逃げ馬ってなんで控える競馬を覚えさせられるん？

・前半スローペースで後半早めに仕掛けるタイプ
・全体的にミドルペースで後続の脚を削る
・大逃げしてセーフリードを稼いで追いつかれる前にゴールするタイプ
・最初に後続を離してからペースを落として脚を貯めるタイプ
・自分のペースで進んだらたまたま逃げだったタイプ
・そもそも逃げ馬がいなくて先頭に立った先行馬
・純粋に能力が違いすぎて逃げになった馬

ひとえに逃げと言ってもいろいろあるからな

>>117

98二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:40:55

>>87

ペースは番手が作ると言われてるしラビット有りのチーム戦ならリアルでも逃げ複数頭出しは良いかもしれない

99二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:40:57

>>95

某聖剣はホントにアイツの再来が来るのか怪しい位の例外だから…

そもそもテンが早いからこそ短距離馬やるってパターン多いからな、普通は

100二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:41:03

>>94

101二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:41:23

>>95

それもようは短距離で不利な追い込みをしなければ勝てないっていう致命的な弱点がある場合の最終手段だからね

102二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:41:31

>>24

あれは鞍上も天才だったからこその曲芸みたいなもんだから…

タヴァラは間違いなく天才だよ

破滅の仕方も含めて

>>109

103二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:41:33

>>90

ダスカ自身がゲート大嫌いで頭先頭民族なのとアンカツのスタートの上手さがかみ合った結果

104二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:41:49

>>91

その後ろでずっと掛かってるスズカ

105二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:42:14

スタートが下手な逃げ馬ってのもいるのかな

>>106 >>108 >>114 >>130

106二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:42:34

>>105

上であがってるけどサニーブライアン

107二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:42:42

もしかして....最初から最後までずっと先頭にいれば強いのでは！？

>>110 >>112 >>115 >>119

108二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:43:03

>>105

スタートが上手かったらまあ普通に掛かりまくりで逃げてたんだろうなって奴ならチラホラ…

109二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:43:19

>>102

最近の東スポでトップガン以外でもほぼアドリブで走ってたっぽい話があったな……

110二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:43:25

>>107

ばかねうおっか

いまさらきづいたのね

111二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:44:02

デビューからクラシック前半までで抑えて折り合いをつけたり馬群に入れる競馬をやってそれができなくて、欠点が克服できないから古馬になってから逃げや追い込みになるのは別に良いのよ

>>116

112二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:44:37

>>107

その果てが沈黙の日曜日なんだ

競馬の理想が先行って言われるのは理由がちゃんとあるんだ…

113二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:44:42

逃げは切れる脚がないから選ぶ苦肉の策なんだよ本来
最後の末脚で勝てるなら先行や差しのがポジショニング的にはベストな訳で
逃げで強いのはそのゴリ押しを可能にするスタミナお化けか、もしくは最初の弱点を克服してる末脚もキレるスタミナお化けのどっちかだ

