは魔法を奇跡と言っていてもまた別のところでは魔法は悪魔の力だって言ってる可能性だってある
辺境の地や地域によっては魔法士を恐れて魔女狩りのようなことはやってたりしてそう
だから一概にも迫害がなかったと言い切ることは出来ないのよね
まぁ逆も然りだけど

[24 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 02:58:38]

それこそマレウスがいい例じゃないかな
ドラコニアンが生まれるほど茨の谷では崇められてるけどひとたび外に出たらその強大な力を恐れられてるし、なんなら同じ妖精にも怯えられてるし
だから魔法士を恐れていた人は確実にいると思う

[25 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 04:26:40]

>>24

一応ドラコニアンは茨の谷やNRCの外にもいると語られてるよ

むしろあのレベルになるとマレウスがどれだけ規格外でヤバいのかって体感的にわからない魔法使えない人の方がマレウスすげーって思えやすそう

結局自分たちにとって味方なら良い魔法士で敵なら悪い魔法士って枠になると思うんだよな

妖精の場合はガラみたいに自然界と密接に関わってるタイプも多いから妖精だからとみんな排除なんてできないだろうし

[26 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 07:28:27]

ほんの少しの魔法が使えるような人はともかくNRC生くらいだと竹槍で戦車に挑むくらいの力の差がありそうだし
下手に迫害したらオバブロしてその対処は魔法士、スウィングみたいなのがいても対処は魔法士で魔獣もいる世界だと恐れられてはいても大々的な迫害対象にはならなそう
局所的には諍いがあってもヘイトは全て妖精にいったんじゃないですかね

[27 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 07:41:33]

現実だと比喩としても魔女狩りって言ったりするけど実際に魔法使いがいる世界だとセンシティブな言葉になりそうだな

[28 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 07:45:04]

>>24

恐れている人はずっといるだろというか畏れこそイコール畏敬でもあるみたいな話は7章冒頭でしてたとおりじゃね

でもそこから迫害に行くかというと別物だと思う

迫害というか対抗手段ができるほどの技術ができたのはツイステの歴史がこっちとそう変わらないこと考えるとそこまで昔でもないだろうし

それこそ魔法士を恐れる理由って只人が剣や槍しか持たない時代に大砲や下手すると国家政略レベルの火力を持ってたからであって

憎んでいても火力的に迫害したくてもできないという事情も当然あるとは思う

ついでに迫害してた自分が逆に突如魔法士になってしまったらどうするのって問題もある

全員がロロになってしまうｗ

[29 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 08:54:59]

>>27

と言っても現実でも魔女はいると本気で信じられてたからこそ魔女狩りが行われたわけで

しかしゲームの都合なのはわかってるが名前顔ありで魔法使える人間女子がマルヤしか出てきてないせいで

人間魔法士は男の方が多くて魔女は少ないのかという錯覚を起こしてしまう

男女比はたぶんどこにも情報出てないよな

[32 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 09:44:50]

>>29

逆にメインキャラの親祖父母世代は女性魔法士の方が多いんだよな

メインキャラが男子校生だから他でバランス取ってるんだと思われる

リドル両親

アズール両親祖母

マレウス母祖母 妖精族のため高い確率で父(生死不明)祖父(故人)も

セベク祖父兄 妖精族のため高い確率で母祖母も

イデア父祖母

エペル祖母曾祖母

カリム母

エース兄

ジャック祖父

レオナキファジ(教育係)

未言及のため可能性ありリドル祖父母世代

エース母祖母 祖父母世代

デュース両親(父不明)祖母 祖父母世代

ケイト家族

トレイ家族

レオナ家族

ラギー家族(スラムでは珍しい発言のため可能性は低い)

ジャック両親妹

アズール祖父(故人)

リーチ祖母 祖父(故人)

ヴィル母(不明)祖父母世代

ルーク家族

イデア母 祖父(故人？)

リリア両親祖父母世代(孤児のため不明)

シルバー両親祖父母世代(父が守護妖精に力を借りていたが加護＝魔法を使えるのかは不明)

セベク姉

[33 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 09:55:11]

セベクは発現前に兄と姉の魔法をうらやましがってた話をどこかでしてたから
強さはともかくセベク姉が魔法士なのは確定のはず

[34 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 10:06:09]

リリアはこだわらず立ち回ってるから親父の冗談と流されるけど熱量がある長命種は陰謀論者の爺扱いされそうだ

[35 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 11:02:42]

>>33

知らなかったありがとう

[36 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 11:06:35]

ハリポタの魔女狩りみたいに迫害の歴史はあったけどやられっぱなしではなかったみたいな塩梅じゃね

[37 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 14:00:31]

冥府の番人が魔法に対する法とかが作られる前の悪い魔法使いに対する抑制部分になってたってのはあると思う

[38 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 17:38:41]

>>37

リリア言ってたもんね

なまはげみたいだな…

「魔法に溺れれば嘆きの島の番人が来るぞ」

今のクリスマスイベントのブギーインスパイアキャラでも言われてるし　「欲望の王が来るぞ」

[39 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:22:47]

>>6

なんだっけ吸血鬼すぐ死ぬの二次創作かなんかで

吸血鬼に噛まれると一時的に吸血鬼になることが科学的に証明された現代と違って

昔は不可逆だと思われてたから迫害の歴史があった、科学技術で差別が減ったみたいなのあったな

[40 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:50:14]

>>13

分かる

ツイステの歴史気になるよな

リアルでも歴史の勉強結構好きなタイプだったんでトレイン先生の授業受けてぇ〜と常々思ってる

[42 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 12:28:57]

>>33

カリムの家の子はカリムしか魔法使えないんだっけ

セベクの家は妖精の家だからやっぱ魔法使える子が多めなのかな

[43 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 13:27:08]

妖精が全員魔法を使えるのだと仮定して
更にセベクきょうだいのようにハーフまで全員魔法が使えるようになるのが当然だとしたら
遺伝では魔法形質が出ない様子の人間が妖精をとっ捕まえて犯して魔法士を作る
なんてのも歴史の裏ではありそうだな…

[44 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 13:38:27]

>>43

魔法使えない人間がどうやって捕まえて産むまで拘束できるんだ？

それができるような小さい弱い妖精ならサイズが違いすぎて産まれた子供が人間大に育つかもわからない

[45 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 13:59:44]

魔法が使えるって言っても物を引き寄せるだけだったりマッチくらいの火しか出せない魔法士も多いんだから
弱い個体なら普通に制圧できるし、弱い個体からどんどん世代でレベルアップさせていけば強い個体にできる可能性はあると思う
数に物言わせればリリアだってマレノアだってああなったわけだし
まあつよつよ元右大将のバウルの孫ですらちょっと優秀な魔法士レベルのようだからそこまでして妖精を捕まえる価値があるかというと疑問だけど

[46 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 15:04:40]

あの世界での魔法の広まりにめっちゃ興味がある
昔は妖精しか使えなかったのにそれがどんどん人間も使える個体が増えていったのか
それとも昔の方が強力な魔法を使える人間が多かったけど、どんどん減っていったのか
どっちなんだろうか
少なくとも400年前くらいには魔法を使える人間は存在しているっぽい（スカリーがもし400年以上前の人なら更に前になる）けど、割合的にはどれくらい貴重だったんだろうか

[47 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 15:32:10]

レテの川やタルタロスを建造したジュピター一族は元ネタを考えるとたぶん神々＝妖精の一族
その後タイタンズを引き連れて謀反を起こしたシュラウド家もたぶん当時は妖精の一族
何しろこの頃人間はまだ粘土板の時代だって言うからね
こっちの世界で考えると粘土板の時代は約3000年前
ここから一気に時代が下って2000年ほど前、賢者の島に住むという大魔法使いと弟子というのが、元ネタ的におそらく人間（イェンシッド）と獣人（ミッキー）
ジュピター家とシュラウド家が現在人間の血筋なのを見るに、太古の昔は混血も進んでたんじゃないかな（茨の国はガラパゴス）
魔法の使える人間は本人も知らないけど妖精の子孫という可能性はあると思う、という妄想

[48 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 15:36:19]

>>46

スカリーってよりスカリーの所属するNRCが

人間が作った　かつ　500年以上前

なので500年以上前には人間も魔法を使えるようになっていないとおかしいはず

[49 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 21:59:37]

>>48

そうか、500年以上前って確定してるんだっけ？

[50 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 22:07:41]

リリアちゃんのところに入学許可証が来たのが500年以上昔だからNRC設立と魔法元年は500年以上前で確定してるね
さすがにリリアの老人ボケ＋妖精の時間感覚バグでズレてたのはないと思いたい

[51 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 22:45:20]

魔法とは関係ないけどさ、デュースやジャックのクラブウェアでのグルーヴィーイラストを見る限りだと、人間と獣人とで競技を分けたりってしないんだね
獣人の方が身体能力優れてそうだけど、人間部門獣人部門みたいに分けたりはないのかな？

[52 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 23:13:44]

マジフトで妖精族さえ部門分けしてなかったから
同じ人間の範囲の人間獣人人魚は余計に分けないんじゃないかな
魔法に長けた妖精族が多くディアソに所属していてもマレウス入学まではサバナが優勝常連寮だったように
他スポーツでも個体差の方が大きくて異世界人のこっちが思うほど各種族に能力差はないのかもしれない
コーラルラッシュはさすがに人魚以外にプレイできるのかがそもそも不明だけど