信長の料理人の正体……聞いています

[1 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 20:43:37]

未来人だと（歴史研究家のコメント）

[2 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 20:46:40]

何を言ってるこのバカは？
単に複数の人間の功績が一纏めにされているだけだと思われるが…

[3 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 20:50:31]

ケン…聞いています
台所衆のコードネームだとケン1号、2号みたいに別れていたと

[4 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 20:52:09]

本来の日本史を変えてしまっているのではと逡巡するこの男
料理史を滅茶苦茶にすることにかけては天才的

[5 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 20:55:08]

>>1

へっあのバカマイナー偉人を上げてるよ

怒らないでくださいね信長の功績は全部ケンの功績って陰謀論者じゃないですか

[6 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 20:56:56]

>>4

寿司文化とか崩壊してる気がするのが俺なんだよね　ファストフードとしての立ち位置とか消えてそうでしょう

[7 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 20:58:12]

待てよ　ケンはキリスト教文化に精通してるんだぜ　おそらくフランスかイタリアの出身でそれが海を渡り歩いてきたと思われるが…

[8 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 20:59:21]

ケンの料理って貴人の料理になって一般には広まらなさそうっすね
簡易なものがいくつか広まる程度で

[9 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:01:41]

>>8

文化的な破壊としてはそこそこに収まりそうなんだよね

歴史資料の破壊…？ククク……

[10 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:03:52]

>>9

お言葉ですがそれは日本由来の料理ですよ

お言葉ですがそれは日本由来の料理ですよ

お言葉ですがそれは日本由来の料理ですよ

日本っぱりいつも自国由来してるなあ

なに文献にのこってる

[11 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:04:01]

>>1

陰謀論者…糞

真面目に研究している学者を見習えって思ったね

織田家は宣教師たちに先んじて聖書の内容を把握するような情報網を持っていたの

[12 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:04:23]

信長が老衰したら扱いがどうなるか気になるのが俺なんだよね
台所から出て行って町場とかで料理屋やってそうでしょう

[13 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:05:49]

>>12

おそらく気のいい隠居の爺さんとして息子や弟子たちをたまに助ける自由人になると思われるが

[14 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:05:59]

>>11

もしかしてフロイスかオルガンティーノはキリスト教を裏切って信長に咆哮したんじゃないっスか？（研究者のコメント）

[15 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:06:29]

さあね…
だが"食材を要求し渡すとお礼に天にも昇る美味の料理を振舞ってくれる天を突くような巨体の妖怪"の伝説とそれを再現しようとした料理が各地に散在しているのは事実だ

[16 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:07:44]

えっ　ケンってヤスケの別名じゃなかったんですか？

[17 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:10:11]

(ケンのコメント)文化はですねぇ食事と共にあるんですよ
(歴史家のコメント)どの口で言っているこのバカは

[18 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:10:29]

>>10

よしっ　飲み物の上にアイスを発明してやったぜ

これでフロートの開発者の名前は俺のものだ

[19 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:13:15]

>>16

怒らないでくださいね　ケンの記述はヤスケが支える前からあるじゃないですか

[20 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:13:34]

甘味は麻薬ですね
◇農民の味覚を破壊してまわるこの男の目的は…？

[21 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:14:40]

天ぷらかあ　ケンが起源だぞ
あいつ気軽に天ぷら出すからマジで日本食として馴染んでそうなんだよね

[22 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:15:01]

>>18

抹茶フロート　←ﾄﾝﾄﾝ

かの逆臣明智光秀の招いた席でケンと千利休がお出しした品格ある一品のパクリなんてダメダメェ～ハッキリ言ってアンタ料理人失格

[23 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:16:20]

>>22

ケンが抹茶フロートを作ったのが先だと？その🦐💃は？

[24 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:17:02]

フカヒレかあ…
清発祥だぞ
えっ日本の戦国時代に記述があるんですか
当時まだ明代なのに何故―？

[25 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:17:07]

>>23

山科様の日記…

[26 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:18:39]

>>6

むしろモロに高級食→町民食になった変遷を遂げてそうなんだよね

[27 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:18:51]

>>16

そんな訳無いっス

宣教師が隠したヤスケを見事発見してみせたのが"台所衆"ケンのはずっス

[28 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:19:30]

お菓子対決…聞いています
帝にタルトとクレープシュゼットを献上する高度な争いがあったと…

[29 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:19:32]

(顕如のコメント)
(多分)4000種類以上の西洋の料理を封じたんだぜ　そりゃあケンも参るだろ

[30 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:20:12]

