大魔王バーン「・・・ナザリック地下大墳墓・・・?」

  • 1二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 20:25:59

    バーン「ふむ・・・・余の知らぬダンジョンだ。ハドラーよ、調査せよ。」

    ハドラー「ははーっ。ではバランめを派遣しましょう。」


    →どこまで行けそう?

  • 2二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 20:31:05

    メイドくらいなら素の状態でワンパンできそう

  • 3二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 20:32:56

    黒の核晶がある上、頭もキレて、最悪鬼眼王になれるバーンのが圧倒的に有利じゃね?

  • 4二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 20:35:30

    8階層にクソコンボみたいなのあるらしいけどそれ次第?

  • 5二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 20:36:04

    何でハドラーに任せるんだよ
    ミストバーンに行かせろよw
    ミストバーンならナザリック側に対抗できる奴はいないし

  • 6二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 20:36:43

    凍れる時の秘宝ってマジでズルイと思う

  • 7二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 20:38:08

    ワニと蟲は仲良くなれそう

  • 8二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 20:38:51

    バランに人間ごときが、とか言ってキレさせる配下がいそうですね…

  • 9二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 20:39:21

    Lv100のNPC相手だと相性次第で勝ち負けが決まりそう

  • 10二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 20:40:15

    バランだったらモモンガさんも消し飛ばせそうだけどな

  • 11二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 20:41:05

    >>5

    でもミストバーンって火力がいまいち・・・

  • 12二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 20:44:18

    作品が違うからなんとも言えないけど
    アニメ映像とかの描写見る分には
    ラーハルトだけでいいとこまでいけそうな気がする
    アインズ様舐めすぎ?

  • 13二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 20:46:36

    ゲーム時代の設定がどこまで効くかによる
    ミストバーンの身体が無敵だったらモモンガでも無理じゃない?

  • 14二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 20:50:01

    オーバーロード世界は技や経験よりレベルが上にあってレベルが同じくらいじゃないとそもそもあんまり技とかも効かないしどうだろ?

  • 15二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 20:51:38

    >>14

    Lv999くらいありそうだが・・・

  • 16二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 20:53:41

    低レベルの呪文完全無効化できる連中にバーン様のメラぶつけたら無効化できるのか気になる。

  • 17二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 20:57:48

    お互いの幹部連中がかち合ってどの程度勝負できるかによる

  • 18二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 20:59:26

    「さっきそこで虫みたいなメイドを焼いてきたぜww」

  • 19二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:22:47

    アインズ様中身がガチ化け物なら拮抗できそうだけど
    中身が「あれ」なのでその辺でダメになりそうね

  • 20二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 23:58:49

    勇者プレイするバーン様。

  • 21二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 00:09:19

    拠点に乗り込む形式なら守る方が勝ちそう?かな?

  • 22二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 00:12:01

    ヒュンケルとクロコダインにアインズのクライオブザバンシー効くんだろうか
    なんだかんだ死なない気がする

  • 23二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 00:14:15

    描写的には次元ごと切り裂くことも出来るオバロ側とバーン側で世界観のズレがありすぎる
    オバロ世界の竜王がアインズにワンチャンあるくらいだからバランは竜魔人考えてもセバスと似たようなもんでは

  • 24二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 01:05:17

    仮にオバロサイドに合わせるなら単機で来てる時点で厳しいだろうしなんとも言えねぇ

  • 25二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 02:38:05

    正直時間停止中は無敵ってことを世界観的にアインズと共有できてしまってる時点でゲーム的に対処法がありそうな気がする

    ユグドラシルの時間停止って行動不能の最上位でしかないっぽいし状態異常解除がミストバーンにぶっ刺さるだろ
    無敵→時間停止→状態異常解除の連想ゲームができちゃう
    バランのがマシだけどアインズが竜特攻(中身不明)持ってるのもあってバランはバランでキツそう

    逆にザキ対策の強力アイテムはいのちのいしが3時点であるから実質的に即死無効にはなれそうだし格闘(打撃属性)と火炎呪文を得意とするバーンは天敵まであるから情報得られて対策練れた方=拠点に乗り込んだ方が負けそう
    バーン以外?無理だろ
    ナザリックに突っ込む前提ならバーンでも無理だわ

  • 26二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 02:45:08

    >>23

    創造神の作った闘神だしワールドエネミーやワールドアイテム相当なレイドボスって判定になったら個人的に嬉しいけどそれはそれとして蹂躙系クソクロスのネタになるのは不愉快だしナザリックに突っ込む時点で詰みしか見えねえよ


    あとナザリックだとソアラの蘇生が叶うかもしれないからバランが寝返るかも?

