何でお茶子って8年もデクに思いを伝えないんだ？

プロヒーローになることと、デクに思いを伝えることを両天秤にかけたときに、お茶子にとっては、デクよりプロヒーローになることが大事っていうことで、何と言うか言い方があまり好きじゃないんですが、お茶子にとってはデクってその程度の存在なんだなって、別に付き合えようが付き合えまいがどっちでもいいってことなんだなって思ってしまいました。

8二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 03:42:57

個人的に思うのは…描写の都合だと思う…
出茶推しからすれば2人の関係をメインで見てしまうけど

作者視点で考えるとデクが教師になります(洸太君も出します)→胸中描きます
⤿アーマードを貰います→プロヒーローとしての活躍します
↪︎ヒーロー順位やエピローグの補填します
で、なるべく不自然ではない程度にデクとお茶子の関係を言及するシーンを描くってなると
消去法的に8年経過が書きやすいんじゃないかと思う

寧ろ、関係を発展させるベストなタイミングが難しい様な気がする
プロヒーローになる為に奮闘するお茶子にデクが告白はできないし(意識もできるか微妙)
お茶子も当然、言えない…高校卒業…その後、教師にヒーローに忙しい中…落ち着いた具合がいいとこ…

>>9

9二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 03:51:43

>>8 追記

お茶子がデクに…言い方悪いですけど

つば付けとくのも1つの表現方法かと思います

ただこれ、やっぱムズいのは「8年」がやっぱ長くて

早々に告白し過ぎると軽い感じで色がなく

長いとしまい過ぎて耳がキーンとなると

寧ろ、同窓会の時に実は付き合ってはいて…

出久「みんなに話しておいた方がよかったかな(照)」

お茶子「うん、その内に言わんとかも」

みたいな、大人な感じもいいかも…(個人的希望w)

10二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 04:03:07

>>1

作者が「大人デクがアーマーゲット」「お互いが特別になったデク茶成立」「好きに生きた世界一可愛いキューピッドトガ」をセットでやりたかったから

それだけ

11二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 04:24:51

本編の日本グチャグチャになった後だとそんなすぐ恋愛にかまける余裕ないわなくらいに思って読んでたけどおかしいんか？
一生インポになりそうなトラウマ負った一般人とかも沢山居る気がするけど

12二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 04:27:03

ヒーロー活動で忙しくて恋愛してる余裕がシンプルになくて平和になった世の中で改めてそういうの考える余裕が生まれてヒーローが個人としての幸せを追求できるようになったってだけの表現では

13二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 04:35:56

ヒーローが暇になる社会が来てほしいんすよってホークスが散々言ってた社会がやっと来たのが8年後って事なんでは

14二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 04:53:53

>>6

その手の話聞くたび毎回思うけど、ゼロか100かしかないんか？

15二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 04:56:22

そもそもスレ主が勝手にあの世界がだいぶ大変なこととかお茶子やデクたちの考えを単純化して『プロヒーローになること』をゴールラインに設定して勝手に二択にしてるだけなんじゃないか？

16二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 05:00:35

デクがアーマーを入手して会う機会が増えたからかトガの夢を見て…ってなんか違和感があるのはわかる
個性カウンセリングメンバーお茶子と講演会もやってる教師デクってむしろ一般プロヒーロー同士よりもお互いに意見出しや協力し合う方が自然な立場だから
まあ八年間アプローチせず放置してもヒロインは主人公を想い続けてるし実はずっとお互いだけが特別だったエンドは男性作家らしいっちゃらしいけど

17二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 05:06:57

A組がそこら辺どうなのよと言われる上鳴耳郎すら全然だった辺りそういう気分になるような世界情勢じゃなかったんでは

18二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 05:29:33

お茶子が恋心をしまっておこうと思ったのはひたむきにヒーローになろうと頑張ってるデクの姿を見て“ヒーローになること”と“恋”で揺れてる自分が恥ずかしくなってしまったからしまっておこうって流れなんだから
「好きだけど、プロヒーローになれるまで待っていてもらえますか？」なんてヒーローまで一直線のデクを揺らすかもしれない自分都合の言葉をお茶子が言うわけないんだが
それが自分都合でもいいんだよと自分勝手に生きたトガだからこそ背中を押すことができたってのが431話

>>34

19二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 05:30:42

しまっていた恋心を取り出す展開があったのに結局最後まで自分からは動かないまま成立したことが一番気になる
トガ戦の覚醒もそういうところがあったけど、八年経って出てきた因子キューピッドといいなんか成り行きの流れ任せっぽい
429で膨らんだ想いを吐きだして結ばれても良かったのに

>>24

20二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 06:04:56

無意識にトガの存在と恋心が紐づけられちゃってるのもありそう
その上でそのトガにまつわる傷がお茶子の志へのモチベと結び付けられちゃってたから、志が軌道に乗るまで恋愛としてアウトプットできてなかったのかなと

21二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 06:07:00

正直トガちゃん展開は無くて良かったな
デク茶が既に死んだトガちゃんを無理矢理出して背中を押さないと告白すらできない関係とは思えない
もう大の大人なんだしいきなりキスとか求められてるわけでもないんだから、トガちゃん展開が無くてもデクの「話がしたい」にお茶子は応えられたと思う

