悪役令嬢は大体追放されても平気そうにしてるけど

  • 1二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 12:17:53

    家庭環境はどうあれ文化に甘やかされて教育を受けてきた貴族の娘が辺境に追いやられるのって流罪というか普通に死罪だよな

  • 2二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 12:24:48

    普通に貴族が何かから逃げるために辺境に逃げることもあるだろうしそこまでじゃね?
    もちろん逃げた先で殺されるパターンもあるから民にはそこまでヘイト買ってない必要はあるだろうが

  • 3二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 12:28:56

    ハーァ私は家に頼らなくてもやっていけますが?ってダイナミック家出したモンテ・クリストのユージェニー嬢よ

  • 4二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 12:29:27

    大抵の場合、恋愛結婚じゃない家どうしの繋がりだから、たとえ悪役令嬢側に100%落ち度があっても死罪はない。
    水面下で手を打つ。今後のつきあいもあるから

  • 5二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 13:37:12

    修道院送りなら乳母日傘で育ったお嬢様に明日から自活せいって言ってる感じだからまぁわかる

  • 6二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 13:44:08

    >>4

    家自体の名誉にも関わってくるからガチの国家反逆でもない限り「娘は重病(仮)につき当分の間(無期限)実家で療養させます。婚約についても遺憾ながら白紙ということで」くらいで収まるよね

  • 7二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 14:24:46

    そうやって追放された悪役令嬢ばかりが集められた修道院だから
    それぞれ高等教育受けてる悪役令嬢の総力を集めれば国家転覆も容易い…!的な短編読んだことあるわ
    いや手足となる配下居ないだろ

  • 8二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 14:31:04

    >>7

    地元の辺境領主とグルとかならまあありえなくもないか

    領主も中央から外されていて不満が溜まってたとかなら協力する理由は十分にある

  • 9二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 14:37:39

    ツッコまれ過ぎて最近は見なくなったけど罰として辺境伯との婚姻を持ち出すのあまりにも各方面にケンカを売りすぎてる

  • 10二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 14:46:07

    >>6

    誰がやってもメチャクチャ裁かれるわみたいな事でもしない限りは婚姻の駒の女子って良くも悪くも大きいパフォーマンス的な処罰するほどの価値がないからね

    内内で終わらせるになるのが自然ではある

  • 11二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 14:46:37

    このレスは削除されています

  • 12二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 14:48:30

    >>9

    まあとはいえ平和な時代ならわからんでもないと思うわ

    要所であるのと同時に田舎なのは事実だから芋侍みたいな扱いされることもあるし

    勝ちが高まってるような時勢でそれやってたらさすがに?ってなるが

  • 13二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 15:48:15

    このレスは削除されています

  • 14二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 15:52:07

    正直嫌なもんは嫌って言う気持ちもわからんでもない
    東京生まれ東京育ちのオハイソお嬢が北海道の支配者とこの嫁にGOって言われたら
    いくら広大な土地があって要所でも嫌やわって言いだしてもまあそうかもしれんってなるし

