【考察】浅海のマークとくまの聖書の十字架って

[1 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 20:38:13]

今週話でハラルドとシャンクスの紋章は浅海のマーク説が濃厚になったけど

くまの持ってる聖書のマークも同じものなのでは？

[2 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 20:39:41]

確かに似てるな
この世界で十字架ってどんな意味があるんだろう？

[3 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 20:45:35]

ワンピース考察界隈では太陽十字（◯に＋）はニカと繋がりがある説が根強いけど

世界政府側の勢力が使うのは 正十字（＋）
・世界政府のマーク
・浅海のマーク
⭐︎くまの聖書

海賊旗やDの一族側の勢力が使うのは斜め十字（×）
・エメトの腕のマーク
・光月家の家紋

この構図から考えられるのは2パターン：

① 旧世界政府の正十字に対し巨大な王国側斜め十字を掲げ反旗を翻した

② 逆に元々あった斜め十字（巨大な王国側）を世界政府が“正十字”として改変した説


つまり十字の向きの違いで世界政府勢力とDの王国側勢力を表しているんじゃないか？と今週号で思ったんだがどうだろうか？

[4 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 20:47:26]

この筋で考えるとくまが白昼堂々「聖書」を持てたのはあくまで政府が検閲した・あるいは改竄した聖書だからであって政府への服従の証なのでは？

[5 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 20:48:18]

白ひげもこんな感じの十字じゃなかったっけ？

[6 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 20:49:40]

ハラルドのやつ政府のマークというよりは海賊旗の背後にある交差する骨に見えるね

[7 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 20:50:31]

>>5

白ひげ海賊団のマークは元々卍だったものがナチスを想起させるという理由から検閲されて今の形になったんだ…

まあ変更されて長いから白ひげのマークが繋がってくることもあるかも？

[8 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 20:51:33]

髑髏足して斜めにしたらタイトルロゴのあれ

[9 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:02:33]

アラバスタもソルベ王国も世界政府加盟国なのになぜニカと繋がりが深そうな九曜紋を堂々と掲げているのか？

九曜紋は太陽を象徴する古い一般紋章
政府が問題視しているのは“十字の向き”の方だから説

[10 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:05:45]

もしかしたら今正十字を掲げている国や集団は空白の百年に起こった巨大な戦争を機に改宗を迫られた側なのかな

[11 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:21:43]

ちなみにソマーズキリンガムはこれ
軍子はまだ不明

[12 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:52:19]

ソマーズ思ったよりゴリゴリに刻まれてた
キリンガムは腕章だけど身体にも刻まれてんのかな

[13 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:58:06]

軍子はさらになんかされてるな

[14 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:58:44]

>>10

ジョイボーイ側がどうも勢力図で言えば劣勢だったっぽいし後の世界政府に改宗を迫られた国より

空白の1００年当時から連合国軍の主要国に数えられないものの

連合国軍内の○○国を支持し味方するというスタンスの国も多かったんじゃないか

ジョイボーイ・連合国軍・第3勢力といてここに包囲された多くの国は

どこかの勢力のスタメンとして戦わないけどこの3勢力の間で敵味方にグラデしてる状態ということ

[15 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:02:08]

キリスト教もクリスマスとか敵対してた他宗教から取り入れてるし天竜人が世界を支配した時にニカ信仰から吸収したんじゃない？

[16 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:15:39]

>>13

不老を授かってるのは五老星と軍子のみ

深海契約が神の騎士団

深々海契約が五老星＋軍子かな

[19 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:22:01]

因みにゴッドバレーに登場した神の騎士団（深海）7人
五老星（深々海）は文字通り5人
軍子はおそらく回想時点で不老なので1人にカウントして丁度13人

[20 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:24:47]

ガスマスクとハウル顔の二人は従刃なのかな？

[21 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:36:04]

>>19

ちなみにソマーズの外付けの紋章は実際に腕に施されてるマークと違う

アビス召喚中〜召喚直後だと>>11みたいに変形する可能性がある？

[22 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:49:37]

アビスについてはこっちの方が詳しい

イム様との契約者｜あにまん掲示板

[23 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:55:45]

余談だが一般的に正十字は太陽を、斜め十字は月を象徴するらしい

[24 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 23:09:22]

同じ神を信仰してるけど解釈が違うとか？
現実でもそういうのあるし

[25 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 23:21:07]

これ4つの海を表してるんじゃね

[26 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 23:22:00]

>>7

人名のチャルロスとかモルガンズはセーフだったんだな…

[27 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 08:26:34]

>>25

それは世界政府のマークじゃない？

[28 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 08:41:57]

フレバンス王国もたしかシスターが太陽十字を握りしめて無くなってたんだっけ？

[29 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 12:04:04]

>>28

そうだね

フレバンスも世界政府非加盟国ってわけではなかったからやっぱり正十字は政府側もしくは政府側に改宗した側っぽい

[30 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 12:08:08]

ソルベ王国は貧困に苦しんでるしフレバンスはあんなことになったし改宗させ世界政府に加盟させたけどその後も長らく根強い差別が残ってたとかありそうだな

[31 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 12:14:16]

今現在ここで提示されてない正十字要素と言えば
ミホークのナイフペンダントとクライガナ島のクソデカ十字墓標だな

[32 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 12:18:54]

>>24

そういや神話の太陽はニカと核兵器っぽいもので別っぽかったな

[33 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 12:19:37]

>>31

ウイスキーピークの墓も十字だったからあの世界の洋風の墓はそういうものってだけで深い意味はないかも

ミホークはどうだろうな

[34 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 12:21:31]

>>23

D＝半月＝×なのかな？

[36 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 19:58:19]

最終章でばつ印はまた重要になってきそうだよね

[37 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 20:02:25]

トラ男の手の甲の刺青も丸に十字架って言われたら見れるけど宗教的に見たとしてフレバンス由来になりそうよな

[38 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 20:03:47]

>>33

全く無関係のスレでスリラーバークの墓は太陽十字と十字が混在してるので

元になった島では太陽十字系と正十字系が同居してる島なのではって考察あったから

クライガナに他にどういう墓が描かれてるかじゃないか？

扉絵のクソデカ十字はミホークがクライガナの内戦で出た死体を一か所にまとめて弔った説がある

ミホーク自身か家族や保護者が正十字系の信仰を持ってたかその影響下にある文化で育ったので

ペンダントとして身に付けたりすることに抵抗がなく墓を正十字にする発想が出たのかもしれない

[40 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 20:42:09]

ドレスローザ編では太陽十字が頻出してる

全部の土地がニカと関係ありそうかと言えば微妙

だから政府的には正十字ならセーフなのかな？と思った

フレバンス

ミニオン島

ドフラミンゴ一家が火炙りにされた場所

[41 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 20:43:29]

そもそも海賊旗が✕じゃね？

[42 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 20:46:14]

>>41

うん

原初の海賊ジョイボーイの仲間エメトも×だから

ジョイボーイが掲げた海賊旗こそが斜め十字の始祖なんじゃないかなと思ってる