>>22

22二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 06:20:11

>>21

同意

それか、トガちゃんがお茶子の背を押す＋お茶子「うん」　より、お茶子自身がトガちゃんを吹っ切って前に進む姿が見たかった

>>27

23二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 06:36:25

まぁホリーが言ってた通りヒーローになるまでの物語には入れず、後日談に恋愛要素描くしかなかったからじゃない？
あとデクも含めて自分のために時間を使うっていう事まで考えてなかったって感じする

24二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 06:47:14

>>19

ここで取り出したところで恋愛脳やらトガちゃんの気持ちも考えないで！とかいう人ら湧いてたやろ

25二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 06:54:20

なんか普通の学生ラブコメ世界的ノリでなんですぐ付き合わないの何で告白しないのとか感想出るのが不思議だわ
こいつらの世代ほぼ国内で戦争起こったようなもんだしその後も最前線で色々活動しなきゃいけない立場だったろ
オールマイトだって女性経験ゼロなんだぞ

26二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 07:00:18

デクが人生でいちばん辛かったのは、プロヒーローになれる希望を手に入れておいて自ら手放した大戦後で
その時に寄り添わなかったお茶子のことはどうしても厳しい目で見てしまう
お茶子側の悩みに気づいたデクが寄り添ってチャンスは生まれた、それなのにその後ふたりは特別にならなかった
傷の舐め合いでもいいから前向きに頑張ろうって継続的に励まし合い支え合っていつしかパートナーになったんなら良かった
デクがチャート争いに復活してから寄ってきたから印象が悪い

次回にアニオリでがっつり盛って欲しい

>>29

27二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 07:03:22

>>22

エゴとか気持ちをしまっていたら大きくなるとかやっていただけに、自分のエゴでデクに恋する自分のためにわだかまりを吹っ切るお茶子は見てみたかった

なんであんなに受け身を貫き通してしまったんだろう

28二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 07:09:15

デクもお茶子も受け身すぎるんだよね
幻想トガが好きに生きてもいいんだよ！って言ってもお茶子はデクくん今教師頑張ってるしあの気持ちはしまったんだとかなんとか言ってそう
爆豪がデクを押さなきゃふたりはくっつかなかったんだろうな

29二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 07:23:20

>>26

>デクが人生でいちばん辛かったのは、プロヒーローになれる希望を手に入れておいて自ら手放した大戦後で

そんな描写あったっけ？

そんな鬱ってたデク見た覚えないんだが

>>30

30二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 07:31:42

>>29

そんな描写は無いですね…そりゃOFA手放すこと自体がとても辛かったのは周知の事実だけど、戦いの終わったあとは寂しさや未練こそあってもむしろちゃんと自分で新たな道を見出して前向きに頑張ってるようにしか見えん

31二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 07:35:43

お茶子が寄ってきたんじゃなくてデクから行ったんだがって反論しようとしてなお悪いなと思った

主人公は地位トロフィーと名声トロフィーを手に入れた、残るは女トロフィー！って感覚は令和のご時世にちと古い

32二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 07:36:00

なんだろうね…この辺りをひたすら『恋愛に対して受け身』で片付けようとするの、ホントに同じ漫画読んでたのか不安になる

33二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 07:39:10

ヒーローが恋愛できるような余裕出来た世界になって良かったねチャンチャンってオチとしか思わんわ

34二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 07:40:14

>>18

＞ヒーローまで一直線のデクを揺らすかもしれない

デクは早い段階で残り火もなくなって教師本命になってるからこれはピンとこない

アーマー出資の一員だしお茶子はデクがヒーローまで一直線だと誤解していたという話ならわからなくもないけど

>>41

35二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 07:45:49

結局ここも431話への愚痴スレになるんか？

36二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 07:58:14

黒色キノコ成立→上鳴耳郎言及→からの緑谷→お茶子（間に挟まった緊急出動）
で少なくともA組の中で2組は先生の中で「そういう関係になってもOK（ただ読者に委ねます）」だと思う

ただ未来に繋げるため8年っていう期間が必要だった→お茶子が8年仕舞い続けた結果に繋がっただけかと。

37二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 08:07:03

次回のアニオリ次第で
なんであれで8年も気づかないんだどこまでもクソナードだな！って大逆転もあり得る

38二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 08:23:50

災害で付き合う暇なかったって言ってる人居るけど、本編でCP成立してるメンバーが居る時点で、付き合う暇なかったは成立しないんだが

>>39 >>43

39二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 08:26:41

>>38

CP成立してる組はそういう暇があったけど出茶はそういう暇がなかったで終わりでは

>>45

40二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 08:29:58

NARUTOみたいに既婚者の方が多いぞレベルならともかく学生で成立してるの黒色ときのこだけって寧ろマイノリティじゃね
恋愛脳的にはすぐに最終回発情期しなきゃ気に入らないんだろうけどさ

41二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 08:38:06

>>34

本当に同じ漫画読んでたのか心配になるんだが

デクの中でのヒーロー観が物理的に戦ったり救けたりするだけの職業ヒーローから「人を励ませる人」って解釈まで広がったからデクにとっては教師頑張ることだってヒーローに一直線で変わってないと思うぞ

42二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 08:42:33

好きだけど、プロヒーローになれるまで待っていてもらえますか？
こんなこと言うお茶子想像できんw

43二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 08:42:52

>>38

431でお茶子が環先輩に「じゃあ最近は自分の時間も取れるんだ？」って言われてるのは、普段からそんなに密な交流してるわけではなさそうな先輩目線でも「自分の時間無さそうだな」と思われていたくらいにはあの世代の中でも人一倍滅私奉公で多忙を極めていたっていう表現じゃないの？

44二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 08:43:29

そもそも431話で出てくるトガちゃんって本物？オールマイトみたいにサーナイトアイの姿で言わせていた～な表現だと思っていた
しまっていた気持ちを出したのはお茶子の意思だけど、背中を押してくれるトガちゃんとして描いてる、みたいな？

>>47 >>48 >>49

45二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 08:43:53

>>39

何で、デク茶だけ忙しいんだよ。

CP成立したメンツがヒーロー活動に意欲的じゃなく、暇で恋愛ばっかしてたみたいじゃん

>>52

46二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 08:45:44

極端すぎる

47二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 08:46:23

>>44

だとしたら同じ男の子を好きになったが叶わず10代の若さで死んでしまった子を、死人に口無しとばかりに利用して自分の気持ちを表に出そうとするってことになるからグロくない…？

>>54

48二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 08:46:58

>>44

夢の景色はお茶子は知らないはずのトガ心象風景であること、わざわざOFA引き合いに出して因子残留の可能性を話していることから、ホリーは本物トガの遺志だと読み取ってほしくて描いてると思うよ

49二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 08:48:07

>>44

サーと違って200％絶対本物として描いてると思う

オールマイトの出番もないし継承者の話もない中でわざわざOFAを引用したのもトガは本物の因子ですよの強調

だからこそトガの血に含まれてる犠牲者の血とか好きに生きたとか色々引っかかる部分が増えるんだけど

50二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 08:48:32

関係が発展するタイミングなんて人それぞれだろ

51二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 08:49:47

黒色とキノコだってなんか最近付き合ってるらしいよーマジで！？って扱いなんだが
轟にも「暇」を言わせてるんだからようやく暇になって来たって事だろ

>>53

52二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 08:50:59

>>45

他のメンバーが半端な気持ちでヒーローしてるとは思わないしみんな本気だと思うし黒きのだって8年経ってようやくくっついてるので暇になるまでは進展してなかったと思うが、デクとお茶子が他と違うとしたら2人とも「敵を殺した」って自覚を持っていることだな

53二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 08:51:17

>>51

黒色くんも8年片思いしてたんかーいいね

54二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 08:51:23

>>47

どうやって育ったらこういう思考回路になるのか逆に興味出て来たわ

トガちゃんにインタビューしてたおばさんの気持ちが今わかった

55二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 08:51:41

トガに背中を押させた云々ってスレタイと関係なくね？

56二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 08:52:16

まあお茶子が自分のエゴでしまっておいたんだから自分から動き出してくれたほうが個人的にはよかったなとは思うよ
展開的にデクから一歩踏み出す描写を入れたかったのはわかるんだけどさ
お茶子は誰かに背中を押されるでもなく自分から踏み出していける強い女の子だと思うから

>>61 >>63

57二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 08:52:36

別にこの8年間で恋愛してるのが不真面目なヒーローだけなわけないんだから「ヒーロー活動に邁進してる」と「恋愛は奥手」は両立するよ

58二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 08:53:29

このレスは削除されています

59二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 08:53:36

脱線してない？
上でもう答えは出てるし自分が納得できるように考えればいいじゃん
また建てっぱなしで放置で脱線して荒れてパターンになる

60二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 08:53:37

同い年の連日連夜ショートが食道楽に目覚めて自分の意志で旅行を計画してる
2歳しか変わらないミリオがNo.1として働いて後輩の仕事にも協力してる
梅雨ちゃんが家族との繋がりも大事にしながらお茶子とほぼ一緒にカウンセリング業をしてる
これであの世代の中でもお茶子は人一倍滅私奉公で多忙を極めていたはなんかキツい

>>64

61二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 08:55:07

>>56

まあなんかお茶子受け身だなあって印象は拭えないよね

62二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 08:56:29

見返してみたら431の終盤でお茶子が立ち止まって振り向いたのはトガパワーのおかげじゃないからトガパート丸ごと抜いても普通に出茶成立しそう
なんなら立ち止まらなくてもデクが追いつくし
ただ原画展キービジュといいホリーがお茶トガ大好きだから絶対出したかったんだなっていう納得はある

>>69

63二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 08:56:43

>>56

お茶子からデクへの恋心って既に描写されてたからもしこの関係が進展するならデク側の変化からだろうなって思ってた

だから431も特に違和感なく見れたしお茶子のしまってた恋心もそのままにしておかなかったのもいいと思った

64二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 08:57:05

>>60

そんなこと誰も言ってなくないか？

65二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 08:57:52

トガに背中を押されてアプローチを始めたんならともかく
押された上でもしまっとく気だったんだよね
宴会でも話しかけに行ってないしまっすぐ帰ってる
あの夢はほんとに意味がない