  • 15二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 16:17:53

    >>14

    別に飛ばされる側がそれを嫌がるのは普通にありだと思うんだよ

    問題は王族や国のトップ側が辺境伯行きを罰とかそういう扱いしてる事があるって方じゃないかな

    送られる令嬢側には罰になるかもしれんけど辺境伯側に何かしら詫びなり話しなり通してないとやばくないか?っていう

    そういう裏のやり取りがしっかりしてるor王家がアホっていう描写としてならありと思うけどね

  • 16二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 16:23:38

    >>15

    まあ受ける側は相当の政治的メリットが無い限りは破談した女の人宛がわれましたって言われたら良い気はしないよな

    女側の家柄のが結構上くらいは欲しい

  • 17二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 16:53:13

    はめフラみたいに魔法が王侯貴族の特権で遺伝する世界だと悪役令嬢を国外追放はありえんよな

  • 18二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 18:38:44

    追放されて平気そうにしてるのって大体憑依されてね

  • 19二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 18:43:36

    >>17

    はめふらの作中でも公爵令嬢が婚約破棄はともかく国外追放はあり得ないって言ってたな。普通は実家から弁護士がつくなり何なりするから

    あと魔法の素質は遺伝する事が多いけど平民から魔力持ちがポップする事もそれなりにあるから流出についてはあまり問題視されてないっぽい

  • 20二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:06:15

    まー辺境暮らしはキツいわな

  • 21二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:13:56

    だいじょぶだいじょぶ
    その流罪ないし死罪を受けても幸せに生きていけるのが悪役令嬢という名の主人公

  • 22二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:58:30

    基本的に貴人の追放って従者とかつけるんだけど偶に身一つで放り出す作品もある
    そういうの見ると「追放という体の死罪か…」と思う

  • 23二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:31:48

    >>12

    ヨーロッパの辺境伯よりも日本の「太宰府権帥」みたいな名前だけの左遷職みたいな方がわかりやすいのかもな

    まあ刀伊ボコした藤原隆家(中宮定子の弟)みたいに権帥になってから功績を挙げるのもいるけど

  • 24二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:43:05

    >>23

    大河で活躍してた人だっけ

  • 25二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:43:17

    ギリシャ悲劇だけどエウリピデスの「エレクトラ」だと田舎の農夫と無理矢理結婚という形で王女様が王宮から追放されていたな
    ただこの農夫が滅茶苦茶聖人で手を出さずに養ってくれてたので王女様も家事を手伝ったりしながら復讐の時を待つことができた

  • 26二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:43:54

    >>1

    昔の国外追放は事実上の死刑だし,中近世ヨーロッパの治安からして

    若い娘の一人旅なんてあっという間に悪党の餌食だろうなあ

  • 27二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:45:35

    異世界系世界観なら追放されても魔法とかで何とかなるんじゃないっすかね

  • 28二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:47:08

    島流し食らった日本人女性いたっけな・・・
    ググったら一応古墳時代に一人いるっぽいが

  • 29二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:51:02

    やらかして追放…ってわけじゃないけど古代中国の王昭君もいくら王様の嫁として大事に迎え入れられたとはいえ王宮から当時の価値観といえば野蛮人である匈奴の土地に行くとか下手したら死を覚悟するよな
    でも子供産んで最初の旦那が亡くなったら自分の継子とも結婚して子供産んでるとかタフだ

  • 30二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:57:19

    このレスは削除されています

  • 31二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:58:37

    よく転生者が「追放されても平気!だって私には前世の仕事の知識があるんだから!」って転生前の現代知識で無双するなろうとかあるけどさ、その仕事舐めとんのかと思う
    現代の知識をそのまま異世界で使って成功するわけないだろ、現実の世界でも発展途上国に近代的な技術をそのまま導入すると大失敗するから現地の人がちゃんと使い続けられるように四苦八苦してるというのに

  • 32二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:38:21

    一般的なルートというか順当なルートでいうと
    シンプルに婚約を解消した後に違う相手探すルート
    上を選びにくい条件がそろったなら実家で軟禁ルート
    もっと大胆に処置したい場合は修道院ルート
    犯罪込みなら塔幽閉ルートみたいになるんかな
    基本的には自由にさせない事が大事だし

  • 33二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:04:28

    そもそもキリスト教っぽい宗教じゃなさそうなのに修道院とかうん?ってなる
    まあその世界の宗教施設なんだろうけど

  • 34二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:12:17

    まあ修道院というか一度寺に入れるのは現実の歴史でも婚歴ロンダリングでよく使われる場所
    婚約破棄…じゃなくて離婚の話だけど昔は建前上では離婚できないがあれこれ理由をつけて寺に入れれば事実上離婚ができた
    楊貴妃も元々玄宗の息子の嫁だったけど玄宗が無理矢理道教の寺に入れるという形で離婚させている

