スペシャルウィークとテイエムオペラオーとかいう

翌年に深い衝撃があったからですね…

>>24

6二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:41:37

一方短距離もザパとタイキでハードル爆上げされてた

7二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:42:02

ただ例えばゼンノロブロイなども、戦績だけ見ると「この馬、スゴくない？」と感じますが、現役当時も今もさほど評価は高くないですからね。
秋三冠にしてもとにかく相手が弱かった、展開に恵まれた、ペリエが上手かっただけ…という風潮ですし。 — 田口ケンジ@アニメ『異世界ワンターンキル姉さん』4/8より (o_m_a_e_p) 2021年08月13日

やたら批判されてるけど、ぶっちゃけこれが当時の風潮を的確に表してる＞ロブロイの地味さ

騎手とレースレベルのおかげだからスペシャルウィークと比べると何枚も落ちる

>>12 >>15 >>112

8二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:42:21

うん

「へーロブロイ秋三冠とかすごいやん？けど数年前にオペもそれやってたし？まあそこまで威張れるもんでもないでしょ」

↑これが割とガチ目に当時ロブロイが舐められてた理由の大部分占めてる。

まあその人らもまさかそれ以降秋三冠が一頭も出てこないとは思わんかっただろうが

9二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:43:05

ウマ娘でのスペちゃんのイメージのまま史実での戦績調べるとビビる

10二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:43:39

オペの一番の故障が新馬で負けた後の骨折だからよう3歳から長期離脱無かったなよく考えると

11二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:44:57

オペを運が良いだけとか言った以上ロブロイを認めるわけにはいかないんやろ

12二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:45:31

>>7

まあこの人はスペより実績劣るくせに秋三冠勝ったロブロイなんか認めるかー！！みたいなタイプの人だから公正な意見かって言われたら参考外ではあるんやけどなブヘヘヘ

>>76

13二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:46:05

ペリエが上手かったならリュージが乗ってグランドスラムしたオペラオーはなんやねん

>>20

14二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:46:43

つーか毎年毎年なんで最強の馬が現れて続けるんだよ
劣れよ

>>18

15二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:48:06

>>7

この人悪い意味で当時のままのアップデートされてない認識で話すから「実績を語る」って言う点では参考にならんけど「当時の競馬ファンがどう見ていたか」って言う昔の視点を知れる点では割となるほどとはなるんだよな

16二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:48:38

スペが王手かけてオペが達成したんだから秋古馬三冠って距離もそんな落差ないし凱旋門賞挑戦とかしなきゃ大した偉業でもなくね？と思われてしまったのはロブロイの不幸には違いない

>>23 >>25

17二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:49:18

オペが実績に反してラキ.珍扱いでその煽りを受けている
なまじオペを馬鹿にしてるから等しく後代の馬も馬鹿にすることになる
なおオペ以前はハイレベルなので全連対してなくてもノーカン

>>21 >>30

18二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:49:27

>>14

海外種牡馬がブイブイ言わせてた時期だからな

その後03世代からマル外が抜けてSSに活躍馬が偏ってSS逝ってレベルが一時的に落ちた

19二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:50:27

まだ多めだった出走回数と技術が噛み合って安定的に活躍できる時代だったのかな

20二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:50:32

>>13

それこそ「運がよかっただけ」やろ

認めたくない相手に対する評価なんてそれで終わりよ

21二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:51:29

>>17

ぶっちゃけスペシャルウィークの世代って強いのは強いんだけど、じゃあそいつらと戦った上の世代は？って聞かれるとほぼほぼ戦線離脱スッカスカだからメンバーレベルだとあんまり褒められたもんじゃないんだよね

>>26

22二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:53:38

SSに非ねば馬に非ずな時代に出たオペラハウスとBigstoneが世紀末の全てを蹂躙したのと
匿名掲示板という文化の隆盛が重なったせいでこの辺の世代はまともに語れるようになるまでめちゃくちゃ時間がかかってしまった感があるわ

23二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:54:04

>>16

この評価がウマ娘のロブロイに対する扱いにダイレクトに反映されてるのが悲哀やね…

>>27 >>55

24二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:55:29

>>5

割と真面目にアイツの現役時で他に注目された王道距離の馬ってハーツクライとかそこら辺ぐらいしか思いつかないな...