>>70

66二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 08:58:47

ていうか、ヒーロー活動で忙しかったのなら、
作中描写で「ヒーロー活動忙しくて、恋愛する暇なかった」ってなんで入れてないの？
恋愛する暇ないほど、忙しいって作中で明確にセリフとして描写なくね？

>>74

67二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 08:59:19

なんかとにかくデクサイドから声かけるのは俺は気に入らないんだって言いたいだけだろこれ

>>73

68二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:00:57

2人とも奥手だとは思うけど受け身ってのはよくわからん感覚だ
デクは気付いていないものに積極的になりようがないし気付いた後はとんでもない積極性出して走ってる
お茶子もデクに遠慮してたとかじゃなくてデクを好きだからこそデクみたいに頑張る自分を優先することを自分の意思で選んでる

69二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:01:06

>>62

立ち止まって、デクに思いを伝えに行ったとして、デクがお茶子以外の彼女ができてる可能性あると思うんです。

その辺りをお茶子が想定せず、8年間何もしないのはデクへの思いが薄いからだと思います。

70二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:01:09

>>65

とはいえあれだけエモいシーンとしてトガ茶の二人描いておいてあっさりデクとくっつくと「トガちゃんは！？」ってなるから描いておきたかったんだろう

38ページ中あれだけの分量を割く必要があったかはわからんが…

>>78

71二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:01:50

堀越先生はそこまで考えてないだろうが、ぶっちゃけデクからいかないとお茶子だけの一方通行な想いとか言う人は居たやろうな

>>76

72二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:02:07

『暇』ってのを物理的・時間的な暇の話だけだと思ってんのかひょっとして…全然話読んでねえじゃん

73二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:02:48

>>67

お茶子が気持ちを取り出す能動的な意志を示した上でデクが積極的に動く展開だってできるだろ

例えばだけど告白しようとした声が同時に重なるとかでもいいし

>>77 >>81

74二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:03:11

>>66

431読んでもそれを読み取れてないの怖いんだけどすべてを直接的に平易な表現で言ってもらわないと理解できないのか…？

75二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:03:52

どうせ何言ってもお互い納得しない平行線なんだから時間の無駄だよ
そういう話がしたいなら好き嫌い.com でやれや

76二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:04:39

>>71

実際430話までだと「僕のヒーロー」なのは読み取れたが自覚無自覚問わず恋愛感情があるかまで言われると微妙だったからな…

77二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:05:16

>>73

お茶子がもっと話したかったなって振り向いた瞬間に同じ気持ちで走って来たデク良かったな〜

78二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:05:17

>>70

デク茶成立ストーリーにトガの夢の綺麗な空や草原がたっぷり描かれた尺はまあ要らないかな…

79二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:05:23

こういう層はお茶子から声かけたらそれはそれで絶対なんか文句言うだろって事はわかる

80二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:06:19

結局431話が気に入らないヤツらによる愚痴スレでしかないやんけ

>>84

81二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:07:16

>>73

＞お茶子が気持ちを取り出す能動的な意志を示した上でデクが積極的に動く展開

いつも通りしまおうとしかけていたお茶子が「もう少し話したかったな」と振り向いた先に同じことを考えて走ってくるデクの描写がまさにこれじゃね？

>>88

82二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:07:49

最近キャラ問わずアンチスレっぽいの立ってるけど流行りなの？

83二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:09:02

あけすけちゃんのトガヒミコをお茶子が殺してしまったことで、罪悪感からお茶子がより思いをしまっとくことになってしまったと思っていて、
でも、デクからしたら、8年も彼女ができないってのはなんで確信できるんです？英雄だし普通にモテますよね。
お茶子が「デクが別の女の子と付き合ってもそれは仕方の無いこと」と考えていたのなら自分から動かないことに納得いきますが...

84二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:09:18

>>80

いやスレタイに対して

お茶子は8年どころか一生しまっとく気だった、動いたのはデクの方

って返事してるんだが

85二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:10:00

いうてお茶子もトガの夢見始めてたし遅かれ早かれデクへの想いを解放しそうだったしそんなに差はないと思う

86二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:10:23

まあ鈍感クソナードと拗らせしまっとくちゃんで8年もかかったけど最終的には結ばれてよかったやん
幸せになれよ

87二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:11:27

お茶子の恋って本編では「大好きなデクを自分のものにする」みたいな独占欲方向ではなく「大好きなデクに恥じない自分でありたい」みたいな自己実現方向に昇華されてるので
相手にアプローチかけることだけが最も正しく強い恋心だと考えている人にとっては受け身なのかもな
出力が違うだけで思いっきり恋心を軸に持ったまま生きているはずだが