>>21

今でも日本食になってはいるけど発祥は完全に日本産で国外に同時期にフリットがあったとかになると思ってんだ

[31 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:20:55]

料理ができる→ピザも作れる→ピザ回しを芸として披露できるレベルでできる
の無法っぷり大好きなのが俺なんだよね、ファンタジー料理人キャラが包丁で戦えるレベルのトンデモ技能なんだ

[32 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:20:57]

>>29

世界は広いからマイペンライ！

[33 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:21:39]

>>25

「ホワァーーーッ　山科大納言日記の価値が暴落させるわけにはいかないんじゃあっ」（歴史家たちのコメント）

[34 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:21:42]

噂の果心居士の正体…聞いています 未来人だと
顕如の側室の正体…聞いています 未来人だと

[35 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:21:55]

>>26

信長のシェフで寿司ってでたんすか

ワシめっちゃ記憶曖昧やし

[36 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:22:46]

>>29

待てよ　顕如はヨウコが西洋料理の名前出した時に少しミスったような顔をしてたんだぜ

[37 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:22:57]

>>20

待て面白いヤツが現れた　『メープルシロップ』だ

北米で白人ップが樹液に目をつけた頃に日の本ではメープルシロップまで作れてたなんて刺激的でファンタスティックだろっ

あれっこの地域で樹液が取れてた過去の記録は？

えっ　ケンが来た直後からメープルシロップが採れだしてるんですか

[38 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:23:03]

>>35

最初期の頃に握り寿司出してたのん

[39 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:23:09]

>>35

超序盤に北畠家虐待に使ってたのん

[40 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:23:18]

>>35

出てたっスね

最初寿司と聞いて皆えっなれ寿司じゃないんスかってリアクションしてたのん

[41 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:23:40]

>>34

未来人多すぎぃ〜っ

真面目に歴史考証する気はあるのかって聞いてるんですよ本山先生

[42 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:24:46]

待て　面白い資料が現れた
顕如の日記だ

[43 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:25:09]

>>31

◇このメンポを付けてピザ生地を回しながら待機する怪異は…？

ニンジャスレイヤーのニンジャって言われたら信じる人多いと思うんだよね

[44 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:26:02]

>>31

俺ならある程度修行してたはずだから仕方ない本当に仕方ない

[45 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:26:22]

>>41

未来人説きいています信長のシェフという創作小説のネタだと

小説の設定を歴史事実だと舐めてんじゃねえぞこら

[46 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:26:23]

信シェフ世界の洋菓子はもはや寺菓子と化してそうなんだよね

[47 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:26:47]

>>29

(ケンのコメント)えっ本当に西洋料理だけでいいんですか

[48 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:26:52]

逆にケンが最初以外出さないあたり寿司はなんで渋ってたんスかね？
盛り合わせとかでも親方様喜びそうでしょう

[49 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:27:38]

>>48

恐らく鮮度維持の問題だ

[50 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:28:16]

>>48

生魚は流石に物流の限界があると思われるが…

[51 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:28:32]

>>42

ムフフ…ようこの菓子おいしかったのん

タルトはですねぇ…クレープはですねぇ…グラッセはですねぇ…エクレアはですねぇ……ついでにエクレアの語源派ですねぇ

[52 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:28:47]

なんかマグロとか現代になって評価されだした魚お出ししてお変ク呼ばわりされてそうなんだよね

[53 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:28:56]

>>49

戦国時代の食材の輸送保存を舐めないほうがいい

はっきりいって食中毒で死ぬよ

[54 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:29:09]

>>48

序盤は醤油が無かったのと自分がいない間に醤油に飽きちゃったのがでかいんじゃないスかね？

[55 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:29:21]

>>20

恐らく説話から分岐して定着した民話だ

探し物してる旅人に親切にしたら希少な物を得られるなんて…善因善果でファンタスティックだろ

[56 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:30:28]

信長はですねぇ…ナツメグ入りマカロンを食べて倒れたんですよ

[57 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:30:32]

上様はただでさえ相手から仕組まれたとはいえ毒物食って腹を壊してるんだ、生魚なんてもの食わせない方がいいっ

[58 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:32:14]

>>37

お言葉ですがメープルシロップはケンが氷室にあったものを使ってるからとっくに存在していますよ

[59 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:32:25]

本願寺にはヨウコだけじゃなくヨウコが洋菓子を作れるレベルに火の温度を調節出来る人間がいるんだよね
マジで製菓技術が発展しそうなんだ

[60 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:32:37]

不思議やな　ケンが作った料理なのに味がしない
美味いはずなのに何も感じないのはなんでや

[61 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:32:56]

>>51

この毎日のように洋菓子を食ってる顕如は…？

[62 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:33:11]

カ○ビーさん、あなたはクソだ
ケンが上様に献上した由緒ある和菓子を洋風のスナック菓子として売り出すなんて…人面獣心のクソ企業と言ったんですよ

[63 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:34:16]

>>62

○ルビー「ワシが発売するのはコレ！ポテトチップス安土城風味じゃい！」

[64 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:34:50]

怒らないでくださいね
文献によるとお子様プレートを作っていた節があるんだよね

[65 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:34:54]

>>7

信長の料理人の正体見たりフランスから弾圧を逃れてアジアに逃げてきたユグノースコットランド系神父のジョルダン　ケーンだったのか

[66 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:35:31]

>>62

お言葉ですが◯ルビーや◯池屋は由緒ある芋菓子を安価に庶民が食べられるようにした慈善事業家ですよ

[67 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:36:39]

秀吉さんは天下を取ったんですよ

秀吉「しゃあってあれ」

信長「他の息子はどうしたのかいえよ」

[68 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:37:04]

あのまま連載続いてたらそのうちノッブや猿先生が豚肉や牛肉の料理を食べるようになるシーンが出てきてたんスかね？

[69 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:37:23]

(歴史家のコメント)
小田賢信って誰！？誰！？誰！？誰やねん誰やねん誰やねん誰誰誰誰誰誰誰誰！？

[70 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:37:38]

へー豚骨ってケンが発祥なんだ…この時代に何をやっているこのバカは？

[71 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:40:17]

この武田に支えていたという記述は一体何なのか教えてくれよ

[72 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:40:22]

ケンか　本名は小田賢信らしいぞ
苗字と信の字は信長からもらったと考えるのが自然だぞ
待てよ　ケンは武田家にも仕えていたんだぜ
武田一門の者として信の字を貰った可能性もあるんだぜ
待てよ　ケンは武田から上杉に進物として送られたという文献もあるんだぜ
上杉謙信と読みが同じことから謙信から名を与えられたと思われるが

[73 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:40:30]

ケンには致命的な弱点がある
それは1代限りで失伝した料理が山程出ることや

ケン以外作れなかった料理か箔付けの欺瞞情報だと思われるが

[74 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:41:08]

>>67

まあ細かいことは気にしないで信雄は改易だけで済ませましたから信孝…クックック

[75 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:41:12]

ケン…すげえ
息子に“信”の字を賜ってるし

[76 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:41:40]

郷土料理で宣教師の出身国を見抜いたって事はケンの出身はイタリアって事やん
聖書のこと知っててもおかしくないやんけシバクヤンケ

[77 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:42:42]

>>68

待てよ　ノッブは既に牛肉は食ったんだぜ

[78 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:44:32]

>>73

いいや夏さんとボボパンしまくって跡継ぎつくりまくって全て継承させたことになっている

[79 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:44:41]

武田に潜り込んだやねぇ、朝倉に潜り込んでやねぇ、浅井に潜り込んでやねぇ、村上に潜り込んでやねぇ
なあオトン…ケンって凄腕の忍びだったんとちゃうかな？

[80 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:45:39]

”照焼”かぁ　その正しい読み方を決めるのは至難の業だ

[81 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:46:40]

>>80

“てれやき”として足利将軍からお墨付きをいただいている

[82 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:47:00]

>>72

近衛前久「小田堅信かぁ　ワシの猶子だったぞ」

[83 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:48:12]

はあ何言ってんだそれおかしいだろ>>81ップ　ウチの地方では”てるやき”ヤンケシバクヤンケ

[84 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:49:22]

>>81

足利義昭「照れ焼…神」

足利義昭「照る焼…神」

足利義昭「照ら焼…神」

[85 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:49:43]

>>61

見ての通り生臭坊主やん

[86 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:50:19]

>>77

しゃあけど…あれはケンの料理ではないのです…

よく考えたら西洋料理のシェフが牛肉と豚肉封じられてるって飛車角落ちもいいところだよねパパ

[87 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:50:33]

まあ少なくともケンが一人だと思われることはなさそうなのんな
わざわざ取引して取り戻した楓が同一視されて少なくとも男女ペアでケンか台所衆共通の偽名でケンだと思われるんじゃないスか？少なくとも当時の外部の認識は後者に近いんだよね

[88 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:50:48]

(貴族の日記のコメント)
織田の接待で食べた料理がこの世のものとは思えないくらいとっても美味しかったのん…
ケンを抱えてる織田殿が羨ましいのォ

[89 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:51:08]

>>80

信長より長く生きたらしいからてれやきの方が定着しそうでリラックス出来ませんね

[90 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:52:22]

>>88

唾つーけた　この料理人はもうワシのもんや……あ”っ

[91 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:52:50]

あの時代に170超えてるとかおそらく記述するものがミスしたと思われるが…
待てよケンが使っていたと言われる台所は当時にしては高く作られてるんだぜ

[92 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:54:52]

アイスクリーム=神
冷たく甘いアイスを温かく苦い抹茶と一緒に食うのは安土から変わらない至高の美味なんや

[93 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:57:14]

怒らないでくださいね
あんな乱世の時代に短期間で武田と織田と上杉と浅井それぞれのお館さまの御前で料理作った記録が残ってるってバカみたいじゃないですか

[94 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:57:26]

>>62

カルビ○｢由緒正しき文化より庶民への定着が大事なんじゃあっ ケンも言ってそうだしなっ｣

[95 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:58:17]

>>93

待てよ将軍と帝にも料理を振る舞ってるんだぜ

[96 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:59:38]

あーっ　なんか公家の養子にもなってるしマジで意味分かんねえよ

[97 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:00:16]

世界各地の歴史に名を刻むはずだった著名な料理人たちは全員歴史から消えるえっするか闇猿化してそうでリラックスできませんね

[98 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:00:22]

あちこちに料理を振舞ったせいで記録は残りまくるせいで後世を大いに困らせる
それがケンですわ

[99 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:01:31]

>>96

(異端歴史研究家のコメント)

す、全ては信長の陰謀だ…

コードネーム"ケン"の台所衆を排出することで文化的侵略を狙ったんだ…

[100 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:04:21]

>>78

ちょうまてやこの何処の出身とも分からないケンの妻の正体は何者や？

しかもおあつらえ向きに鍛冶関連の仕事に就いていた記述がある…

[101 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:10:46]

料理勝負……聞いています
本願寺と織田軍が帝の御前で繰り広げた勝負だから絶対に記録に残ってると

◇このタルトとクレープは……？
◇この19世紀に発明されたはずの搾り口の金物は……？
◇この戦の局面を左右する場で料理勝負を仕掛けるトンチキどもは……？

[102 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:11:55]

よしっ低温殺菌法を発明してやったぜ

(学者達のコメント)
ちょっと待ってください！パスツールさん……
数百年も昔に極東の島国で確立された殺菌法を自分の発明と言い張るつもりじゃないでしょうね

ホアァアァーッ

[103 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:15:33]

>>100

戦国時代のメスブタなんて誰それの妻、誰それの娘以外の情報出ないやつ多いやんけなにムキになっとんねん

[104 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:16:04]

もしかしてレオナルドダヴィンチも未来人だったんじゃないスか？

[105 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:19:08]

松永久秀……聞いています
晩年は常日頃なんか火が出る金属質の四角い物体を弄ってたと

なあオトン……これオイルライターとちゃうんかな……

[106 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:19:18]

>>103

待てよ当時の鍛冶場は女人禁制なんだぜ

ひょっとしてケンは女で夏というのは妻ではなく夫なんじゃないスか？

[107 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:58:37]

>>91

利

休

！がいるから珍しいくらいってネタじゃなかったんですか？

[108 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 23:06:34]

筆まめな誰かがケンの使ってたカタカナ用語を記録に残すだけで後の史実研究に激震が走るんだよね
すごくない

[109 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 23:12:55]

今後の歴史で
よしっ○○っていう料理を開発してやったぜ　この料理の起源はワシのもんや
あれっ100年以上前に極東の料理人が開発したものを自分の物って言い張るタイプ？
みたいなやり取りが頻発すると考えられる
◇このケンとかいう日本の料理人は…？

[110 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 23:45:28]

>>109

もっとタチの悪いことにケンは「これは〇〇という国の料理なんですよ」って言い出すから本来ならいない昔の亡霊に怯えなきゃいけないんだよね

[111 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 23:49:14]

>>34

ようことは妖狐の事だと思われる

[112 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 23:56:33]

>>106

すみません、当時は処女に限り女でも鍜治場に入る事を許されていたんです

だから夏はケンとの結婚を機に鍛冶屋を引退してるのん

[113 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 23:57:58]

>>100

妻は鍛冶屋の娘と書いてあるから、知り合いの刀鍛冶から娘を貰ったと思われる