25二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:55:55

>>16

それでちゃんと海外挑戦してるのに凡馬扱いなの酷すぎるだろ

26二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:55:58

>>21

いうてもブライアンズタイム産駒各種と過大評価すぎるスズカが抜けただけなので仮に残ってても勝てていたとは思うよ

>>33

27二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:56:15

>>23

ネオユニヴァースのシナリオで「炎上した僕の意見とウマ娘運営が同じ考えでしたね…」と得意げに語ってたからな

「そんな事言ってないけど…」と総ツッコミ喰らってたが

28二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:56:27

G1三連勝くらいそりゃするだろ距離も近いし
みたいな扱いだったのか

>>31

29二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:57:45

リアタイ当時だとマージでロブロイは「鞍上強い」「でもちょっと前にオペが全勝してたし…」って言われて翌年に「ディープすげぇ」だから地味
今でこそ再評価されてる傾向にあるが本当に現役時代は「まあ現役の中じゃトップだよね」でしかなかった

30二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:57:59

>>17

随分と都合のいい理屈よね

31二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:58:11

>>28

クラシック三冠よりは距離のレンジは狭いからそれはあったかもしれない

ローテにしてもまだ全部行くのは現実的なローテだった時代だろうし

32二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:58:51

ロブロイに関しての当時の雰囲気としては
ボリクリが現役続けてたら絶対に秋三冠なんかできてないでしょってのも大きかったよ

33二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:59:35

>>26

でもその残ってる主な97辺りの中長距離の連中も完全にステイヤーでスピード面でぶっちゃけ中距離だと…なブライトと怪我で完全に駄目になったフクキタルと、そもそもこの頃重賞すら勝ってないステゴとエリモダンディー死んで駄目になったシルクジャスティスだからなぁ…

34二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:00:10

四歳四強（）
ヘタレ三銃士（）
ドー◯ング（）
とその後の馬も煽られまくってたな

35二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:00:21

ボリクリもミラ子もネオユニも消えた上での現役最強やしな

36二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:00:37

秋古馬三冠とインターナショナルステークス2着が現れないから
ロブロイってすごかったのでは…？となる

>>47 >>115

37二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:00:54

その後一球入魂仕上げ化して全レースに平等な力を込めて出走したりは難しくなっていく感じか

38二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:01:03

ボリクリが居なくなった上で4歳4強が春仲良くずっこけた醜態晒したのもあって
そもそもあの年の古馬面子が総じて微妙な評価なので
その中で3連勝したといっても⋯な雰囲気があった

39二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:01:09

97クラシック路線の馬って皐月ダービーの2冠馬も菊花賞馬も3歳で有馬制した馬も全員怪我不調で消えて、古馬になっても頭角表したスズカも途中で消えてるの冷静に考えてヤバすぎるな

40二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:01:33

97世代はサニブ消えフク消えジャスティス消えブライト消えスズカ消えでとうとうステゴ以外全滅した⋯って感じだもんな

41二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:01:42

もしロブロイが10年代とかに同じような結果残した馬として出てたら多分真っ当に強い馬って評価されてたと思う
いかんせん印象強い連中が前後に居すぎた

42二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:02:27

このレスは削除されています

43二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:03:56

秋古馬三冠前は勝ち切れないのが続いていてそのさらに前はクラシックはネオユニに良いところ取られて無冠で古馬に行ったらボリクリにぶっ千切られる、5歳もイマイチ勝ち切れないで引退レースも見せ場なくだからねぇ…

44二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:04:23

まあねぇ…
体調が強いから実績残す面々が多かったのはあるだろうね（ずっと脚部不安抱えてたグラス以外）
だからこそアホみたいに元気な奴が多かった99年代も重賞荒らす連中が多かったんだろうし