>>89 >>92

88二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:12:01

>>81

「デクと言葉を交わすために意を決して駆け出そうとする」あたりまで行ってたら良かったんだけど

実際は「トガに背を押される」が挟まるから自分の意志で踏み出した演出になってないんだよな

>>90

89二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:15:11

>>87

その結果、最終的に付き合えませんでしたって、なるとしたらそれはどうなの？って話で

本編だとデクが来てくれたからよかったけど

お茶子受け身すぎじゃね

>>94

90二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:16:34

>>88

431アンチに散々「推しキャラよりお茶子の靴のほうが出番多い」って弄られるくらい丁寧に描かれた足元を見ても自分の意思で踏み出す描写だと読み取ってない人なら何言っても無駄っぽいな

>>93

91二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:16:37

デクに告白したトガが自分を助けて死んだからそこから自分だけデクにアプローチしたり恋愛したり自分だけ幸せになっていいんだろうかって気持ちになるのはわかるよ
だからトガが背中を押してくれたことで前に踏み出せたんだと思う

92二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:17:48

>>87

あと、デクは430でお茶子に対して「僕にとってのヒーロー」発言してるんだから、お茶子がデクに恥じる要素既に無い気がするんですが

>>99

93二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:18:16

>>90

431のフォローのつもりで逆に殴ってないか？

94二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:20:14

>>89

俺のレス読んでもまだお茶子が恋の最大目的に「付き合うこと」を置いてたと思うのすごくね？

あなたは「付き合うこと」を目標にしていない恋を恋だと思えない人らしいからもう平行線だろね

>>98

95二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:21:06

ぼんやりと考え込んで未練を感じながら振り向いたら偶然デクが駆け寄ってきていた、だからデクがお茶子に駆け寄った時のような「あの人と話すために行動しよう！」という積極性がないのはまあ分かる

96二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:21:47

よく考えたら、430でデクからお茶子に「僕のヒーローだ」って発言した時点で既に告白みたいなもので、このタイミングでお茶子が告ってもおかしくないと思うんだけど、そこから8年って...
普通にデクが別の女の子と付き合い始めたらお茶子どうするんだよ。

>>101 >>106

97二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:21:50

過去は消えない

98二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:22:57

>>94

そうですね。

平行線だと思います

99二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:23:13

>>92

むしろ「僕のヒーロー」と言ってもらえたからこそそういう自分をキープしたい、更に伸ばしたいって思うのは自然だと思うが

>>100

100二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:25:30

>>99

だからこそ、「プロヒーローになるまで努力しないといけないから待っていてほしい」って伝えておいたほうがいいのでは...

お茶子が「デクが別の女の子と付き合っても、私は自己実現型だから後悔しない」って考えならそれでもいいと思いますが

>>102

101二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:26:07

>>96

〇〇は自分のヒーローってのは性別に問わず色んな関係で描かれてるからな

芦戸と切島だってそういう意味ではああそこ発展しなかったのかって意外だったけど

デクとお茶子すらそういう話になかなかならないならならんわなと納得した

102二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:28:10

>>100

真面目に疑問なんだけどデク側から告白された前提がないと「待っててほしい」って状況が発生しなくね？

お茶子はデクが自分を好きだとか知らない（実際当時のデクに自覚はない）んだぞなのに一方的に「私のために恋人作らないで」って常識的にヤバいこと言ってるぞ

>>105 >>121

103二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:29:30

お茶子が「デクが自分以外の恋人になった場合を具体的に想定しているか」「その場合に受け入れられるか」の情報は作中に無いから、絶対こうだなんて断言できないよ
むしろ他の女性キャラがデクに近づいた時に嫉妬っぽいものがちらつくシーンがあるし、デクが他の女性と付き合ったら普通にショックを受けるタイプだと思う
で、デクが他の女性と付き合う可能性をどこまでお茶子がきちんと考えたことがあるかは作中に情報がないのでわからない

104二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:29:38

原画展図録インタビューの恋愛描写は刺激物で読者の興味がそっちへ行くからがっつり描く気はなかった
とはいえ全くないのも学生生活だから嘘になるし難しいって返答見たら431しかタイミングなかった説

>>107

105二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:30:10

>>102

そうですかね？

別にその可否を判断するのはデクであって、

嫌なら断ればいいだけで、

お茶子がその発言をすることがそんなに異常ですか？

>>111

106二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:30:29

>>96

「僕のヒーローだ」って言っただけで恋愛の告白って考えるような世界観じゃないよヒロアカって

切島だって与一だってオールマイトだって相手にヒーローと伝えるシーンあっても告白扱いになってる人誰もいない

107二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:33:53

>>104

原画展図録持ち出すなら「恋愛というより」ってはっきり言ってるんだから

431はすでに「恋愛」感情ですらない、が答えだろ

>>108 >>109 >>110 >>113

108二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:35:06

>>107

それデク茶の恋愛だけじゃなくお茶トガの大きな愛もがっつりたっぷりやりたい程度の意味しかないと思う

109二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:38:18

>>107

むしろ「恋愛」よりも「大きな愛」ってグレードアップしてない？

110二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:38:45

>>107

図録で恋愛を否定してるってこと？

111二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:38:52

>>105

少なくともそれまで描写されてきた麗日お茶子というキャラクター性と照らし合わせたら異常と言える

相手を救けるためではなく自分の欲を満たすために相手に迷惑かけるかもしれない行為を強行するキャラとしては作られてない

告白せずにいる間にデクに他の女ができたらショックではあるだろうけど「やりたいけどできなかった」ではなく「自分の意思でやらないことにした」道だからあなたの言う通り「後悔しない」キャラ造形されてると思う