  • 27二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 06:30:05

    火力面は余裕で通用するけどゲームのシステム上ナザリック側の能力は全体的に隙がないから第四階層でゴーレム君相手にレイド戦やってる内にモモンガさんに対策取られるのでは
    あくまで正面から突撃したらの話だけど

  • 28二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 10:39:34

    スレチだけど
    アインズ様vsバーン様見て〜

  • 29二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 13:07:43

    マホカンタがナザ側の魔法反射できるか否かで勝率大幅に変わりそう

  • 30二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 19:12:23

    >>29

    クロスオーバー考えてる以上撃つタイプの魔法には有効でいいんじゃないか


    ただしダイ大世界のマホカンタの設定から考えなきゃならない

    ドラクエのマホカンタみたいに1度使えば維持に手番を使うでもなく数ターン持続するならポップもいる最終戦で使っててもいいのに使ってない

    フェニックスウイングがあるけど奥義が3手の連打なバーンにとって対ポップ限定とはいえ一手浮く価値が小さいわけねえから発動して維持している時間しか使えないタイプと見てる(常に一手消費するから使う意味がない)


    あとバーンじゃなきゃほぼ完全な反射は無理な魔法でもある

    有効だけど決定打にならないんじゃないかな


    あとグラスプハートとか発生する魔法には反射する光の壁を作る呪文である以上無意味なハズ

  • 31二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 19:13:56

    敵の城に行くんだったら誰だって不利になるのでは?

  • 32二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 23:03:18

    ナザリックの全貌がまだハッキリしていないし、モモンガは戦闘においては本当に有能だからな……
    レベル概念とか詰めないといけないし、ナザリックと比較系はそこらへんがややこしくなるなあ

  • 33二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 23:10:48

    VRMMORPG世界とファミコンのRPG元ネタ世界だから比較しづらいな……

  • 34二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 23:47:33

    魔族の王であって悪魔の王じゃない
    むしろ尖った耳と長寿に強大な魔力ってエルフのが近くねえ!?寿命もあるしオバロ的にはエルフ亜種の人間種に判定されそう

  • 35二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 23:51:32

    六大団長が割とインチキ

  • 36二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 00:00:59

    オバロファンの俺だが、フレイザードとか結構手ごわい気がする。
    心臓ないし、炎も氷もダメだし、剣も電撃もコアとらえる手段なしにどこまで効くかわからんし、
    まぁ、死の概念攻撃までいけばなんとか?とは思うが、団長一人にアインズ様にお出まし願うのも悔しいし。

    ……あとさ、魔法無効で不死身のヒュンケルは反則にしませんか?

  • 37二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 00:16:26

    存在がレギュ違反みたいなもんだよヒュンケルは

  • 38二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 00:43:39

    >>36

    >>37

    カイザーフェニックスでダメージ受けるヒムヒュンケルラーハルトと魔法無効である前に金属だから金属としての性質で雷は効くって点からするにオリハルコンと鎧の魔法無効は炎氷イオと多分バギも対象なだけの固定値軽減であって割合軽減(100%)じゃなくね

    魔力そのものをどうこうできるならマヌーサやライデインも対象で当然だけどボラホーンのブレスは喰らってなきゃおかしいし


    あと死ぬほど頑張って半死体を動かしてたヒュンケルを死なない存在扱いでクロスさせるの流石にどうかと思う

  • 39二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 00:47:28

    >>38

    ヒュンケルをあっさり殺す二次創作とかされたらそれはそれで読む気無くすけど不死身だから不死身をやられてもそれはそれで納得いかねえ

  • 40二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 00:50:08

    戦闘不能にはなるから勝敗つけるだけなら考えなくていいとは思う

  • 41二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 00:51:15

    六団長の中でヤバそうなのは手加減なしの全力バランかな

  • 42二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 00:54:35

    >>36

    フレイザードはあの場にいたメンバーじゃ厳しい(空裂斬抜きだと)性質してるけどコアを見つけるまでもなく全て砕けるならそれはそれでいいからな


    魔王時代のハドラーよりヒュンケルのが強いけど親であること抜きで魔王ハドラーのスペックだとイオナズンで全部砕くが選べるから戦力の多寡より相性の問題なのよ

    斬撃じゃダメで範囲攻撃しないといけないから魔法使い多いナザリックだとフレイザードはむしろ何とかなりそう

  • 43二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 01:19:13

    フレイザードはブラックホールでコアごと飲み込まれたらどうしようもなさそう

  • 44二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 01:20:51

    >>41

    バランじゃねえかな

    純粋に高ステータスで隙らしい隙もなく戦闘経験豊富な魔法剣士

    むしろバランを簡単に詰ませるようならそれはそれでクロスさせる技量が足らないって話だから


    ただアインズを作中最上位に合わせてナザリックより格下の現地勢は弱者!ってノリにするゴミクロスも大嫌いなんだよな

    ガゼフをヒュンケルより強くしろとは言わない(しても許せねえ)けどアイツの時点で人間としては結構おかしいスペックしてるからマトモにナザリッククロスさせられる作品を正直知らない

    そこそこ強いバダック爺さんも修行やりなおしたのかさまようよろいに魔法陣防衛戦で勝ってたけどバルジ島じゃ歯が立たなかった

    ガゼフより攻撃能力低い死の騎士すら全身鎧の騎士を両断できるしレイザーエッジありならバターのように金属を切れるガゼフはダイ大世界に放り込んでもアバン外伝序盤のロカくらいには仕事するだろ、レイザーエッジなしでも

    そこそこのファンタジーで人間戦士の強者として振る舞えるスペックはしてるからガゼフ物差しにするとスゲー納得いかねえオバロ蹂躙系クソクロスになりがち

  • 45二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 01:28:21

    バトル物でクロスするならかるてっとみたいにギャグ路線にしないとどうしようもないってそれいち

  • 46二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 01:29:07

    >>45

    それはそう

  • 47二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 01:33:33

    >>45

    あと要素だけ引っ張った別人(神様転生特典で外見と能力選んだ)とか

    その世界観でそのキャラになる過程がある作品とかか?

    オリ至高みたいな

    ダイ大ならユグドラシルでミストバーンロールプレイしてたモモンガの友達が狂信、者しててもユグドラシル的な能力でも納得

    ミストバーン(オリ至高)は結構面白そうだな?影のモンスターとかユグドラシルに居そうな範囲ではあるし……

  • 48二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 01:34:59

    そもそもナザリック側の戦力が謎過ぎる

  • 49二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 01:36:17

    >>47

    ああゴースト系が結構まんまか

    プレイヤーメイドの状態異常解除がぶっ刺さる謎ビルドのタンクとかおもしれーアンデッドだ

  • 50二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 01:37:26

    いてつくはどう が使えたらアインズが悔しがる場面が見れただろうけど…
    使ってる描写なかったよなたしか…残念

  • 51二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 01:39:03

    >>50

    いてつくはどうがオバロ的に面白いことになるポイントどこ……?種族特性とかか?

  • 52二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 01:41:05

    >>51


    シャルティアの眷属ぬっころして自己回復のアレみたいに


    積みまくったバフを消し飛ばされたアインズ様の

    「それはずるいだろ!?」みたいな反応を見てみたいぞ

  • 53二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 01:42:13

    >>52

    確かに

  • 54二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 01:43:53

    爺「今のはメラゾーマではない…余のメラだ」
    骨「なん…だと…(メラゾーマってなんだ?)」

  • 55二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 01:46:56

    オリハルコンどうするんだろ?
    ダイ世界だと魔法無効の最高の金属
    オバロ世界だと現地では最高だけどユグドラシル時代はもっと上の素材があった
    名前が偶然同じ別の素材扱いにするのがいいのかな?

  • 56二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 01:47:28

    ちょっとでも中へ侵入されたらザボエラかフレイザードあたりが、ばくだんいわをしこたま転がしてきそう
    「通れそうなところしらみつぶしに転がってこい!」
    みたいに…アレ自走するかどうか知らんけど

  • 57二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 01:47:47

    >>54

    異なる呪文体系……面白い!(&警戒)ってなる骨とバーン見える見える……

  • 58二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 01:48:50

    凍れる時の秘宝最強じゃん!って思ったけどユグドラシルの末期ゲー感からして似たようなことやる奴居そうなんだよね…
    そして対策もありそう

  • 59二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 01:48:54

    >>55


    ターンアンデッドもユグドラシルとこのすばで別物みたいなのあったしそれでいいでしょ


    「うおっほぅ!?(オリハルコンなんだよな!?剣がぶった切られたぞ!?)」ってなるモモンがみたいわ!

  • 60二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 01:50:23

    多分アインズは破邪の杖を手に入れたらウッキウキで鑑定してから「……つかえねー」って落胆する

    杖は取られたけどその反応が見れてニヤニヤするバーン

  • 61二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 01:50:36

    >>55

    レベルに見合わない物を使う人(使わなくなった)がまんますぎるから同じ金属でいいと思うわ

    でもそうするとバーンしか絡めなくなる……かといって使い物にならない弱い金属だよね〜してるバーンとアインズはアリすぎる

  • 62二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 01:51:44

    >>19

    中身ただの会社員とは言え能力と本人の戦闘技術自体は普通にガチでは?

  • 63二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 01:57:29

    謎の骨がダイ大世界に転移(これ面白くできる?)かダイ大キャラロールプレイしてるユグドラシルプレイヤーが面白くなりそう
    ナザリック攻略させると影響力デカすぎるし和解ルートがないのもシンドい

  • 64二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 01:58:06

    メドローアとかはマジでナザリックとかでも相当な脅威だろうなあれ防御力完全無視だし

  • 65二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 01:59:07

    このレスは削除されています

  • 66二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:01:06

    >>64

    サイズそのものが巨大なガルガンチュアでもなきゃ(それでもデカくはできる)即死だもんなあ

    呪文無効とかあるっちゃあるけど位階魔法の扱いとしては極大(最上位)で術者も最高級だから無効なり対処まで持ってけるのはタンクだけだろうな

  • 67二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:04:26

    システム違うからどっちのシステムを優先するかによる
    時間停止+即死コンボ対策と、追い詰められてワールドアイテム使われたときにワールドアイテムがどこまで効力及ぼすかとかさ

  • 68二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:04:31

    ダイの大冒険世界はゲームのドラゴンクエストと違って良い意味でゲームにないインチキ多いから一方的に魔王軍がやられるとは考えられん。

    まぁ軍団長レベルとバーンハドラーバラン以外
    「あっ…はい」みたいな感じだけど

  • 69二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:05:23

    >>68

    まぁ魔王軍のエリートでもなければ対応出来んだろうなぁ

  • 70二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:07:18

    >>69


    ナザリックと魔王軍の勢力で

    「ザコ」扱いされてるやつの層が違いすぎる気がするのよ

  • 71二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:12:55

    >>70

    というかナザリックが結構特異な組織構造してるから困る

    ナザリック最強(例外あり)はアインズだけど同じレベル100という意味で配下が相手でも勝負の土俵にいるからクロス先最強の単騎やラスボスがアインズと同等だとナザリックには手も足も出ない

    かといってフレイザード(一幹部)がレベル100相当って決めるとナザリックがどうしようも無くなる

  • 72二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:15:19

    >>71


    ダイ大の魔法はユグドラシルのルール関係ないし

    武技とかガゼフの剣みたいに


    「弱いけどなんか攻撃を通してくる」


    みたいな感じが妥当なのかね?

