シエラレオーネとフィアースネスって日本馬に例えるとどれくらい強いの？

[1 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:32:41]

チュウワウィザードとオメガパフュームくらい？

[3 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:33:24]

距離違うけどスマイルウィくらい

[4 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:33:54]

牡馬G1 2勝馬ぐらい

[5 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:34:26]

まず早熟性が違いすぎるっすね
3歳ダートで天辺取った奴らのが近い

[6 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:34:55]

>>3

これしっくりくるな

[7 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:36:15]

>>5

ルヴァンとかかな

[8 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:36:49]

ダート馬で当てはまるやつおらんやろ

[9 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:37:13]

>>4

シエラ3

フィアースネス4

[11 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:38:41]

クロフネ、クリソ、ルヴァンの全盛期よりちょっと強いぐらい

[12 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:39:00]

そもそもダートがメインの国だし比較対象としては芝馬の方が近いんじゃないかな？

[13 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:39:05]

止めないと止まらないやつと飛んでこないのをお祈りするやつ
これで同世代だと例えが思いつかん

[14 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:39:08]

フォーエバーヤングくらい強いよ

[15 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:40:01]

>>10

だってエバヤン除いてウシュバパンサ以外にダートのビッグレース勝った馬いねえじゃん

[16 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:40:29]

>>14

まぁ確かにその通りではあるが……

[17 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:40:29]

アメリカペースに追走すらままならなかった過去の馬で例えられるやつおらんやろ
どうせ間接的にエバヤンsageしたいだけのスレ

[18 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:41:12]

>>15

はいクロフネ

[19 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:42:09]

芝馬に例えた方がまだ適切かもしれないくらいには日本のダート馬にろくなのおらんのでな
少なくともウシュバのウルトラ上位互換がシエラレオーネってイメージでええんじゃない？

[20 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:42:11]

ウシュバですらさっぱりだったアメリカ競馬で追い込みながら生涯馬券内維持してたBCC勝ち馬

2歳王者で引退まで毎年G1勝ってるしクソ枠に入らなかったレースで先行させたら面子揃った古馬戦でも突き放して圧勝する馬

これちょっと日本馬には居なかったタイプですね…

[21 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:42:43]

>>14

実際これが正論なんだよな…

[22 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:43:16]

>>18

ジャパンカップダートなんて日本の凡百なG1の一個やないかい！！

それ大レース扱いしたらアメリカG1は神レースばっかだよ

[23 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:43:56]

>>22

相手すんな、めちゃくちゃなこと言って話聞かない上に自己満足したいだけだぞ

[24 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:44:02]

フロリダダービーの衝撃は凄かった
エバヤン5連勝でキャッキャしてたらこんなのお出しされてお通夜状態
ケンタッキーじゃこんな化け物とやるのかと

[25 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:44:06]

実際問題日本のダート馬だとスピード足らない馬ばかりだよな

[26 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:44:13]

ダートじゃ難しいけど芝で無理やり例えるとエイシンヒカリ(フィアースネス)ととブエナビスタ(シエラレオーネ)とかか？

[27 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:44:30]

日本は確かにアメリカ中東に次ぐくらいのダート開催国だがクロフネの時代はまだそんなでもねぇよ

[28 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:44:49]

フォーエバーヤング級が毎年現れるのがアメリカ

[30 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:45:00]

フィアースネスは強さと脆さあわせて割と理解できるタイプの強さだけど
シエラレオーネはアメリカであの脚質であの崩れなさおかしいよ

[31 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:45:08]

>>26

それだとエイシンヒカリとタイホが合体した代わりに距離適性は狭いのがフィアースネスって感じ

[33 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:45:19]

日本馬で例えるとフォーエバーヤングぐらい

[35 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:45:56]

>>34

逆転も何もそいつらもともとウシュバより弱いやろ

[36 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:46:17]

>>29

アメリカ舐めんな

>>34

ドバイ制覇で実際エバヤン出現前は実績上歴代1位で逆転したから反論できねえ

[38 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:46:34]

G1級の勝利数があんま伸びなかったのは去年のBCの後の立ち上がりに時間食ったからかね
ソトガケがやらかしましてね

[39 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:46:44]