  • 35二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:45:28

    宗教施設はいろんなことのセーフゾーンというか治外法権になりがちだからね

  • 36二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 00:11:07

    >>34

    薬屋のひとりごとの里樹妃とかもそれだったな

  • 37二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 03:13:32

    何処かで聞いたけど修道院での暮らしってメチャクチャ過酷らしい
    表向きは単なる清貧とかその程度だけど、実際には監獄労役かってぐらいエグイらしいとか

  • 38二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 03:17:13

    大昔にフランスの王女兼イギリスの元王妃が駆け落ちして男と庶民みたいに暮らしてたが幼少期が過酷だったから普通に暮らせてたみたいな話を聞いたことがある

  • 39二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 03:39:11

    >>22

    なんかだいぶ前なんでうろ覚えだけど、野盗やら人さらいやらにさらわれて売られたり○されて◯されることも折り込み済みで

    ろくに護衛もつけずに辺境へ送り出すって作品見た気がする

  • 40二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 07:20:42

    >>37

    それだけだったらまだいいよね、それだけだったらね


    腐敗した修道院とか半ば売春宿だったりする

  • 41二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 09:08:37

    >>38

    まあ文化圏や王族の条件によって育成環境もピンキリだしな

  • 42二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 09:37:35

    >>40

    修道院は場所ごとの落差が激しいという話は聞いたことある

  • 43二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 09:42:01

    自分から出ていく例はまあまあ聞くけど
    良いとこの娘が追放ってほぼ聞かんしする意味もわからんしな

  • 44二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 10:13:11

    追放刑って後でなにするかわからんからね
    追放しても安全なやつじゃないと普通はしたくない
    対になるのが飼い殺し

  • 45二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 10:20:33

    >>33

    確実にキリスト教じゃないドラクエ世界でも修道院や教会は出てくるし

    それに相当するような宗教施設は大抵の宗教にあるんだから「日本人読者に分かりやすくするための訳語」のひとつとしか思わなかった

    オリジナルの施設名使われても直感的に分かりにくいのって以外と読むテンポ崩すし

  • 46二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 10:21:10

    悪役令嬢とか婚約破棄された有能()達が集まって超強い修道院的な組織とかは流石に笑ってしまう
    揃いも揃ってその程度の頭だからこうなったんだろうなぁとか思っちゃう
    いやもちろんちゃんと設定を構築してる作品もあるんだろうが自分が知ってる類例だとちょっとあれだったんで

  • 47二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 10:22:04

    まあ仮に能力あっても人間関係上手くこなせる人間0だからやっていけそうには見えないわな

  • 48二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 10:26:47

    >>46

    まあ婚約破棄まで行った時点で無能か問題人物だよね

  • 49二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 11:22:22

    >>48

    多分大半は周りの事とか見ない人材だから一割くらいは潤滑油しすぎて精神的に不安定になりヒステリックになって幽閉されたみたいな人材をもう一回使い潰すくらいはしたい所やね

  • 50二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 11:45:19

    >>25

    だが,「財産も地位もない男と結婚なんてOされるより酷い!」的な事ほざいてるぞ この娘(その後 ちゃっかり外国の王族と結婚して元夫は放置)

  • 51二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 12:00:02

    >>43

    血統主義の貴族社会にとって性格に多少問題があろうが無能だろうが令嬢には“胎”として働いてもらえれば問題はないはずだからね


    だから不貞とかするとその価値はパーになるんだけど

  • 52二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 12:02:20

    承認欲求お化けがTwitterできなくなるようなもんやろ

  • 53二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 12:33:13

    >>50

    そりゃ王宮から追い出すために見ず知らずの農夫の家に追い出した母親に対してはね!

    地の文読んだことあるけど母親に対して憎悪は抱きながらも居候してる農夫に対しては申し訳なく思ってるぞ

    それに古代ギリシャで王族と農夫とかワンピの天竜人と奴隷くらい身分差の感覚があるからお互い円満離婚できて農夫もホッとしてるだろ

  • 54二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 12:40:41

    追放されたとして国外の知り合いの元に身を寄せるのがデフォ

  • 55二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 12:47:10

    自分や自分の親が築いてくれたコネ次第かな
    悪役令嬢じゃないけど石田三成の息子が関ヶ原の後亡命して父親と親交があった津軽家(青森)に引き取られたんだけど現代まで家が残るほど家臣として厚遇されてた

  • 56二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 12:47:55

    そうした環境でも受け入れられるようにTSや転生者属性で人格を補強してるからな
    男が流されたら貴種流離譚と変わらない

  • 57二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 12:51:36
  • 58二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:07:42