114二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:44:46

>>105

逃げとはちょっと違うかもだけどここで人気のキセキもスタートが苦手で失敗したから無理に中盤でまくって走るしかなかったんだったっけ？

115二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:44:55

>>107

まあ実際競馬は前目有利っていう論もある

ただ先頭に立つよりも先行して最後にチョイッとだけ前をかっさらうほうが楽だし強い

ただしその戦術を使うと勝ち方がつまらないって言われるようになる

116二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:44:59

>>111

逆に若駒の頃から逃げてると克服できる可能性って低くなっちゃうのん？

>>118 >>121 >>140

117二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:45:21

>>97

キタちゃんが2番目

パーマーとターボが3番目

タイホが4番目

パンサラッサは5番目？

スズカとファル子は最後かな

>>122 >>123 >>134

118二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:45:27

>>116

そりゃ克服しようとしてないからね

119二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:45:57

>>107

それをやったのがダイワスカーレットの経済コースマツリダゴッホの１年後の有馬やね

120二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:46:28

うまくスタートしてうおおおおおするのが逃げ
スタートしくじってどんけつからうおおおおおおするのが追い込み
ってことですねわかります

121二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:46:31

>>116

ターボなんかはそれ

新馬戦からいきなり逃げてる

>>124 >>126

122二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:46:33

>>117

スズカとファル子は先頭じゃないとだめなタイプ

一番下はマルゼン

>>125

123二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:47:03

>>117

最後はどっちかっていうとマルおねとかテスコガビーが該当しそうな気がする

>>125

124二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:47:28

>>121

あーなるほど…

125二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:47:52

>>122

>>123

あーなるほどマルゼンとガビーか

カブラヤオーはどうだろう

>>129 >>131 >>138

126二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:48:18

>>121

ターボは馬嫌いだから大逃げするしかないタイプ

スタートが上手くないから短距離に行けずスタミナがないから長距離にも行けなかった

>>133

127二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:48:51

ターボの理想形がカブラヤオーなのかな
恐怖に追い立てられて生存本能で動くやべーやつ

128二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:48:53

>>87

そもそも現実の競馬にはチーム戦とか無いからな

>>147

129二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:48:53

>>125

『ギャー！！！捕まったら◯される！！！』

130二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:49:05

>>105

下手というかスピードが足りなくて逃げれてない奴とかいる

スピリッツミノルとかいつも実況でスピリッツミノル行けませんでしたって言われてる

131二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:49:13

>>125

あいつは馬が怖いから生存本能で逃げてるタイプ

馬と絡まなければ良いから追い込みもできる

132二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:49:14

サイレンススズカも抑えて折り合いをつける競馬ができなくて逃げをやってたんだ
ダービーまでは控える競馬をしてくれって調教師も騎手に依頼してたし

133二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:49:25

>>126

…なんで重賞勝てたもん？

>>135 >>136 >>139 >>144

134二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:49:38

>>117

少なくともスズカに関しては意図的に大逃げしていたから違う。強いていうなら3と4のハイブリッド

>>146

135二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:49:47

>>133

作戦勝ちとしか・・・

136二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:50:19

>>133

七夕記念に関して言えば前走まで使った壮大なペテンとしか

137二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:50:27

基本的に「速度を変える」のは「速度を維持する」よりもスタミナを使う
なので理想はスタミナジャストで逃げ切れるだけのペースで最初から最後まで走ること
ただ馬がそこまで器用に立ち回れるわけはないので、結果的に「なるたけ維持しつつ最後でスパート」が一般的になる

>>149

138二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:50:51

>>125

カブラヤオーは作戦としての逃げとはまた別で馬が逃げてるので特殊事例だよなあ

139二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:50:56

>>133

それだけ重大な欠点を持ちながらも、逃げて強かったから

一番有名なのは説明不要の七夕賞→オールカマーだが、今で言う３歳時点で重賞勝ってる普通にエリートなのがツインターボ

140二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:51:12

>>116

新馬から逃げや追い込みをやってるとそれしかできない馬に育ってしまう

141二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:51:20

逃げマニアが集まってきたと思われる
パンサラッサのドバイターフ滅茶苦茶嬉しかったよね

142二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:51:22

そうか重賞勝ってる逃げ馬はスタートやらスタミナやらがおかしい化け物で、そこに至れない暴走馬たちが沢山いるんだな…

143二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:51:57

ターボのオールカマーは日本競馬の歴史に残る幻惑逃げの極地みたいなとこある

144二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:51:58

>>133

・逃げ馬5頭とかいうハイペースレースで後続ごとすり潰してなんとか勝った

・すり潰しレースの直後として他の騎手を幻惑して途中でペース落として逃げ切った

145二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:52:25

マジで>>15なのよ

派手でかっこいい逃げ馬の陰には負ける逃げ馬がいっぱいいる

アイドルオーディションみたいなもんや

146二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:52:34

>>134

意図的に大逃げってか、当人が行きたがってるのを抑えてたからそれも違う気がする

普通ならスタートで手綱しごくけど、スズカの場合ほとんどしなくても先頭取れるし

147二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:52:36

>>128

「え？」

148二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:52:49

チーム戦やってるとオブライエンの気分になる

149二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:53:01

>>137

理論上のそれを実践したのがミホノブルボンだからな

150二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:53:08

「あいつ飛ばしすぎでどうせ潰れるから追いかけんでええやろ……」って他の人馬を惑わせながらコッソリ息を入れるのが幻惑逃げだよね？

>>158

151二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:53:32

やっぱ王道には王道って言われるだけの理由があるんやなって
……もしかしてエルコンドルパサーの凱旋門で押し出されて逃げになっちゃったのって割とマジで詰んでた？

>>156

152二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:53:36

ツインターボが３歳時点のレオダーバンに先着して二着(その時の勝ち馬は結局それ以降勝てなかったが…)とかはあんまり語られないのよね
ツインターボは突然現れたように見えるが、３歳時点では夏の上がり馬で、残念ながらGⅠに出る前に故障してしまった運の無い馬と言う感じだぞ