>>115 >>121

112二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:40:27

えっえっえっ？「あのデクが」「自分のために」お茶子に手を伸ばすことに意味がある話だよね？
「麗日さん、なんか様子が変だな…」とか「相談したいことがあるんだ」とかじゃなくて「うわーっこの気持ちなんだろ！？でも麗日さんと話したい！うおおおおお追い掛けるぜ！」ってなれたことが大事なんだよね？
あと「恋心をしまったことで仮免に受かって成功体験を詰んじゃったお茶子」は「血や過去に向き合わずに仮免に落ちたからなんにでも向き合おうとするようになっちゃった轟」と同じだからお茶子に「トガに背中押されてやっとかよ」「自分から動け」って言うなら轟にも「飯好きなことくらい燈矢なしで気づけよ」くらい言わないとおかしくない？
恋愛にだけ特別そういう言い方してない？

>>114 >>120 >>126

113二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:41:07

>>107

文脈汲めば「恋愛というより」は「恋愛も包含しているがそれだけにとどまらない」っていう上位概念じゃないのあれ

114二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:42:38

>>112

轟に言わないのは特におかしくない

燈矢が脳内に出てきて「お前は飯を食うことが好きだぞ」と教えたとかじゃなく普通に自分で考えて気づいた形だから

115二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:43:27

>>111

お茶子に厳しいですね...堀越先生

>>119

116二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:44:12

お茶子の目標が「プロヒーローになる」だと思ってるのがそもそも間違ってるのよ
大戦を経て「常識からの逸脱・不理解で生きづらさを抱えた人間の敵化を無くしたい」に変わっててそれを使命としてるんだから
そんでそれを「茨の道だけど手を差し伸べ続ければいつか必ず」とデクと崖の上で話してたんだから、キープするような事したら台無しだわ

117二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:44:22

荒らしに成功体験与えるより萌える出茶語りでもした方がよくないか

>>122

118二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:44:36

恋愛に対してクソナードだったって設定のデクだから逆にデク側から来るのは既定路線だったと思うんだけど

119二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:45:26

>>115

え？そんな状態でも欲張らず社会貢献を続けながら一途に計9年片想いしてたお茶子にデクのほうから駆け寄ってこさせたホリーむしろめっちゃめっちゃめっちゃ優しすぎて神だろ

>>125

120二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:46:13

>>112

その展開のためにデクを動かすのはまあしかたないとしても、そのためにお茶子を受け身で待ち姿勢っぽく描写してるのが微妙だなって話

デクから動くのは（恋愛面ではないとしても）428話でもうやってるから、8年間の成長としてお茶子自身から踏み出す描写を入れてほしかった

>>127 >>161

121二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:46:39

>>111

横だけどなんか前提がおかしい気がする

>>102でいえば「私のために恋人を作らないで」からスタートする想定じゃなく「好きです」から始めて合意を取れば迷惑でもなんでもなくなると思うよ

>>134

122二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:47:24

>>117

体育祭のときに辛そうなお茶子見て踏み込めなかったデクがスピナーの「あいつは俺のヒーローだったのに俺はあいつのために何もしなかった」を受けてアクセル全開で踏み込んで「僕のヒーローだ！」になる流れがめちゃ好き

>>129

123二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:48:55

お茶子から動くところが見たかった気持ちは否定しないけど「こっちも見たかったなー」で終われずにその気持ちを正当化するために必死にごちゃごちゃ理屈捏ねてるの見ると同意したくなくなるやつ

124二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:49:36

明らかに荒らしが立てたスレで荒らしに同意して恥ずかしくないんか

>>144

125二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:50:30

>>119

いや、自分の価値観では、「女の子が好きな相手に色々な理由をつけて絶対告白させない」ってのは普通に厳しいと思います。

126二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:50:49

>>112

なんにでも向き合うのは悪い事なの？

>>128

127二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:51:50

>>120

428話まではむしろお茶子からデクに対して何かしてあげることの方が多くてデクもそれを429話で言ってる

だからお互い支え合ってると思うよ

128二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:53:16

>>126

横だけど、そこについては431内で轟が向き合いすぎてやや疲弊してる様子が普通に描かれてるので、少なくとも轟については絶対的に良いこととしては描かれてないと思う

129二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:54:03

>>122

わかりゅ

130二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:54:29

轟にも言えよを本気で言ってるなら今のところこのスレで出たレスで一番意味不明
燈矢因子が轟にお告げをくれたバージョンの431がないと成立しないだろ

>>135

131二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:55:17

同じ漫画読んでるのか疑う
心に暇(物理じゃなく精神的なレベル)が出来るまで8年みんなかかったってことだろ
大戦があった後は復興だとか福祉方面だとか育成方面だとか単なるヴィラン捕縛より色々な事しなきゃいけなかったろ全員