    ひとえに追放といっても幅が広いからなあ
    政治的な攻撃の範疇で済む追放もあれば命取るレベルの追放もあるから同じ言葉だけで判別することはできない

  • 59二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:15:09

    >>42

    貴族から多大な寄付を得てて婚期を逃した令嬢の送致先になってた宗教施設もあるみたいだしね

  • 60二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:24:51

    >>57

    なんかこれはこれで胸糞悪いな…特に2つ目のやつ

  • 61二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:37:15

    >>60

    これはこれで露骨な露悪趣味系創作だからね

    逆方向にご都合主義的というか

  • 62二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:45:42

    >>59

    日本でも門跡といって皇族を住職として受け入れる代わりに寺としての箔をつけてもらう寺院もあったしいざとなった時受け入れてくれるように宗教施設に寄付を欠かさないのは大事

  • 63二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:51:11

    人間は弱いけど案外しぶとくもあるから疲労困憊になりながらも生き残りそうな気もする
    他の人間から害されたらもう無理だけど

  • 64二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 14:11:32

    >>61

    この作者ディズニー・プリンセスに憧れる女児に「会ったばかりの男と結婚した女が幸せになれるわけないだろ」って冷水ぶっかけそうよね

  • 65二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 14:21:56

    >>55

    シンデレラや小公女も令嬢から家政婦まで落ちぶれるけど生前の母親が持参金預けていた後見人やダイヤモンド鉱山掘り当てた父親の友人のおかげで成り上がるからな

    シンデレラは本来お金という魔法によってドレスやら靴やら用意する話

  • 66二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 14:31:05

    鉢かつぎ姫は継母によって家から追い出されたお姫様の話だけど公家の家に風呂焚きの下女として雇われてなんとか頑張っていたけどな
    その後その家の息子に見初められて幸せになるけど美貌じゃなくて琴や和歌とか本人の教養で惚れられたんだし結局は追放される前の本人の資質にもよる

  • 67二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 14:47:17

    >>37

    当たり前だけど使用人なんて基本いません、自分達の糧は自分達で稼ぎますな世界だからね

  • 68二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 14:51:41

    >>54

    実際そういうパターンの追放も史実ではたまにあるかな

    政治や社交の中枢からは完全に外すけど殺すには忍びないから身の安全を保障してくれる(そしてヤバい事しないか見張ってくれる)人物の下に行かせるって

  • 69二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:09:15

    本人の才覚で成り上がるのはいいけど最初から追放舐めてるのは気にかかるな

  • 70二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:15:29

    はめふらのカタリナも死ぬよりはマシだから追放エンドに軟着陸させたいとは思ってたけど、安楽じゃないとも理解してたから農作業の勉強かなり頑張ってたな

  • 71二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:26:46

    まあ平民生活舐めてなかったから下準備に時間かけたせいで最悪の結果になった話もあったりする訳だが

    むしろ貴族の血に対するプライドの方を舐めてたパターン

    貴族から庶民 になったので、婚約を解消されました!R15 身分差 ほのぼの 女主人公 西洋 魔法 グルメncode.syosetu.com
  • 72二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 20:15:15

    >>68

    ナポレオンに支配された国は元いた王族が追い出されてる

  • 73二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 20:52:26

    >>64

    一昔前の見合い婚(出会い初日に結婚)の男女でも夫婦円満な人達いるのに…というマジレスはともかく冷笑系も度が過ぎると寒いよな

  • 74二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 21:04:29

    >>53

    そう考えると断罪された悪役令嬢を妻として押し付けられた男(だいたい辺境伯とか評判だけ悪い貴族)ってお人好しの善人であればあるほど可哀想になるな…

    のんびり独身貴族(文字通り)楽しんでいたらいきなり女押し付けられるわ背景に政治的ゴタゴタがあるわ明らかに自分と家の格釣り合ってないわ夫婦生活したら地雷踏むのと同じだし夫婦生活しなかったら相手を女と見ていなくて失礼だし自分が男の立場だったら倒れたくなるわ

  • 75二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 00:39:41

    >>74

    …そもそも貴族の嫡男だったら世継ぎへのプレッシャーが半端じゃないと思う。むしろ、そんな独身貴族生活していたから追放令嬢を押し付けられるはめになったのでは…?