45二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:04:58

この成績で愚弄されてたの本当意味わからん

>>50 >>59 >>71

46二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:05:07

現役続けてたら勝てなかったとか言いたい放題よね
じゃあ続ければ良かったじゃん

>>63

47二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:05:12

>>36

秋古馬三冠は後にキタサンブラックがかなり惜しいところまで行ったけど、その後は惜しい馬すらもそもそも出てこなくなっちゃったからなぁ

48二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:05:18

>>33

>>40

そうは言うけどその97世代だって上のサンデー四天王と古馬3強が抜けてスカスカだったんだぞ

古馬戦線の王者が牝馬のエアグルーヴてw

>>53 >>58

49二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:06:26

この辺の連中が流石にオペラオーは認めざるを得なくなって苦虫を噛み潰したような笑顔でひねり出した嫌味混じりの称賛文には変な栄養がある

50二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:06:26

>>45

3連勝したところ削ったらあまり見どころないのと最後で掲示板外したのが響いたんかしら

51二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:07:41

3連勝した勢いそのままに5歳でも王者やってればちゃんと評価されたと思うよ
結局そこで勝てなかったからペリエマジックなのでは？とされるのはしゃーない

52二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:07:46

このレスは削除されています

53二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:08:05

んなこと言ったら95だってマヤノ以外全滅じゃねーか

>>67

54二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:08:31

ロブロイって秋天ではなく春天勝ってただけで評価上がりそうやな
秋の半年間だけ(鞍上込みで)強かったという評価が春で戴冠して年間を通してトップだったとなるから

55二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:08:51

>>23

地味で目立たないやつっていうキャラ付けからしてもうアレだしな

ゲーム上ではめちゃくちゃ強いとか他キャラのシナリオでラスボス扱いされるとかも無いし

56二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:09:01

ぶっちゃけオペラオーが全部かっさらったってだけで98世代より99世代の方が上でしょ

57二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:09:09

まあイングランディーレに逃げ切られたのは馬の責任とは言い難いよな

58二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:09:10

https://note.com/ie_wo_tateyama/n/n6bdc92b5b13c#da7a69bc-7a52-4099-9f8d-4d53cdf15d42

そうなのよね

ここら辺はなんとかオグリとブライアンの競馬ブームでなんとか人気あったけどぶっちゃけ有力馬怪我で引退しました！が多すぎる

>>64

59二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:09:50

>>45

おそらくだけど03有馬でボリクリに完全にぶっちぎられて勝ち逃げされたってのも結構響いてる気はする

その後に秋古馬三冠するけど「ボリクリに惨敗した程度の実力の馬が秋古馬三冠するぐらいメンバーレベル低かったんだな」とか当時は思われてそうというか...

60二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:10:26

何度も言うけど月間G1レース出走って生半可なハードスケジュールじゃねえのよ

61二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:10:27

世代比較（1983年～2018年生まれ） - mhLの日記2021年の東京大賞典も終わったので、世代比較してみようかと思います。全体的に雑多なメモ書きです。コメントやtwitterでいくらか意見を頂いたので、それらを元に手を加えました（左右反転など）。前回は単純な賞金額で比較していましたが、今回は累積賞金率で比較する方式に変更しました。その年の全体賞金のうち、その世代が何%獲得したか算出し、年齢毎に合算して合計を出しています。なお、分母となる全体賞金は、JRAの古馬重賞に東京大賞典（国際G1となった2011年以降のみ）を加算したもの。分子となるその世代の獲得賞金は、JRAの古馬重賞と東京大賞典（2011年以降のみ）、海外の古馬の国際グレード…mhl.hatenablog.jp

世代の強さの参考になったやつ

62二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:10:51

ブライアン有馬から黄金世代が暴れるくらいまで有力馬は怪我で消えてその他大勢の中でその時一番調子いい奴が勝つみたいなレースが多いんだよ

>>70

63二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:10:54

>>46

4歳引退はしゃーないとしても怪我なんかする方が勝手になってレース出れなくなってるだけやし普通に言いがかりやな

クラシックの三冠レースで同じ理屈捏ねてたらむちゃくちゃ叩かれるのにね

64二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:11:46

>>58

馬の能力向上と調教&医療の技術が噛み合ってなかったりして

>>69

65二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:12:31

ロブロイはどうしても「ペリエが凄い」っていう印象になっちゃったのがな…

>>104

66二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:12:40

ぶっちゃけクリスエス現役続行しても倒して意味ありそうなやついなかったし⋯
ヒシミラクルが怪我してなけりゃな

67二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:13:49

>>53

なんなら94世代もブライアンが3歳で終わったせいでローレルしか残らなかったじゃん

93が逝ったせいで兄弟対決も叶わなかったし

>>127

68二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:13:49

かなり今と感覚が違うんだな

>>162

69二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:13:51

>>64

どっちかって言うと芝の改良が急速に進んでスピードが上がった分負担も強くなって、それにこの辺の世代の馬の生物としてのスペックが追い付いてなかったイメージがある

70二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:13:54

>>62

何ならそれ以前からそうだしね

ブライアンの頃の最強馬だった兄貴のビワハヤヒデもその年の秋天で怪我して引退とかみたいにずっと最強馬が何らかの怪我で年末まで持たずに居なくなるのがめっちゃ多いのよ。

まあこれに関しては平成どころか昭和の頃からそうなんだけど

71二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:14:18

>>45

ぶっちゃけ今もGⅠどんだけ勝っても平気で愚弄されるもんは愚弄されてるしそういう奴の声がデカいんだなあとは思う

72二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:14:22

4歳引退した馬って強さを維持したまま5歳の終わりまで勝ち続けるのをナチュラル勘定されてる節あるよな

73二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:15:12

黄金世代は4歳時の戦績がすごかったみたい

古馬のG1G2G3計73レース中41勝　勝率56%

97も重賞戦線はなかなか強い

74二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:15:24

ちゃんと衰えるとこまで走れるというのもある種の運が絡むな…

75二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:15:43

実際のロブロイの凄さはともかくおうまPのロブロイ愚弄は当時実際にあった風潮だからな
ってかサイゲもそこ軸にしてウマ娘ロブロイがあのキャラになってるんだし……

76二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:16:00

>>12

実績近いのにスペ側は年度代表馬選ばれなかった私怨入ってそうだなと見る度に感じる

>>82

77二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:17:22

ロブロイの評価の件はウマ娘世界でも

「結局本人シナリオ以外じゃそうなっちゃってる」

ってことは最近触れたしな

78二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:17:23

その後日本競馬があまり数を使わなくなる所まで考慮すると色々過渡期だった

>>80

79二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:18:29

今でもさ、何かレースがある度に「〇〇が居たらこんな連中何馬身も千切ってた!」みたいな事言い出す荒らしみたいな人いるじゃん？
この頃ってネット掲示板創設期なのもあってそういう今なら普通にコメント消したり行き過ぎた誹謗中傷で通報されるレベルの荒らしみたいな連中もめちゃくちゃ居て滅多に咎められない時代だったのもあるんだよな
今でもその感じ引きずってる人結構いるし

>>96

80二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:19:16

>>78

そうか？MCローテのようにむしろ使い詰めこそ正義って陣営も多かったろ

81二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:20:08

引退有馬の調教師のコメントなんとなく好きなんだよな
「掲示板を外したのは残念だが、これが競馬なのだろう」

82二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:20:50

>>76

スペ基地に対するロブロイって中々にコンプを刺激する存在だよな

本人の中ではスペもロブロイの時代なら…とうっすら思ってるからロブロイが戦った相手含めsageが入る

83二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:21:57

「ゼンノロブロイは実績の割に地味で評価されてない馬だ」
って前提がないとウマ娘のロブロイあんな味付けにならねえよって話ではある

84二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:23:07

この間のスティルシナリオでもロブロイは宝塚で心が折れちゃって秋シーズン出てきませんとかな
草としか言いようがないわ

>>90

85二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:24:00

秋古馬三冠ローテに関してはスペとかの前もオグリ辺りを筆頭に完遂ならしてるスターホースがちょくちょく居たし、ローテがキツいって認識は殆どなかったのかも
いや実際にはソイツらは例外中の例外中みたいな枠なんだけどさ

>>92

86二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:25:30

実績の割に～って馬を影薄いキャラにするのはそれこそロブロイと仲良いスティルもそうだしお家芸なとこはある

>>97

87二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:25:32

このレスは削除されています

88二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:25:39

このレスは削除されています

89二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:25:53

なんならオペラオーのキャラ付けもラ〇珍扱いから来てるんじゃないかって感じする
最近はラスボスポジに据えて軌道修正しようと頑張ってるけど初期はスレ画みたいな感じだったし