    フレイザードとクロコダインが組んでコキュートスと戦うみたいな?

  • 73二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:22:47

    >>72

    関係ないはそれはそれでマズイ

    ザキ扱いで対策取らせないとアインズ1人に詰んでしまうからその世界の法則がナザリックに影響が与えられるけど受けるようにしないとそれこそ時間停止即死コンボで強さ関係なくバーンが死ぬ


    あとそのコンビでレベル100に対抗できる時点でバランが総掛かりで対処しないといけないレイドボス相当になるし真バーンがどうしようも無くなる

    ヒュンケルクロコダインが圧倒された人間形態のバラン=レベル100=バラン戦辺りの超魔ハドラーを倒せるってラインにすると今度はバーンを問題なく処理できるそこそこの強敵程度になってしまう

  • 74二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:24:05

    こう考えるとクロスオーバーめんどくせえな…

    ダイ大もオバロも嫌いじゃないのにどっちか下げるみたいな話になっちまう…

  • 75二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:26:58

    >>74

    めんどくさいけど超楽しいよね……めんどくさいしどっちかのアンチ湧くと困るけど

    両方の作品のファンであることが前提なんだよな、クロスやるなら

  • 76二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:32:24

    骨がダイ大に単独転移で世界美しい!別系統の魔法楽しい!してるところにバーン降臨で謎の破壊衝動に戸惑いながら火の粉を払う……いやあ魔王軍に気付かれたらハドラーは勧誘に来るしそれを呑むメリットもない
    単独転移やらすならハドラー如き捻れなきゃ話にならんから対立→戦闘→撃破してしまって黒の結晶爆発
    しかもバッチリ魔力の爆弾だからアインズにぶっ刺さって流石に死んでくれないとこれはこれでクソクロスになってしまう

    謎の戦士モモンならセーフか

  • 77二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:33:14

    >>75


    まぁ極論、シリアスなバトル展開だと本当に読み込んで作品愛を表現できなきゃどっちかの作品下げと取られちゃいそうだし…

    そこらへんをあやふやにしたりギャグで流したりする異世界カルテット風味がいいよね


    これは俺だけかもしれんけど、オバロはぶっちゃけ「ダイ大ファンのプレイヤーです」ってやればいいからある意味では楽だと思う。

  • 78二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:34:38

    >>76


    単独転移モモンガさんは楽しい方向で本当に便利だよな…

  • 79二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:35:25

    >>77

    実際状態異常逆手に取ったアンデッドタンクミストバーンはかなり面白そうだしね

  • 80二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:37:03

    >>78

    人間の強者程度に擬態できてやろうと思えば超級の実力者×2パターンになれる好奇心旺盛な冒険野郎とか絶対便利

    しかも負けようがないからオリ主+モモンガが別の場所とかで描写キンクリも可!チートか?

  • 81二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:37:42

    >>79


    ガチな雑魚キャラが本体という弱点晒して戦う

    ピロロとキルバーンをガチでやりきるプレイヤーも見てみたい。

  • 82二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:39:28

    >>80


    そういう便利さが展開とか色々良いし

    ナザリック無けりゃたっちさんのお陰で正義の味方やりたがりそうだし、クロスオーバーはモモンガ単独が一番オレに優しいのよ…。

  • 83二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:42:49

    >>81

    完全バッファー+オートマトンの連れ回せるアイテム?

    色々食い合わせ悪そうな気がする


    完全バッファーなら他のプレイヤーと組むのがMMO的に正解でそれを補う装備もそれはそれで正解だけど他のプレイヤーを越えられるほどの性能はちょっと……となる

    ワールドとか持ち出しても完全バッファーが個人所有するワールドとか危なっかしくて使わせてられないはずだし

  • 84二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:46:24

    >>82

    実際だから単独てんとか言い出した感はある

    あとナザリック転移だけどここから先は蹂躙系クソクロスだからダイジェストだ!で主人公勢との優しいコミュパート以降をキンクリする大胆な作戦してるのもあったな

    警戒心が強いアインズ+策謀のデミウルゴス+クロス先最高の知者かつ武力だけが足りなかった人で組んで世界をナザリックに染めましたみたいな

  • 85二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:53:47

    >>81

    サモナーでも召喚獣より強くないといけないから……サモナー+バッファー+ヒーラーみたいなビルドにする?うーん……

  • 86二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 08:26:51

    フレイザードとか面白いと思う
    オバロ的にはブレスと魔法を得意とするゴーレムだろ?ユグドラシルでやれそう度高い
    切り札2つとも使えなそうだが

  • 87二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 08:30:18

    ネトゲのラスボス基準の強さで考えるとソロで討伐する強さじゃないからきつそう

  • 88二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 08:32:12

    部下はミスドバーンと超魔導ハドラー以外は守護者に勝てなそう

  • 89二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 08:37:52

    >>58

    時間対策してないとか低レベ勢ですか?って感じだからなああいつ等

  • 90二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 08:38:53

    どちらが勝っても人類に未来はないやつじゃん

  • 91二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 08:41:34

    >>90

    一応ナザリックは人間も支配して繁栄させるから…

  • 92二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 08:45:06

    ミスとバーンはセバスになんとかして貰おうか

  • 93二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 08:57:52

    真バーンで地味に厄介なの瞳かもしれん

  • 94二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 09:46:49

    ここでバーン様ロールしてるオリ主をひとつまみ…w

  • 95二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 09:47:38

    >>94

    ヤメロー

  • 96二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 09:49:17

    >>91

    アインズ様は元人間だしな

    人間性まだ残ってるんやろか?

  • 97二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 09:52:38

    「ハドラーよ」
    「デミウルゴスよ」
    「「今期オススメのアニメはなんだ?」」」

  • 98二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 09:53:35

    そもそも世界観の土台が違い過ぎるから、どう表現しても何処かしら粗叩きされる未来しか見えない

  • 99二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 09:54:31

    >>87

    ネトゲのラスボス=アインズ・ウール・ゴウンが対峙するようなギルドで立ち向かう超強敵だと原作時間軸だと強すぎるしなあ

    ギルド単位じゃなくプレイヤーパーティが対峙するレベルのボス=鬼眼王バーンくらいに留まるならナザリック外に出せる戦力に限った総力戦で勝ち負けくらいにはなると思うんだが

    それだと真バーンはアインズを出さずに守護者だけで処理できるししたけど鬼眼王で逆転されアインズ出陣に追い込まれるみたいな形になりそう

  • 100二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 09:57:25

    こういう話題はそれこそ「余の知らない強さを持っている」アバン先生が強い展開な気がする

  • 101二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 10:06:17

    >>100

    結構好きなクロスじゃない二次創作だけど相手がバーンで、そもそも詰みまで追い込まれてる上敗北も計画の内とはいえ原作BADIFでアバン先生の敗北を書くのすごい作品だったなって

    アバン先生の策と呪いをバーンが正面から叩き潰すけどアバンの呪いの解呪をバーンが行うことがポップの罠って展開

  • 102二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 10:08:43

    >>99

    ユグドラシルの設定は知らんけど

    ネトゲのシナリオラスボスとかってソロ攻略前提の難易度やないやんて

    ラスボスって枠にはめた時はナザリックのプレイヤー達がパーティ組んだ時で討伐できるぐらいの強さじゃない?って話

  • 103二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 10:32:17

    >>102

    ギルド単位だとクロスオーバーとして強すぎて適切じゃないって話と何時のバーンをパーティ単位にするの?って話なんだ

    ネトゲのラスボスがソロ前提じゃないはそうだねって大賛成(例外もあるとはいえ)でプレイヤーパーティならナザリックNPCをアインズが率いるって前提なら一般プレイヤーパーティより上くらいの戦力は軽く捻出できるハズだからそこそこ丁度いい実力にはなる……のか?

    真バーンをそこに置くと鬼眼王が蹂躙系クソクロスになるのでちょっと受け入れ難い

    ユグドラシルの設定は俺も知りたい

  • 104二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 10:45:00

    鬼眼王のレイドボス感

  • 105二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 10:47:15

    >>102

    ああ、あとアインズウールゴウンが上澄み中の上澄みなのを忘れてる気がする

    金と時間を注ぎ込んだ社会人の廃人ゲーマーで最上位ギルドのギルマスとかロマンビルドで最適構成じゃないこと判断に入れても上の中はねーよ!!って自己評価すぎて……

    上の中(廃人の中で)みたいな基準が狂った世界にしか見える

    一般プレイヤーパーティも勝てる程度なハズのラスボスならプレイヤーを相手にすることを期待されたNPC達率いて負けるとは思えない

  • 106二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 10:51:51

    いつも思うんだがこいうのはどっちが強いじゃなくて
    どうした面白いを考えるんだぞお前ら

  • 107二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 10:52:59

    このレスは削除されています

  • 108二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 10:53:33

    >>106

    めちゃくちゃ考えてるから参加していいぞ

  • 109二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 10:57:39

    デルムリン島か魔界にモモンガ単独転移してダイかバーンのところ行ってわちゃわちゃしてほしい

  • 110二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 10:58:22

    まずはバーンがどっから湧いてくるかだよなぁ
    ダイ大から異世界転移なのか
    最初からバーンがいる前提の世界なのか
    ユグドラシル内のキャラとして存在した(ダイ大コラボ的な)がモモンガとかと同じ様に転移するのか

  • 111二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 10:58:39

    アインズ様「獣王の笛!?それあれば稼ぎとかレアキャラ狩りとか滅茶苦茶楽だったのになぁ!!」

  • 112二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 11:02:15

    「地下ダンジョン」と「黒の結晶(凄い爆弾)」の相性が最悪すぎる
    ワクワクアリの巣爆破実験なのよ

  • 113二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 11:46:38

    まー威力的には表層破壊出来たらおk位の威力しか出ないだろうけどな

  • 114二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 11:49:08

    サイズ次第で大陸が吹っ飛ぶから、仮にダンジョンそのものが黒の結晶の爆発に耐えられる硬度だったと仮定しても周囲を吹っ飛ばしてダンジョン丸裸にすることは出来るな
    それに意味があるかは知らないが