  • 76二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 01:04:03

    >>57

    これはよくある逆張り系だよな…

  • 77二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 01:12:40

    >>57

    どちらもまぁギリ読める程度だけど

    1つ目は面白いが2つ目は面白くなかった


    当事者じゃないやつがやいのやいのいってとりあえず流行りジャンルを逆張りしてバカにしておこうという印象を受けたからかもしれん

  • 78二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 09:29:01

    >>75

    適齢期なのに相手がいなけりゃ当然候補になるからな

  • 79二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 10:15:45

    >>57

    ぐるぐるメタが回っている…

    (追放された悪役令嬢が主人公。自体が水戸黄門の成敗的な流れに対する逆張り)

  • 80二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 10:19:46

    赤ん坊の時に政権が起こって故国から追放されたけど成長した後に追放された先の跡取り王女様に一目惚れされて王配になった逆シンデレラならいるんだけどね

    フィリップ王配っていうんですけど


    まあこの人もビクトリア女王の末裔でギリギリ英国王継承権も持っていたので王配になれたもんだが

    >>72

  • 81二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 10:26:05

    >>79

    今の創作って昔のテンプレのメタをやりがちだけどそのメタのメタをやるせいで一周回って結局テンプレが一番面白いのでは…?って現象になってるよね

    つまりこれ

  • 82二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 10:52:42

    甘やかされた貴族って良くいうけど、上流階級の人には大体それなりの大変さもあるわけだし
    何もできない貴族もそりゃいるだろうが平均能力は大体貴族の方が上だろ

  • 83二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 10:55:44

    >>82

    求められる能力が違う

    散々登山の訓練してる奴を航海に巻き込んでも登山の知識はそんなに役立たんだろ

  • 84二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 10:59:25

    >>83

    違う言っても現代で東大生を工場実習させたら最初は役に立たんけど多くはすぐに適応するのと同じで

    貴族→平民はすぐ適応できる気しかしない

    逆はまず無理だが

  • 85二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 11:05:17

    >>81

    はめふらでも言われてたね

    「型破りな女の子が硬直した貴族社会の中で騒動を起こしつつ周りを感化していく」という素朴な作風に回帰してるって

  • 86二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 11:07:37

    >>84

    中卒と大卒だと論理的思考の経験値が段違いだというのは何となくわかる

    追放系だとむしろ本人の能力より周囲の馬鹿さで四苦八苦する方がありえるかもしれない

  • 87二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 11:10:18

    >>84

    ああそれ、ある程度の教育を受けた働き手が大量に必要な産業革命で否定されたよ

    貴族でも馬鹿は居るし平民上がりでも優秀なのは居る

    いやまぁお馬さんが必死に血を掛け合わせて優秀な馬を作り出すように

    生まれで総スペックの上限が違うんだー!

    庶民と貴族とでは頭の出来が違うんだー!って説を完全には否定しないけどさ

  • 88二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 11:14:13

    そう考えると大昔政変や戦乱で日本に渡ってきて技術を伝えた渡来人って滅茶苦茶苦労したんだなとは思う
    もちろん身一つじゃなくて集団でやってきたわけだけど例えば製鉄にしても農作業についても全然知らない土地言葉も文化も違う現地人の中で一から基盤作らなきゃいけないって最初は脱落者続出したんじゃ…

    「スキルがあっても無双できるなんてナイーブな考えは捨てろ」

  • 89二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 11:21:00

    >>88

    偏差値10の俺がい世界で知恵の勇者になれたワケ(ロリバス) - カクヨム「異」がかけなくても知力で無双はできるんだ!※コミカライズ連載中kakuyomu.jp

    ある意味、その極北みたいなのがコレかな

    こんな説得力のある「人間の愚かさに心底嫌気がさしたから魔王になった」もそうそうあるまい

  • 90二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 11:42:17

    まあ平民から貴族よりは貴族から平民のがやや有利であるってのはわかる

  • 91二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 11:48:22

    滅茶苦茶周囲の集落からも断絶された土地に追放とかだと歓迎される可能性はあるんだよなぁ

    血が濃くなりやすい集団にやってきた貴重な外の血として

  • 92二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 11:59:40

    >>87

    それの何が否定になっているのか理解できない

    貴族として教育受けてた奴が平民の仕事をするのは大体可能じゃねえか?って話と

    産業革命で人手が必要になったから違う!