実際シエラとフィアースネスに勝てた日本馬がフォーエバーヤングしかいないんで「強さ」で例えるとフォーエバーヤングくらいですね

[40 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:47:38]

>>39

フィアースネスは一応先着した日本馬いるにはいるぞ

あのケンタッキーでだが

[41 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:48:00]

>>37

レーティングだけで見てもシエラ≧フィア=クロフネなんで実績も含めたら余裕でクロフネは2頭より格下だよ

[42 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:48:25]

>>40

気づいてしまったか…

テーオーパスワードが世界最強なんだよね

[43 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:48:37]

>>38

去年のBC出走組を軒並み破壊した爆走フランス人

尚現在は府中で無双している模様

[44 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:48:51]

>>42

この世界最強馬オープン戦走ってる…

[45 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:49:04]

>>42

その肝心のテーオーパスワードの前にエバヤンとシエラがいるんですがそれは

[46 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:49:22]

>>43

軒並みというがエバヤンは破壊されてないぞ

[47 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:49:51]

世界最強が賞金足りなくて出れないのがチャンピオンズカップなんだよね

[48 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:51:48]

パスワードくんは早く重賞勝て

[49 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:52:06]

>>46

こいつマジで故障する気配が欠片もないな

[50 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:52:50]

中央G1の距離帯ならワンチャンシエラとフィアースネスよりはマインドフレームの方が強いかもしれない

[51 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:53:23]

>>46

フォームを崩して東大じゃかなり苦戦した

ラムジェット陣営は力の差が縮まったのを確信した

[52 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:53:51]

>>46

西海岸から東海岸でも輸送で苦労するような馬少なくないのにこいつは太平洋渡って米国勢とやり合えてるんで…

[53 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:54:10]

>>51

これマジで酷い話だと思うの

[54 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:54:35]

フォーエバーヤングくらい強いのでフォーエバーヤング以外のダート日本馬でこいつらに並べるやついないんですね

[55 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:54:41]

差が縮まった
なお

[56 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:55:09]

ラム陣営「JDCから東大で5馬身くらい差が縮まったから逆転も夢じゃないかもしれない」
エバヤン「いつからそれが全力だと錯覚していた？」

[57 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:55:32]

>>51

ラムジェにだけ被害いってて笑う

[58 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:56:11]

ぶっちゃけウシュバとシエラって結構タイプ違うから互換性があるとは言えないのでは
前者は直線ぶっぱで後者は捲り気味
前者がアメリカで通用しないという点ではまあ上位互換かもだが

[59 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:56:55]

アメリカはダートがメインで芝が日本のダート扱いだから
日本の芝馬で例えないと絶対しっくり来ない

[60 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:57:06]

シエラとか追込でも
ウシュバより前につける追走できて
ウシュバより早く仕掛けて
ウシュバより長く脚が続くとかいう意味わからんやつなんで…

[61 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:57:10]

日本馬で言ったらフォーエバーヤングとフォーエバーヤング位の強さだろ

[62 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:58:38]

>>58

ウシュバより器用でウシュバより追走力あってウシュバより末脚長く使えるからそりゃ上位互換としか言いようがないでしょ

タイプが違うってよりできることがシエラレオーネの方が多くて性能も上っていう状態なんだから

[63 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:58:48]

善戦マン気味だけどハマれば現役最強の追い込みと気難しい面が強いが調子良く行けば現役最強の先行
こんな感じかこの二頭

[64 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:59:31]

エバヤンの体質というか適応力と頑丈さは芝ダート問わずに歴代一と思うぞ

[65 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 21:59:32]

日本でBCクラシック勝ってるのがフォーエバーヤングだけなので
BCクラシック勝ってるシエラレオーネは日本馬に例えるとフォーエバーヤングだし
そのシエラレオーネと互角評価のフィアースネスも例えるならフォーエバーヤング

[66 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:00:11]

実際最内枠でもまともに競馬してたフィアースネスは今回がピークだったと思う
もっと見たかった

[67 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:00:46]

展開次第では勝ち馬変わるなって全世界で思われてる位にはどの角度から分析しても互角評価なんだよな4歳三強って

[68 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:02:21]

>>67

マジで100回やりあってもそれぞれが同じだけ勝つ

[69 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:02:24]

というか芝馬でハイペースガン受け&ガンマーク受けながら差し馬の如く末脚を溜めれる馬はいるんかいな

[70 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:03:14]

>>67

出力の高さでこいつらが10回戦ったら3勝3勝4勝で一個勝ち抜けると思われているのがフィアースネス

でもBCCを勝ったのはシエラレオーネとフォーエバーヤングなのが面白いね

[71 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:04:00]

>>18

未だに縋ってるのかわいいね

[72 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:04:55]

ジャーナリズムを子ども扱いして本番でもちぎってたフィアースネスはやっぱ強いよ

[73 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:05:29]

>>70

この評価好き

まあ実際フィアースネスは去年は地獄のハイペース先行させられて今年は最内枠引いて運なかったもんな

この馬ケンタッキーダービーでも17番枠とかいう死の枠引いたから肝心な時に運がないよな

ハマったときの爆発力はエグいんだがな

[74 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:05:44]

>>72

いうてパシフィックのジャーナリズム最後まで追ってないからな...子供扱い、とはちょっと違うように感じる

フィアースネスが強いのはもちろんだがか

[75 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:06:03]

>>67

実際に集まるとフィアースネスだけ謎に屑運引くの面白い

死の枠とかソトガケとか最内ブロックとか

[76 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:06:15]

んほ～

2歳王者フィアースネスが復活の13馬身半差圧勝！【フロリダダービー2024】/ Fierceness【Curlin Florida Derby pres by HDFX 2024】

[78 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:07:48]

逆に全員日本馬だったとしたら一番中毒患者生んでそうなのはシエラレオーネだと思う

[79 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:08:31]

10回の内最高のパターンを今年引いたのがエバヤン、去年引いたのがシエラ
２年でなんかどっちも外れパターン引いてんのがフィアースネス
正に拮抗した実力で「3強」って評価が相応しい

[80 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:08:58]

>>78

某駿天宮…

[81 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:08:58]

エバヤンと比較されるの歴代勝馬がA.P.indie・ガンランナー・アロゲート・ゴーストザッパーレベルの馬達なんだよな

[82 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:09:10]

>>74

言うて鞭打ってないだけで普通に手綱は扱いてるんだよなぁ…

そして本当に追ってないならジャーナリズムの鞍上視点では「これ以上追っても勝てないだろう」って判断されたってことだし

[83 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:09:14]

>>78

令和のジャスティンパレス…ってコト？

[84 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:09:37]

>>74

アメリカは基本最後まで脚残らないから負け確なら無理して最後まで追わないってだけ

[85 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:10:37]

>>74

変なフォローしてるのね

[86 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:10:47]

ジャーナリズムに関しては本番のBCでも同じ位置から仕掛けてフィアースネスに話されてるからアレだが
まぁ来年名誉挽回してくれる事に期待だな

[87 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:11:15]

まぁ確かに追い込みの善戦マンでハマれば最強とか好きな奴は多いだろうな日本だと…

[88 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:11:21]

地味に4歳でG1勝ったBCジュベナイル勝ち馬はフィアースネスが初だったはず

[89 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:11:36]

ジャーナリズムもBCCじゃ3強除いて最先着だし格は保ったと思うけど3強が想像を超えて強かった
あとはソブリンティがどうなるかだから中東楽しみすぎる

[90 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:12:15]

>>88

まず枯れてないパターンで古馬走ることあるのかそれ

[91 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:12:55]

>>90

そもそも3歳も強かったBCジュベナイル馬が4歳も走るのが稀だからね

[92 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:13:21]

エバヤンも2歳王者で4歳まで成長続けてるし…

[93 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:15:22]

>>92

日本の独自グレード等のレース事情まで知ってる外国人いたとしたら5歳まで走るの本気で意味わからんだろうなこれ

いや知らなくてもおかしい挙動なんだが

[94 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:16:16]

ニックスゴーも5歳まで走ってたから…

[95 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:16:23]