>>94 >>128

90二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:26:32

>>84

そもそも秋のスティルに絡んでくるのアルヴとラモーヌくらいだし

スティルシナリオのシニアからの流れってスティル側が衰えてった史実を紅の力で都合よく無視してるだけだから扱いとして参考にしなくていいと思うんだけどな

>>95

91二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:26:58

オペラオーは最初期の育成シナリオからああだよ

92二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:27:04

>>85

もちろん秋古馬三冠皆勤は結構居たんだけど、オペラオーとかスペみたいに春の2冠（当時は春天か宝塚しかなかったし）取って秋三冠も善戦します！は思い出せる範囲だとタマモクロスぐらいじゃないかと思う

そのタマモクロスでも有馬の頃にはもうボロッボロになってたしね

93二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:27:40

このレスは削除されています

94二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:28:15

>>89

別にいいじゃろ多分ウマ娘で一番映像化に恵まれてる部類のキャラやし

新時代の扉とかオグリ以上にレース描写が気合入ってたんじゃねえかと思ってんだ

>>107

95二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:28:17

>>90

スティルシナリオのJCががネタにされるのはラモーヌが出てるからIFレースってわけじゃないのよ

実はヒシミラクルが必ず固定で配置されるからあのレースは明確に04年JCなの

なのでロブロイ「だけ」が狙って排除されてるのがツッコまれてんのよ

>>99 >>103

96二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:29:16

>>79

昔のインターネットなんてエヴァのシンジ君が軟弱者のヘタレ扱いされた時代だからな

97二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:29:17

>>86

まぁでもスティルはシナリオを作りこんで話題になったし性能も盛ってもらえたからね

一見似たようなキャラ付けでもロブロイとは扱われ方に雲泥の差があるよ

98二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:29:24

このレスは削除されています

99二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:29:45

>>95

あれは紅が意図的に本来の王者になるロブロイが居たら勝てないから運命歪めたんじゃないかと

100二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:30:57

このレスは削除されています

>>106

101二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:31:07

だから紅チートで無双するみたいなシナリオだったんやろ
そういうテーマだからせいぜいアルヴラモーヌ以外ザコとバカとチキンしか出てこないのはしゃーない

102二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:32:07

このレスは削除されています

103二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:32:16

>>95

そのロブロイだけを狙って排除した理由がスティルにとっての話の都合を良くするためだって最初から言ってるつもりなんすけど

そんなものをウマ娘のロブロイの扱いとして勘定する必要ねぇし

104二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:32:26

>>65

何百回言ったかわからないけどその名騎手が力を発揮させれば勝てるってのがロブロイの地力の凄さなのになんでそういうことをほざくのか

ならペリエが乗った馬はどんな雑魚だろうとみーんなほいほいGⅠ取れるようになんのか？

105二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:32:27

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106二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:33:38

>>100

それはロブロイを評価したらオペラオーの評価に繋がるから評価しないっていうオペアンチだよ

オペラオー「程度」でも出来た事だから大した事無いって論法

107二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:34:01

>>94

あの冒頭シーンが無いと全盛期を丸々カットされた挙句最後に負けるためだけに出されたキャラみたいに見えちゃうからね

実際そうなんだけど

108二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:34:09

このレスは削除されています

109二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:34:50

昔のネット上じゃオペファンが大口叩いて他馬叩けるほど発言する権利はなかったぞ

110二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:35:35

ここにいる自称オペファンはオペファンのくせにトプロやドトウをこき下ろしてデジタルをラッキー扱いする謎な奴多いから
RTTTやってた頃はオペ貶したいのか持ち上げたいのかわからんスレばっかで地獄だったぞ

111二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:35:48

このレスは削除されています

112二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:35:51

>>7

菊花宝塚有馬以外全部馬券内なのにG13勝なのマジでおかしい

113二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:36:06

5chソースだとそもそもオペファンなんてものがネット上では絶滅危惧種だった
産駒応援スレも細々と続いてただけだったし

>>118

114二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:36:15

当時ですらディープキンカメ辺りのより凄い馬に箔を付けるために無理くり扱き下ろしてたにすぎないのに
何十年と経った今でさえオペラオーやロブロイの功績を小馬鹿にできると本気で思ってんなら競馬に関わるなのレベルで終わってる