  • 115二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 11:54:46

    犯罪者集団始末した時に沸いたバカアンチまーだ居たんけ

    アニメ版は描写削り過ぎてナザリックが一方的に悪いように見えがちよね

  • 116二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 11:58:12

    超遠距離近距離バーン様有利
    遠距離中距離アインズ有利かな
    能力と道具含めて

  • 117二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 12:04:19

    タイマンじゃ課金アイテム使ってもモモンガじゃ無理そう
    即死通るなら知らんが

  • 118二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 12:12:57

    ナザリックって下に降りていくだけの構造か……?
    上空のギルドも地下のギルドもゲーム的に簡略化もとい統一規格な方が自然に見える、
    ということで階層間は異次元説を推したいね!

  • 119二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 12:15:16

    アインズ様(この人?キャラ?の魔王ロールすげ~!!後で真似しよ……メモメモ)

  • 120二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 12:52:01

    書籍のモモンガの故郷は人工肺が必要な絶望郷
    太陽が欲しいバーンに賛同する理由は十分すぎるし魔界に単独ポップしたらバーンに従うことを選びそう
    アイテムボックスにある分のアイテムだけでもバーンが強化
    モモンガもドラクエアイテムで強化

    老バーン相当の実力者と仮定しても真面目で賢く慎重なモモンガを魔王軍に追加は詰んでしまう案件すぎる

  • 121二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 13:05:55

    征服したら見て回りたいって望みくらいしかない(が下手すると真バーンを切らされかねない実力ある)モモンガだ

    地上を征して天界を滅ぼした後なら100年200年モモンガに地上を見て回る時間くらい与える余裕ができるから仲違いもそう簡単にするとは思えない
    バーンもモモンガも賢い方だから地雷を避けようとはお互いにするだろうから
    ただ拘束は好みそうにないし最初の勧誘がロンベルクに対するものみたいな形なら「地上侵略の段になったら呼んで欲しい
    ぜひ力になりたいがどうしても地上を見てみたい」って断り文句でバーン様的に二つ返事で呑める条件を出しそうだし

  • 122二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 16:01:00

    人間のフリした戦士モモン、原作ほど中心人物になれる実力は感じないんだよな
    カリスマはあってタフだけど軍団長クラスをどうこうはできない
    実力を隠せない相手と遭遇したら鎧脱ぐしかなくてそのラインどこよって考えたらフレイザードクロコダインバランミストでヒュンケルとザボエラは十分戦闘になりそう
    単純火力がない腕力任せの剣術がヒュンケルに通用するわけもないんだが疲れず有効打がヒュンケルにもなくて傀儡掌無効
    対魔王軍なら神聖属性より炎属性に対策打つだろうこと考えたらザボエラも打つ手ない

    一方殴っても意味無いおっさんミストバランはどうしようもなくてフレイザードは手も足も出ないが何されても痛くない

    パプニカにポップしてヒュンケル撃退を繰り返す謎の戦士やってるとこにダイが来て勇者一行に加わる?

  • 123二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 18:50:14

    ここまでこのナイスガイがあまり話題になってないんだけど・・・・

  • 124二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 19:08:29

    >>123

    本人?

    戦士モモン同行ルートとかどんな動きになるかな


    謎の黒いのの正体暴きにちょっかいかけてきそうなのはあるけどバーンに近いHPを削りきるのは結構骨が折れそう

    お互いにわからん殺しする形になるなら体力多いモモンガ有利になりそうだけどピロロも多分殺して黒の結晶爆発する?

    ポップみたいなキルバーンの邪魔する動きはモモンガなら十分できるけど曲者としての知恵比べはキルバーン有利そうでもある

  • 125二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 21:54:08

    謎の戦士モモンが低レベルな世界だなーと思ってたらヒュンケル相手にちょっとやるじゃんみたいな感想になって楽しく戦ってそう
    まあファーストコンタクト骨で人間にビビられて姿を隠すパートはやったものとして……だが
    ヒュンケルは何がなんでも倒さなきゃいけない相手でもなきゃ脅威でもないし完全なる戦士とか正体COみたいなデメリット付きの手札切らない……と膠着
    ヒュンケルはなんだこの黒鎧!って顔してるはず

    アインズ単独転移ならオリハルコン=オリハルコンであった方が脆くて使い物にならないって意味でバーンと共通点にできるのが美味しい
    あとアインズが魔法で作った鎧や剣がどう控え目に見てもオリハルコン以上だから色々可哀想
    いやでも初期ヒュンケルでも多分オリハルコンブラッディースクライドで貫くくらい多分できるよな
    大技を鎧に当てられるのはマズイアインズと大技をなんとか当てようとするヒュンケルになるか?