    って一体何の繋がりがあるんだ?


    貴族も平民も同じように人海戦術の似たような仕事させるなら同じようにできるって話か?ならむしろ俺の主張が正しい事になるんだが

  • 93二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:12:43

    朝ドラで似たような適応できた人達と出来なかった人達の話やってたね

  • 94二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:17:19

    >>91

    中央と地方格差が大きい時代だと傷物でも中央の血統・伝手や都の教育・流行りで周りにマウント取れるしね

  • 95二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:20:21

    >>92

    横からだけど>>87が言いたいのは働き手が求められて全体的な教育水準が高まった結果、貴族が有能なわけでも地頭がいいわけでもなかったってことじゃないの?

  • 96二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:21:19

    地域によってはプライド高い知識層いるような仕事ないわいらんって場所もあれば
    やりたい事あるのに教育受けてる奴いねぇ!みたいな場所もあるだろうしな

  • 97二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:22:38

    >>92

    論点が混ざってる気がするからちょっと整理してみるか

    まず基本的な事項として

    貴族だからといって東大生と同じ事ができるわけじゃないってのはわかるよな?

    東大生は頭の出来で選抜したエリートだけど

    貴族は血で選抜した集団だから頭の出来が悪いのもいて当たり前だよな

    それを教育で平民と差別化してたのが産業革命前だから

    総スペックとしては平民と貴族とでは変わらないってのはわかるよな?


    それを踏まえた上で貴族が平民と同じ事が出来るのか?

    というとそりゃ出来るだろうよ

    大衆が同じ結果出せるようにシステム組むんだから

    貴族だろうが平民だろうが同じ結果出せるようにはなるよ

    ただそのやり方に馴染むまでの時間が平民と貴族とで異なるってことはないだけで

    最終的にはどっちも熟練工には本人の努力次第でなれるよ

  • 98二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:25:52

    >>97

    うん

    じゃあ結局追放された貴族も普通に平民の生活できるだろうって話で終わったな

  • 99二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:27:37

    >>98

    そうだね

    すぐに対応できるかどうかはわからんけど

    対応できなければ死ぬだけだしね

  • 100二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:33:09

    >>91

    歴史の先生が「匈奴の捕虜になった李陵がそこで女あてがわれたのは血が濃くなりやすい少数民族にとって貴重な外部からの血だから」って言ってたな

    海外からの繁殖種牡馬じゃないんだから

  • 101二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:38:12

    >>94

    後鳥羽上皇が島流になった時何も知らない現地の島民はお祭り状態だったらしいな

    島民「いや〜こんな限界集落じゃ闘牛くらいしか帝に見せられる娯楽がねえべ」

    って始まったのが隠岐島の闘牛

  • 102二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 13:01:57

    >>98

    そんな簡単なことじゃなくね?極端な話イゾラドがニューヨークになじむのとニューヨーカーがイゾラドに馴染むのとではまた違うし

    前者は努力すればなんとかなる(なんとかなった例もならなかった例もあるけど)場合もあるけど校舎はほぼ確で死ぬっしょ

  • 103二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 13:55:21

    明治維新の没落士族とかの原因となったのも能力じゃなくて特権階級意識及び一般の仕事を差別視する意識だしね
    後は金銭感覚の違いはキツイ

  • 104二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 14:13:10

    >>103

    キツイけど稼げる仕事の人が転職すると破産するっていうよね

    人間って上がった生活の質をなかなか下げられない

    それでも生きていける人は生きていけるとも思うけど、賢さや技能より適応力と柔軟性が大事だと思う

  • 105二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:12:48

    >>91

    貴種流離譚って世界中にあるしねえ

    プロパガンダや慰霊でもあるんだろうが、実際に落ち延びて再興したケースもあるわけで


    アルスラーン戦記執筆中に「ヒルメスを主役にするような話って新しくないですか?」とか手紙が来て、作者がそれは古典の王道展開だよ!と突っ込んだとか

  • 106二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 22:14:32

    こうして考えると本当に「状況および本人の資質による」に尽きるんだなあ…

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています