シャアがここでガルマ殺す必要あった？

1二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 15:03:11

最近ファースト見返してて思ったんだけどここでガルマ殺るメリットないと思うんだが結果左遷されてるし
まぁシャアが勢いで生きてるって言われればそれまでなんだけど
というかもしここでガルマ死んでなかったら物語も結構変わってくるよな

>>34

2二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 15:04:51

しかしそれでも復讐のために謀る男だというシャアの演出になってるんだよ

3二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 15:04:59

ザビ家への復讐が出来るという明確なメリットがあるじゃないか

復讐自体を否定するとかは言わないでくれよ

4二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 15:06:28

ない
それでも友達であり仇でもあるガルマに試し行為やって本当に死んだらハイになってから鬱になるんだ、満足か？

5二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 15:08:39

神の目線で見るとザビ家潰すなら1番クリティカルなタイミングと人選ではある

>>12

6二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 15:08:45

ザビ家に復讐するのがこの時点でのシャアの大目標なんだから遅かれ早かれやることになるし、過失に見せかけてやれるチャンスがあるならやるだろ
この時はガルマがたまたま戦場に出てるからいいけど、いつまでもそうしてるとは限らんし

7二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 15:09:09

ジークアクスでもそうだけど、こいつ後先考えずやれるならやるか！の精神だからな

8二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 15:09:43

でもこの機会逃したら次いつチャンス来るかわからないじゃん？
今回はバレたけど連邦のせいにして謀殺できる機会なんてそうそうないよ？

>>9

9二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 15:14:54

>>8

バレてはないよ

バレたら左遷どころの話じゃないし

ガルマを守れず死なせたからドズルに左遷された

10二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 15:15:49

ガルマはNGでミネバはOKなのがよくわからん

>>17 >>19 >>20 >>22 >>24 >>25 >>56

11二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 15:16:09

ガルマ生存ifでもドズルは死んでそうなイメージがある(クッソ偏見)

>>15 >>36

12二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 15:16:34

>>5

デギンの気力がガタ落ちました！

ドズルが敵討ちに固執する傾向になって視野が狭まりました！

ギレンとキシリアの緩衝材がいなくなったので派閥レベルで対立が激化しました！

一方その頃連邦はジムを作っていた…

うん完璧なタイミング

13二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 15:16:48

そもそもザビ家に復讐するためにジオン軍に潜り込んでるのに殺らない理由がない
今やらないでいつやるのって話よ

14二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 15:17:06

ガルマ殺した後のザビ家はギスギスが急加速して半ば空中分解的な形で全滅したから、結果論ではあるけど最初にガルマ殺しとくのはある意味効率的なのかもしれない
それを言うならガルマはそもそも婚姻を反対されたらザビ家から遠のく予定だったからやっぱり殺す必要なかったというのは内緒だ

15二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 15:17:23

>>11

ドズル戦ﾀﾋはシャアほぼ関係ないしな

16二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 15:18:27

はっきり言ってオリチャーだのガバチャーだの言われてるけどただ単にザビ家への復讐が人生の目標でやれる機会をうかがい続けていたのがガルマ謀殺までのシャアだから
綿密な計画を立てていなかったというだけで勢いで行動してるわけじゃない

17二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 15:18:47

>>10

まぁガルマがダイクン暗殺に関わってるわけではないけどだいぶ地雷発言かましたからなぁガルマ

本人からしたら親しい友人同士でやるブラックジョークぐらいのノリだったろうけど

18二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 15:18:54

本人が復讐の第一歩として復讐対象であるザビ家の復讐に甘さを捨てるために一番中良かったガルマ殺しただけじゃないの？

19二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 15:19:40

>>10

それはガルマ殺して結局後悔したのが尾を引いてるんじゃないかと思ってる

ガルマだって年齢的にダイクン暗殺には関わってるはずもないのに、ザビ家ってだけで殺しちゃったからな

それはもうやめようと思ったんじゃないか

20二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 15:21:15

>>10

ミネバは親なし子で周囲に担ぎ上げられて苦労しているのを自分に重ねたんやろ

21二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 15:22:17

一番連邦に貢献したのシャアなんじゃないか？

>>23

22二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 15:26:07

>>10

ザビ家を末代まで全員殲滅するのが目的ではなく、あくまでキャスバルが復讐を誓った時に生きていたザビ家メンバーの抹殺が目的だからかと

23二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 15:26:40

>>21

キルスコア　2/5ザビ

24二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 15:27:54

>>10

歴史や戦記物の「三族皆殺し、ただし幼子は除く」なんてよくある話じゃん

源頼朝だって平清盛に見逃されたのは義務教育で習う

なんでそこに疑問をもつかわからん

>>26

25二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 15:28:23

>>10

ザビ家への復讐はファースト終盤のアムロとフェンシングしてる時にはもう心変って辞めてる

その後キシリアやってるけどそこはまあケジメ

>>38

26二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 15:30:00

>>24

ダイクンが死んだときにはガルマも幼子だろ

>>29

27二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 15:31:39

ガルマは見逃す枠に入れてやれよと思わなくもないが同じ年代の自分と違ってぬくぬくしやがってみたいな別の恨みがあったんじゃないか？

28二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 15:31:42

最終的にはミネバを助けたり
阻止してくれねーかな？とサイコフレームをアムロに流したり
ベルチルでは退場際にはアルテイシアの為にも失敗して良かったと感想を述べたりと

鬼になったようで鬼になりきれてないのがシャアの魅力よ

>>37 >>52

29二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 15:32:34

>>26

シャアと同い年で10歳なら普通に処刑ラインだろ

30二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 15:34:06

今でこそリアルロボットとか言われてるけど
ガンダム制作当時の富野作品ってボルテスVとかの長浜ロボの系譜にあるからな
貴族社会とかその辺のテイストがある

31二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 15:35:26

シャアが覚悟の上だって言うなら別に間違っちゃいないんだが
ノリノリでイセリナの補佐に回っていけるいけるｗｗｗｗｗとかやってるのが情けなさの大半な気がする

32二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 15:36:36

ジオンも騎士とか言うし。そもそも公国だしで
時代がかってる世界観だよね。だからシャアも復讐”しなければならない”立場なんだ

33二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 15:40:34

ぶっちゃけガルマはシャアが殺らなくても手柄にがっついてた時点で連邦の反攻作戦始まったら間違いなくどっかでくたばってたし…

34二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 16:14:34

>>1

必要はない

やりたくてやれそうだったからやった

理由は復讐

35二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 16:27:41

ミネバに関しちゃ流石に生まれてすらいねぇから以上のものはないでしょ
多分ガルマの妹とかだったら普通にターゲットだったと思うわ

36二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 16:59:36

>>11

実際ジークアクスでガルマがジオン軍を抜けてザビ家とも継承権とかから離れて生きてるらしいけど

ドズルはしっかり戦死してるし他のザビ家の面々はあの有り様だしなぁ…

37二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 17:01:19

>>28

フィフス落としは実行してるからバッチリ鬼になりきってるよ

38二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 17:04:13

>>25

普通にこれだろ

今更ザビ家への復讐とか物語的に必要ないし

39二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 17:50:53

このスレ見て思ったんだけど、シャアって一般的な創作物に出てくる復讐者とは違うキャラ付けだよなって思っだいたいは父を殺された恨み！必ずこの手で！みたいなのが多いのにシャアは結果的にザビ家全滅したら良しみたいな感じ

40二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 17:54:50

某所で「復讐するとスッキリするし社会的にもむしろしない理由を上げる方が難しくなってる」とか言われてるの見ると、シャアの復讐ってそういうのからも外れてる空しい行いだなと感じるな

41二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 17:57:09

ザビ家滅ぼすなら最適のターゲットとタイミングだったから…

42二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 18:00:36

復讐することが目的のキャラにこのタイミングで殺す必要あった？ってわざわざツッコもうとも思わなかったわ
全員が全員準備万端のタイミングで殺すもんてもないでしょこういう話って

43二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 18:08:41

ずっとザビ家もとい父の側にいたデギンへの復讐の時を探ってた
ガルマがデギンに溺愛されているのはおそらく知ってたはず
根が破滅的思想の持ち主だから後先なんて考えずやれるタイミングが来たからやったんだろ

44二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 18:18:05

シャアってデギン殺したくてガルマに近づいたならここでガルマやったらダメじゃないか？左遷されたのをキシリアに拾われなかったらサビ家への復讐が遠のくんじゃじゃ

>>49 >>54

45二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 18:19:03

復讐者で後先考えてるキャラのほうが珍しいと思うが

46二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 18:21:59

このタイミングで殺す必要あった？はギレンにもキシリアにもぶっ刺ささる疑問なので…

47二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 18:24:41

アニメのここで謀れるんじゃねって思ってやって結構傷ついちゃったのも
小説のやっぱ謀るの辞めたって思って目の前で失うシャアも好き

48二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 18:25:16

シャアがここでガルマを殺さなくてもデギンに近づけるかはわからんし、全てはタイミングでしかない
そもそもそんな予定調和な話面白くないだろ

49二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 18:27:12

>>44

そのままなら一人殺せるかどうかも怪しい状態で転がり込んできた大チャンスだからな

そのまま行ったら0.01％のはずが50％の確率で当たるチャンスが来ました

しかしここで当たったら他のチャンス率が0.001％に下がります

これでやらない選択肢は無いだろう

元から一人やるのですらゼロに近い確率なんだし

50二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 18:29:01

復讐のために殺したけどなんかすっきりしない、虚しいというのはよくある話じゃないか

51二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:28:03

ガルマだから虚しさ感じたけど、これがキシリアだったらヨッシャ！次次でしかなかったと思う

52二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:33:46

>>28

サイコフレーム流しはむしろ鬼の所業だろって思うんだが…

>>55

53二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:43:10

復讐キャラが復讐することに疑問を持つほうが驚く
チャンスがあればいつでもするでしょ

54二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:48:49

>>44

デギンも殺したいけどギレンもキシリアもドズルも殺したいんだ

ついでにガルマも殺さないといけない気がしたんだ

55二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:07:07

>>52

（身内に対する）鬼の所業だよなぁアレは…

56二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:26:19

>>10

でもワシ、シャアの対応も悪いと思うんだよね

結局アクシズ出て行ってエゥーゴで活動することになってハマーンがアクシズ率いることになったんだし

そりゃミネバの影響力を使って残党をネオ・ジオンとしてまとめあげるに決まってるじゃんねって思うし…

それを協力関係を結ぶために一時ネオ・ジオンに帰ってきたと思ったら「よくもこうも育ててくれた」とか言うし…

生かすわけでもなし葬るわけでもなし…

57二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:35:56

ガルマはザビ家の連中にとっての精神的な柱だったから復讐対象としてあながち間違いではない…
デギン、ギレン、ドズル、キシリアもガルマが立派に育つことを願ってお互いバランス良い均衡を保ってたけど
シャアがガルマをやった辺りからザビ家に亀裂が入って不和になっていったのは事実…
ソロモン陥落もギレンとキシリアが睨み合ってたせいもあるしね
ちなみにデギンはガルマを静かに弔ってくれって言ったのにギレンは政治利用で大々的に取り上げたせいで対立が深まったらしいよ