132二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:55:49

ちなみにデクを意識し始めてトガちゃん出てくるようになったのはデクがアーマー貰って復帰してからなんで、それまでは恋愛どころじゃなかったと思うよ

133二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:56:40

本編はくっついたよねで結論が出てるから
pixivあたりで二次創作書いてたらいいと思う

134二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:57:03

>>121

うーん「好きです」と伝える前の時点でデク側からお茶子への恋心は確認できないよね

無自覚だけど好きだったと知っているのは神目線の読者だけであって当時のお茶子視点ではもしかしたらまったくそんな気ないし負担に思わせる可能性も全然ある

まあこれはレス相手の話に返しただけだからまったく主論じゃなくて、最大の原因は殺人の罪悪感を持ってる中で好きな人からもらった「僕のヒーローだ」だけでもう恵まれすぎててそれ以上欲張りたいような感覚に至らなかっただけだと思うが

デクもそうだけど幸福の閾値が低すぎて欲望が謙虚なんだと思う

135二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:57:29

>>130

それくらい馬鹿馬鹿しいことを言ってるって話だからね〜

>>136

136二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:58:38

>>135

「それくらい」と並べるにはそもそもの条件が違うという話だから

>>137

137二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 09:59:10

>>136

レベルは同じだよ…自覚がないのはもうしょうがないけど

138二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:00:03

キープ君でしょ
いつでも告ればいけるから良さげなの探してる

>>142

139二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:00:29

やっぱり正当性があると思ってるのか…正義の行いだからどのスレにも現れて同じ口調でぐちぐちして行くんだな

140二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:00:57

燈矢がお告げをくれたおかげで飯の喜びに気づいた轟は実際には存在しないけど、トガの好きに生きた宣言でなぜか物理的にも背を押されたお茶子は存在するからなあ

>>141

141二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:01:59

>>140

この言い方でただお茶子とトガが気に食わない、ただ馬鹿にしたいだけなのが伝わってくるのはありがたい

142二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:03:12

>>138

そういう結論に至っちゃうから、早めに伝えておいたほうが良かったんだよな

143二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:03:17

>>1

関係ないけどこのレス、半角の?と全角の？が混ざってるのゾワゾワする

>>157

144二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:03:57

>>124

荒らしの自覚ないんでしょ

145二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:04:29

以下お茶子のかわいいとこ語りスレ

>>146 >>147 >>148 >>150 >>151 >>152 >>154 >>155 >>156 >>159 >>163 >>164

146二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:04:52

>>145

声

>>149

147二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:05:44

>>145

ヒロスが黒とピンクなのに印象がやわらかいのはすごい

地雷系っぽくなりそうなのに

148二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:06:07

>>145

ほっぺ♡

149二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:06:13

>>146

声優オタクで草

150二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:06:29

>>145

丸顔

151二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:07:07

>>145

優しい性格

圧倒的王道ヒロインなんだよな

>>158

152二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:07:25

>>145

方言

153二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:08:02

丸っこさ
成人したら丸さが減っちゃった

154二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:08:04

>>145

元気なくても空元気で対応しちゃうところ

ほっとけなくなっちまうだろそりゃ！

155二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:08:48

>>145

派手さはないけど素朴なところ好き

156二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:08:48

>>145

大人になってからの私服のセンス

157二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:08:53

>>143

わかる

158二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:09:19

>>151

わかる。出久と結ばれて幸せになってほしい

159二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:09:36

>>145

個性で敵をきっちりボコる武闘派だったところ

160二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:09:41

このスレ、お茶子が恋愛よりプロヒーローになることを優先しただけってことで結論出てない?