153二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:53:46

ターボの七夕賞はスタミナタンクのアイルトンシンボリすらヘロッヘロにする地獄の展開でした…

154二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:54:00

ウンスだって鞍上がアンスキ持ちだからクラシック２冠取れたけど、基本スペックではスペに劣るから古馬じゃダメだったし……

>>163 >>185

155二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:54:19

逆にタイトルホルダーはなんでG1を2つ勝てたの？

>>159 >>160 >>161 >>162 >>164 >>165 >>167

156二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:54:53

>>151

あれは一度下がったら戻ってこれないデスマッチだから先頭突っ走りまくるのもあり

157二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:54:55

何の馬か忘れたけど、日頃逃げ馬ではないのに
スタート直後に他の馬を確認したあと
ハナをとってそのまま一着ゴールした馬がいたよな

158二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:54:56

>>150

そうだもん

だからまぁ元からマークされる人気馬だとそもそも成功しない事も多いもん

159二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:55:10

>>155

スタミナが他と違いすぎた

160二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:55:20

>>155

2回とも気持ちよく走れたからじゃないかな

161二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:55:38

>>155

スタミナとテンの速さによる逃げ

長距離逃げはかなり博打が強い戦法で、馬の強さとペース管理がもろに直結する。なのでタイトルホルダーにとって天敵の逃げが少ないオアシス。

162二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:55:48

>>155

マークが手薄だった

163二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:56:04

>>154

スペックで劣るというか性格で並ばれるとへにゃっちゃうというか…

釣果０イベントみたいに自分であきらめちゃうせいなのでメンタル面が強いかと思われる

>>169

164二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:56:31

>>155

たけしとかずおがノリさんからアンスキを継承していた

春天に関して言えばそこに加えてシルヴァーソニックがブロックしてたから水マルもファルコもいない逃げがセイちゃんだけの状態のチャンミと化してた

165二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:56:41

>>155

単純にスタミナがあったのと2回とも仕掛けにくるやつが居なかった

166二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:56:47

追込も逃げも速度に比例して脚に負担がかかるからね！
かくいうボクも追込で行けば三冠取れた代わりに故障してたとよく言われるほどさ！

無事是名バというわけだ
やはり僅差圧勝こそが鎧袖一触にして無病息災の秘訣であり･･･
どうした岡部くん？今日は圧勝する？
しょうがないなあ

>>181

167二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:57:12

>>155

みんなタイトルホルダーのついていくの躊躇ってる間に追いつくチャンスを永遠に失ったから

168二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:57:24

タイホくんは先頭じゃないと気持ちよくなれない（誤解を招く表現）だからな
気持ちよくなった結果が菊花春天です

169二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:57:25

>>163

並ばれちゃう時点でスペック負けてるって事だから

そのメンタルの問題をフィジカルスペックで覆すのが強い逃げで

170二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:57:54

逃げの弱点となりうる部分が運良く菊花賞も春天もつつかれなかったってことか
今後はそうもいかないだろうし大変だぁ…

>>174 >>178 >>179

171二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:58:07

タイホくんはハナに立ってさえいれば並ばれるのはやる気に変換してくれるのが便利

>>172 >>177

172二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:58:35

>>171

日経賞の並ばれてからのド根性凄かったわね…

173二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:58:48

逃げで長距離走れる馬なんてそういないからなぁ

>>183

174二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:59:05

>>170

運良くっていうかタイホにまともについていっても自分がつぶれるし誰もいけないってのが本当のところな気もする

175二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:59:07

おい誰か行けよ俺やだよ状態を作り出すのも強みのひとつと思われる

>>182

176二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:59:19

やっぱりパンサラッサがホルダーの天敵なのか

177二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:59:20

>>171

気持ちよくなるために全力を尽くせるやべーやつだからなあ

やっぱ熊狩ってるやつはちげーわ

>>180

178二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:59:35

>>170

まぁ長距離だと間違いなく地力トップクラスだしね

中距離だとこうは行かん

特にパンサラッラ

179二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:59:49

>>170

来年走るか知らんが長距離だと今までと違ってマークされるし、

中距離だとスピードが足りずパンサラッサのような奴らが付き纏うし、

次走予定の宝塚勝てたら文句なしの超一流逃げ馬になれるわ

180二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 21:59:58

>>177

熊を狩ってることは関係ないと言われるくらいの些事だぞ

181二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 22:00:00

>>166

オペはクラシック前に骨折してるから末脚使うの怖いもんな

インテリヤクザで負けず嫌いな史実会長はちょっと座ってて

182二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 22:00:02

>>175

それが極まったのが伝説のエリ女大逃げ事件よね

>>188

183二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 22:00:06

>>173

ヒューッ！

見ろよこの主人公見てぇな顔したラスボスを

コイツはやるかも知れねぇ

>>195

184二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 22:00:15

先頭の景色と姉は私のものです

185二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 22:00:22

>>154

セイウンスカイとサイレンススズカはデビューが旧4歳で遅くてレースを覚えさせるほど実戦を積めなかったのも大きい

サイレンススズカは2戦目がいきなり弥生賞だったりするし

186二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 22:00:43

タイホがスタミナもあったから誰か行かないとそのまま逃げ切られるけど自分が行ったら消耗して勝てないって状況になってたんだと思う

>>196

187二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 22:00:52

パンサラッサはアホみたいな速度で先頭とるのでタイホ君は…まぁ頑張ってな！！！

>>189

188二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 22:01:11

>>182

二人は逃げキュアもそうだしターボのオールカマーもそうだしスズカさんも多分そう

仕掛けたくないと思わせないと逃げは詰んじゃうのよね

>>199

189二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 22:01:44

>>187

やるか？地獄の消耗ハナ取り合戦

190二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 22:01:44

アンカツ「ダイワスカーレットに競馬を覚えさせることができなかった」
ダスカ「いちばんよ！！」

191二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 22:01:48

タイトルホルダースレ大体パンサラッサが天敵という事実を再確認して終わりがち

192二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 22:01:48

プリティキャストの大逃げは騎手の腕と馬の気性、レース展開全部ハマった結果とも言える
それにしても牝馬で3200逃げ切りはやばいが

193二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 22:01:53

逃げと追い込みしか出来ないのってぶっちゃけどうなん？

194二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 22:01:56

パンサラッサは天敵だけどタイホくんは弥生賞勝ち馬で皐月賞も2着ということを忘れられがち

195二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 22:02:03

>>183

一回目の春天は明らかに負けるところから根性で差し返すやべえレースしててキタサンの強さの真骨頂を見た

二回目は完全に花開いたステイヤー能力の集大成

196二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 22:02:05

>>186

それこそキョウエイボーガンみたいな破滅覚悟の乾坤一擲のギャンブルに突っ込むやつがいないとダメなのか

197二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 22:02:06

武豊は体内時計が正確無比だから、逃げのペース作りが上手いらしいね

198二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 22:02:37

やっぱり逃げ馬は最高だぜ

199二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 22:02:38

>>188

スズカさんは仕掛けたら逆につぶされたので…

200二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 22:02:39

ツイ廃騙馬おじさんも逃げるのかな
地獄かな