  • 126二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 22:06:34

    耐性関連突かれるとたぶんあっさり死ぬ
    キレてドルオーラぶっ放せばあっさり全滅させられる
    という恐らく死ぬほど極端な結果になる

  • 127二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 22:52:32

    >>126

    どっちも耐性参照させようぜって話ではあるし……

    というかドルオーラは絶対防御不能呪文(軽減したりできないの意)でそれ以上の威力の防御手段で堪えるしかないんだから単純に防御力参照でしょ

    まあ大ダメージくらい喰らってくれなきゃ困るが

  • 128二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 22:53:22

    ヒュンケルは原作者公認で聖闘士星矢みてえなノリで生きてるからそこらへん死ぬほど面倒なことになる
    ゲームシステムにどうあがいても当てはまらない
    無理に死ぬとしてもヒュンケルじゃなくなるししかしヒュンケルがそのまま居ると周囲の世界観が20世紀の少年漫画的な壊れ方をする
    結果としてヒュンケルは完全に出禁にするしかない

  • 129二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 22:56:38

    >>127

    いやだからバランが耐性とか仕様を突かれた攻撃をされるとバランでもたぶんサクッと死ぬ可能性はあるし(バラン瞬殺されて負け)

    逆にドルオーラみたいな火力ゲー始めたら大陸から国家を削り取るような闘気の力でナザリック崩壊!となるからあっさりとバランが全部まとめてふきとばしてしまうだろうってことよ(バラン瞬殺して勝ち)

    勝つにせよ負けるにせよ蹂躙気味というかたぶんいい勝負にならず極端な結果にしかならないよねってこと

  • 130二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 23:04:26

    >>129

    いや言いたいことは分かってるんだ

    ザキに対する抵抗手段自体はバランも持ってるハズだろ?炎=メラとか雷撃=デインとか闘気=攻防力、ザキ=負属性みたいな置き換えをしていこうみたいな話は上でもやってるのよ

    あと地面掘っただけでナザリックに辿り着けるとは確定してなくないか

  • 131二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 23:19:04

    >>128

    HP1で当たっても減らないは両方から見てもバグみたいな奴だよね、うん

  • 132二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 23:29:59

    >>130

    ああそういうことね

    確かに上で出てるクライ・オブ・ザ・バンシーとかほぼ効果がダイ大のザラキと同じだしな

    ただそうなると竜闘気が呪文をはじく設定が面倒になってくるんだよなあ

    オバロはシステム的に別の力には耐性とかもなけりゃ対処できない設定とかもあるし

    じゃあ特殊攻撃はノーガードでお互い効くとかにすると「呪文を弾き飛ばすエネルギー流の闘気の力はその特殊な力としてどう判定させていいのか」となる

    相手の力を迎撃する竜闘気は一体どこまでなにに「効く」とすればいいのか?

  • 133二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 23:57:34

    >>132

    ダイ大世界のみの話として竜闘気でカイザーフェニックスは防げたか?とかそもそもハドラーのベギラゴンは防ごうとしなきゃ突破されること

    それにクロコダインの斧防いだり物理攻撃に無力な訳では全然ないじゃん?だから対呪文に対して数値が跳ね上がる固定値軽減(出力で可変)と物理ダメージ固定値増加(出力で可変)でいいんじゃないかと思ってる


    実は普通の闘気も呪文に跳ね上がる性質がないだけで同じでいいと思ってるし


    クロスしても呪文だから同じくダメージ量としては激減で高レベルなら状態異常や弱体化に抵抗力ある世界なんだから弱体等にも強耐性持ちって判定でいいんじゃないかな


    そして特殊系に対するノーガードだけどぶっちゃけ焦点時間系だよね、と区切るとダイ大世界で強い概念なら有効でいいんじゃないか

    時間停止以外の特殊系はどれで代替するのかはちょっと考えなきゃいけないが……


    その代わりダイ大世界に来たことで消費が跳ね上がった呪文の一つになってもらいたいけど

  • 134二次元好きの匿名さん22/05/07(土) 00:00:04

    >>133

    時間停止即死コンボとか時間停止即撤退の塩試合は流石にちょっとどうなのって想いもあるからコントロールアムネジアみたいにオバロ本編の異世界で魂弄るから莫大な対価を要求されるようになった→こっちでは時間操作に莫大な対価を要求されるようになったみたいな判定でホイホイ使えなくしたいかな

  • 135二次元好きの匿名さん22/05/07(土) 00:03:55

    メドローアの扱いとかも困りどころだよなあ

  • 136二次元好きの匿名さん22/05/07(土) 00:07:50

    とことんゲーム的な世界観のオバロと、ゲーム原作だけどゲームではないダイ大はなかなか難しいな……

  • 137二次元好きの匿名さん22/05/07(土) 00:12:08

    >>136

    多分アインズの首をはねられたら大ダメージなんだろうけどHPを削りきらなきゃ死なない=HPを削りきらなきゃはねれないのか?みたいなね

    HP全損とかの処理になる方が正直納得いくけど


    オバロも異世界にいってユグドラシル→異世界ナイズドされた死の騎士なんかの仕様があるからダイ大の法則にある程度歪めてもいい気はする

  • 138二次元好きの匿名さん22/05/07(土) 02:14:05

    >>136

    オバロと別作品比較して強さ議論するのちょこちょこ見るけど毎回設定と世界観の乖離性に悩まされてる印象

  • 139二次元好きの匿名さん22/05/07(土) 02:23:04

    >>137

    つまりダイ大よりに合わせるとThe goal of all life is deathでクライオブバンシーはほぼザキじゃなくて回避不可全方位メドローアになるし、ドラゴンエナジーで魔法使いの簡易竜騎士化かダイ大に合わせた方が凶悪になるなこの人