>>162

161二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:10:17

>>120

「デクから来ちゃったのでお茶子から行く描写がなかったのは惜しい」までは気持ちわかる

でも431って「デクがお茶子のところに走ってくる」っていう構図ではなく「デクが救けたいではなく私欲のために走れるようになる」が肝要なのであって

428でデクがお茶子のとこに走って来たから431のデクが走らなくていい理由にはまったくならん

何度も言うがデクが走った上でお茶子からも走ってほしかった気持ちまではわかる

>>165

162二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:10:41

>>160

プロヒーローになるというよりもやりたいことに打ち込む、かな？

普通にわかりきってる話題だよね

163二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:11:24

>>145

たまに照れ屋

164二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:13:29

>>145

めちゃくちゃ一途

165二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:13:39

>>161

安価先はデク側が走ることまでは否定していないように見える

どっちも走るならアリだったんじゃないかな

166二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:13:53

最近ヒロアカカテ以前にもまして殺伐としてるなー
キャラアンチも蔓延ってるし、やめてほしいわ

>>168

167二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:14:00

アニメ最新話でデクと飯田が轟見送るシーンに追加されてたお茶子が😶こんな顔で超可愛かった

>>169 >>170

168二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:15:54

>>166

お茶子が気に食わなくて431叩いてるだけなのにその自覚すらない人達はずっとこんなもんだろ

最近はむしろ付き合う方も呆れられててスレの後半は好きなお茶子語りにされがち

>>171

169二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:16:59

>>167

見返したけど顔ちょっと違った

でもかわいい

>>180

170二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:17:55

>>167

これもそうだけど誰かがつらそうな様子を心配して伺い見てる描写が多いの好き

積極的にグイグイ突っ込むことは稀だけど何かあればいつでもフォロー入れるようにしてる細やかさがある

>>174 >>180

171二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:19:09

>>168

お茶子に限らず全体的にアンチっぽいスレ多くないってことを言いたかった

>>176

172二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:19:11

終盤はなかなか見られなかったけど面白お茶子好き
しかしぃ！とかあーたひどいねぇ！とか言い方が面白い

173二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:19:27

お茶子って以外とリアリストだったんだな

>>175 >>178

174二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:20:54

>>170

わかるぜ

ぐいぐい行くキャラも好きだしお茶子みたいに寄り添うかんじのキャラも好き

175二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:20:57

>>173

爆豪救出作戦の時もだいぶでかい釘刺してたしな、そういう面では冷静なんじゃないか

176二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:22:05

>>171

なんでだろうね〜〜アニアカあんなに出来いいのに

177二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:22:16

デクが辛そうなのには敏感だよね

>>179 >>182

178二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:22:42

>>173

意外どころか3巻の時点で「お金」っていうクソ現実的な動機を披露してるしそれからも考え変わったりしつつずっと地に足ついてるのが8年後の個性カウンセリングまで繋がってると思う

179二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:23:35

>>177

含みがある言い方だな…

180二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:23:57

>>170

>>169の場面のアニメーターさんの指示に「お茶子もなんとなく察してると思うので…」って書いてあったのがよかった

181二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:25:15

読み取り方がどうとかじゃなくてキャラ批判の為にキャラ設定や原作にきっちり書いてある事さえ否定するレスも支持されるからとにかくキャラ叩きたいだけの人が今は多いんだろうねと思う

182二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:26:10

>>177

他にもトガヒミコは言うまでもないし体育祭チアのヤオモモや職場体験の飯田くんや奪還編の爆豪や部屋王の梅雨ちゃんにも寄りそったり気を揉んだりしててかわいいぞ♡

>>197

183二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:29:48

ヒーローに憧れたきっかけが「救けるヒーロー側」じゃなく「救けられる人たちの反応」に寄ってるのがヒロアカだと珍しくて好き
救けられる人たちのことをまず気にするっていうのはそれまでのお茶子を考えるとすごく腑に落ちたな

184二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:32:17

轟くんの状況を察してるとしてもその時のお茶子は精神ガタガタで必死にいつも通りを演じてるような状態なのでそれでも気にすることができるの大好きとことん周りのことしか考えてない

185二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:33:52

まあ、なんていうかお茶子より、
緑谷に胸押し付けてる発目さんのほうがよっぽどヒロインっぽい。あくまでヒロインっぽさだけでいうと

186二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:35:50

読者がどう思おうとホリーはお茶子をヒロインだと断言してるのは変わらんしデクが走って行きたくなる女もお茶子なので個人の妄想は妄想で楽しんでな

187二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:36:24

アニメでのデクへの頑張れコールのシーンで涙を流しながら応援してるお茶子の表情が美しかった…

>>188

188二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:37:31

>>187

欲を言えばお茶子の頑張れコール直後のデクの大地カチ割るでっけえ一歩も良い作画で見たかったな

なんであんなでかいコマなのにカットされたんだろ

189二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:37:55

この子春野サクラに似てない？

>>190

190二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:40:19

>>189

たしかに主人公を引っ張ってくれるピンクイメージのヒロインって意味ではそうかも？

大成する前からずっと主人公を応援してくれてて結ばれるヒロインという意味ではヒナタにも近いかも

>>191

191二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:45:14

>>190

何ていうか恋愛恋愛いってるけど、

どっかリアリズムなとこが似てる

192二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:50:14

ファンブックに書いてあった「出久の一番の応援隊長」が大好き

>>193 >>196

193二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:53:01

>>192

一番の応援隊長は引子さんだと思うけど。

失礼。邪推でした

>>195 >>198

194二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:53:53

恋愛を芯に持ってるリアリストってだけでサクラとお茶子似てると思える感性ちょっと度肝を抜かれるな

195二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:54:34

>>193

引子さんは応援しつつも止める立場でもあったから…（親の立場を思えば当然のこと）

196二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:55:29

>>192

ヒーローデクの実質名付け親なのほんと好き

デクがお茶子の言葉を覚えててデクって名乗ってる限りずっと「頑張れって感じ」が持続し続けるんよな

197二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:56:05

>>182

でも未成年の主張の間轟くんは雄英から締め出されてるんだよね！

198二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:58:12

>>193

ガチ邪推で草

本編中は応援してあげたいのに色んな事情で素直に応援してあげられなかった引子さんがライジングでようやく全力の頑張れを出せるようになったのが良いんだよ

息子と一緒に成長してる

199二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:58:45

430話が出た時点ではデクとお茶子どうなったか分からず色々言われてたから431話を出してくれて個人的に嬉しかった

200二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 10:58:59

アニメ楽しみ