>>93

これで引退しないのって意味で

[96 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:16:45]

フィアースネスは血統面の評価が高かったわけじゃないから現役続けたのかもしらんな
レースの勝ちっぷりで化物評価されてたんよ

[97 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:18:56]

>>95

タマなしなら分かるんだけどこいつ牝系もいい父親の後継筆頭なんだよな

[98 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:19:47]

>>90

騙馬でもない限り目標のトロフィー獲ったら引退の国だ

枯れたかどうかもわからないまま引退してるのがほとんど

[99 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:21:21]

フィアースネスはシティオブライツの初年度産駒だったのと上にもある通り目標としていた大レースに限って不運に見舞われてたのもでかいと思う
不完全燃焼だったんだろうなと

[100 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:21:50]

例えばBCC勝馬を調べてみると5歳まで走ってる馬は結構いる。中には6歳まで走った馬もいるけどその後は…うん

[101 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:22:37]

深読みしすぎて2頭はアメリカで歴代日本のダート馬で例えるとどれくらいの強さの話かと思った

[102 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:23:13]

エバヤンは持ってます
シエラレオーネとフィアースネス持ってないんですがダートチャンミで代用できる娘居ませんか？

[103 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:23:23]

1走だけだがシエラの親父ガンランナーも5歳まで走ってる

[104 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:37:02]

>>78

日本馬じゃなくても日本の競馬民の俺はシエラレオーネ中毒者だが？？

[105 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:38:09]

>>82

あれ、手綱やってたっけ？

これは失礼、勘違いしてたみたいだ

まぁそれでも子供扱いは言い過ぎだと思うが

[106 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:53:03]

>>105

言うて逸走しかけて不本意な位置で競馬しながらも厳しいペースで前を走って後ろから仕掛けたジャーナリズムをコーナーの時点で馬なりで離しながら直線入ってから差を縮ませずに3馬身差勝利なので普通に見て子ども扱いだよアレ

[108 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 22:56:33]

>>25

馬場が違うんで求められるモノが違う

恐らく、アメリカダート馬はパワーが足りず砂では凡走するのが多そう

[109 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 23:10:02]

>>106

せめてそんくらい言うなら5馬身は必要では？

仕掛けが遅かったのもあるんだろうね、デルマーであの位置からは遅すぎるよ

[110 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 23:11:20]

>>109

仕掛けに関して言えば直線入ってからフィアースネス側は仕掛けてるのに対してコーナー時点で仕掛けてるんで遅いってことはないだろ

そんで前目の馬に後ろの馬が後ろ有利のペースで3馬身千切られてたら普通に走って5馬身差どころじゃないんだよ

[111 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 23:15:26]

>>110

デルマーなんだしもうちょっと早くても良かったんじゃないの？それかもうちょっと前目につけるとかさ。追い込み馬だしフィアースネスと仕掛け所は変わってくるでしょ

まぁもうこれ以上はスレチだな...

[112 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 23:15:53]

>>105

斤量差を忘れてそう。BC以上のハンデ有であれだよ

[113 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 23:17:47]

>>111

第3コーナーで仕掛けたら充分はええよ

そんで前目追走しようとしたところでジャーナリズムはゲートの出悪いし行き脚も付かないから無理

シンプルにフィアースネスとはできることの多さもスペックも何もかも劣ってるからパシフィッククラシックで3馬身差だし終始マークされて思うように競馬できなかったBCクラシックのフィアースネスにも先着できなかったんですよ

[114 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 23:19:39]

ジャーナリズムのフォローするのは良いけどもうちょいパシフィッククラシックのレース内容とBCクラシックのレース内容とジャーナリズムのこれまでのレース全部見てくれませんかね

[115 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 23:20:03]

他所の国の馬同士で良くここまで言い合えるな…米国競馬民なのか…？

[116 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 23:20:58]

>>115

エクイベースとか映像とかあるしジャーナリズムとフィアースネスともに注目されてたしな

情報取得しやすい馬同士だと海外馬でも議論しやすい

[117 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 23:29:39]

アメリカでも言われてるけどジャーナリズムは斤量有利な内に勝たなければいけなかった