  • 140二次元好きの匿名さん22/05/07(土) 13:46:36

    >>139

    ドラゴニックパワー(強化呪文)でその効果は無法すぎて草

    流石に闘気量増加とか腕力強化とか何じゃ

    ゲーム的には攻撃力強化なんだろうから

  • 141二次元好きの匿名さん22/05/07(土) 14:11:34

    >>138

    オバロに限らずクロスオーバーあるあるですな…

  • 142二次元好きの匿名さん22/05/07(土) 17:45:05

    >>139

    流石に全方位メドローアというには成り立ちと効果が違いすぎるからあくまでザキ系の延長線上だと思うよ

  • 143二次元好きの匿名さん22/05/07(土) 18:59:41

    >>142

    破格だけどそれでもザキだろうな

    スーパーライトだとよくある『耐性の判定を下げる』みたいな処理だし

  • 144二次元好きの匿名さん22/05/07(土) 21:41:44

    アインズ単独転移でヒュンケルを倒しきれない戦士ごっこ→パプニカが無事なままダイが来て
    ヒュンケル側のモモンに対する策は不死身の理由を暴くことになる?通常攻撃じゃ頑丈すぎる鎧と傀儡掌を無効化するから大技を当てられないことがネックなハズだから……剣を折ろうとする?鎧の脆い部分とか目を狙う?まあないんだが
    千日手やってるままダイ到着するかなー

  • 145二次元好きの匿名さん22/05/07(土) 22:19:37

    1でもないのに40レスも1人で消化してて草

  • 146二次元好きの匿名さん22/05/07(土) 22:23:16

    ザキと言うか概念系の能力だから耐性で何とか出来るもんじゃないけどな

  • 147二次元好きの匿名さん22/05/07(土) 22:37:00

    >>146

    >>73

    >>106

    >>108

    >>126

    >>127

    >>129

    >>130


    というか異世界のアインズ・ウール・ゴウンじゃなくユグドラシルのプレイヤーキャラクターモモンガだしゲーム的な処理が先じゃないのか

    ゲーム的には即死無効キャラに即死を通すけど蘇生アイテムで対処可能なスキルなんだから概念系に片足突っ込んでるけど1スキル以上じゃないでしょ

  • 148二次元好きの匿名さん22/05/07(土) 23:11:58

    そういや骨はオーラのスキルとかあったな
    即死、狂気、恐慌辺りはドラクエ勢には厄介だろ

    魔法じゃないからドルオーラでも防げないし
    専用の対策してないと詰むような効果だし

  • 149二次元好きの匿名さん22/05/07(土) 23:15:22

    >>147

    魔法の効果を変更する系のスキルだから魔法無効系も貫通しそうだが

  • 150二次元好きの匿名さん22/05/07(土) 23:25:21

    >>148

    おたけびなんかの行動停止が近そう?俺がやってるドラクエのソシャゲだとマインドバリアで対策打つ(バーンは常時バランとか他のキャラもなんかしら多分ある)というか大体のキャラは先行発動させるなりなんかある


    >>149

    概念系だからには噛み付いたけど耐性じゃ無理だろうな

    生き残る方法は蘇生アイテムなんかの対策を用意するか回避するかの二択な凶悪すぎる切り札だけど上の方で出した身代わり効果のいのちのいしが通りそう

  • 151二次元好きの匿名さん22/05/07(土) 23:28:53

    >>148

    狂気はドラクエ的に近いものはバーサーカーの杖だろうか

  • 152二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 09:09:15

    オバロにわかだけどそんな複雑な世界観なのか?

  • 153二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 09:31:57

    >>152

    ドラクエ10ならもしかして話違うのかもしれないがMMOだからシステムや属性なんかが多くて複雑


    マトリフは100以上の魔法を使えるけどモモンガは718(普通のレベル100魔法職は300程度)で使えない多数の魔法についても知識と対処法を把握してるし一時的につかえない魔法を使えるようになるアイテムとかを持ってたりもする

    あとアインズは使えないけど戦士にだって当然スキルなんかはあるし

  • 154二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 11:08:27

    ハドラーよ…
    全然攻略進んでないんだけどどうなってるの?

  • 155二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 13:12:12

    >>153

    めんどくさいから単純に作中の破壊度合いとかなんかそういうので判断したら?

  • 156二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 13:56:09

    モモン同行だと魔王軍の総力でダイを叩く!って時にパプニカも落としてないヒュンケルじゃ単独先行許されなそう
    あの時点だとバランをわざわざ別のとこに行かせないで本当に総力で来かねない

    骨COで撃退してもらわないと詰むわダイ

  • 157二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 17:38:18

    ダイ大世界で宗教的な理由で食事を拒んだら世界自体がこじんまりしててそんな宗教が地上にないから魔界の人物かつ魔族だと看破(誤認)されそう
    魔族だから鎧を脱がないのだ、と
    英雄だから尊重するって態度を取りそうな気はするがどうかな
    気付いたことをモモンにレオナが伝えるか?
    城に個室を与えて食事を運ばせるなんて動きになりそうな気はする

  • 158二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 17:40:34

    落とし込んだ場合のルール次第かなあって
    アインズ様というかモモンガさんは仲間の遺物に手を出されたらもう損耗度外視で温存してた課金アイテムぶっぱしまくるでしょ

オススメ

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