115二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:38:46

>>36

インターナショナルステークスは毎年送ってればそのうち勝てるんじゃねとは思う反面，第二の凱旋門賞になりそうな怖さもある

116二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:38:55

競馬板は昔から異常な環境だから正直参考にはしたくないけど
当時の感想が多く残る場所がそこしかないんだよな
それ以外だと個人ブログの領域になるし

>>123

117二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:39:06

ロブロイは一瞬だけ社台SSの種牡馬でトップクラスの肌馬当てられた年があったけど
結果はぼちぼちなので余計に愚弄されてた記憶

118二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:39:39

>>113

まあそもそもオペラオーがラキ　珍みたいに言われてたみたいな意見が残ってる＝それがめちゃくちゃ広がるレベルでオペラオーを貶す側が暴れ回ってたってことでもあるからね

そうじゃなきゃ悪い情報なんて濾過されて今じゃ消えてるはずだし

119二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:39:59

あにまんでもオペラオーなら出来たぞってやってるのたくさん見かける時点で未だにやってんじゃんってなる

>>121

120二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:40:23

ウマ娘のキャラデザも実績の割になんか地味って所からきてるし当時はペリエがすごかったって評価だった

121二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:41:51

>>119

というかそれがまさに>>1のそれでは？

オペラオーやスペが出来たんだぞ？なんでお前らは出来ないの？みたいに言われるのはそもそもこいつらがしっかり活躍しすぎたせいじゃね？っていう

>>124

122二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:41:59

最早ロブロイの成績が地味どうこうってより「こいつは叩いてもいいんだ」って空気を無理やり作ってまだその幻想縋ってるだけだろ

>>130

123二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:42:22

>>116

凄いよな

あにまんも人の事言える訳じゃないけど向こうの異常者って20年以上前からずっと同じ異常者だし

>>126

124二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:43:54

>>121

まあこれをやってる人は他を叩いてないって認識なんだろうなって

被害者なら何言ってもいいってなってんのはかなり濃縮されてる

125二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:43:59

まぁカツラギエースもルドルフはともかくあいつは運良かっただけだしとか言われてたらそっからまた連敗するし
メイセイオペラもアブクマポーロの方が強かったし次の地方馬中央G1もすぐ出るだろと思ったらでねーし
ある程度時代が過ぎないと客観的な評価は出てこないよな

126二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:44:40

>>123

なんならたまにニコニコ動画とかYouTubeの競馬動画見たりするけど、明らかにそっち系の掲示板から来たんだろうなみたいな口調とか馬の呼び方の奴が新しいコメント順にしても数週間以内とか数日以内で居たりするからな

>>133

127二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:46:03

>>67

シンコウキングやオフサイドトラップやタイキブリザードやハートレイクは？

>>132 >>134

128二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:46:29

>>89

オペのキャラ付けがああなったのって将来は本当に覇王として君臨するけど初期の黄金世代視点だとまだデビュー前

99年でもまだ単なる皐月賞馬だしな

忘れがちだけど初期は00世代以下の馬がすっからかんだったからその辺の時代は描写されてなかったんよ

>>144

129二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:46:42

もしドウデュースが有馬記念に出走・勝利して武豊に秋古馬三冠もたらしたら、おうまP含むスペファンはどんな反応をしたろうな…

>>131 >>182

130二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:47:25

>>122

今でもそういう空気にするまで騒がれる具体的な馬名思い浮かぶの笑えねえ…

131二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:48:46

>>129

他のスペファンは知らんがまあおうまなら武豊が秋三冠出来たのはスペシャルウィークでの経験のおかげ！みたいにツイートして「アホか、何年前の馬やと思ってんねん」みたいにツッコまれてそう

132二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:49:12

>>127

遅咲きだったり路線違いだったりで話にならんよ

てかそもそもハートレイクは海外馬じゃねーか

133二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:49:29

>>126

板に引きこもってる異常者までならどこの界隈にも居るしで終わるが

動画のコメントやXの某漫画家みたいに板の外に出てきて自分の主観を競馬民の共通認識として広めようとする輩が厄介なのはあるな

134二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:49:30

>>127

それこそ「その他大勢の中でその時一番調子よかった奴」じゃね？

G1のその他大勢って時点ですごいんだけどもG1しか見ないようなやつにはわからんよ

135二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:50:20

ロブロイに関してはおうまだけじゃなくて投稿馬も馬鹿にしてたから本当にすごいウマ娘化してなかったら一生馬鹿にされてただろうな

>>136 >>138

136二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:51:14

>>135

娘化されても馬鹿にされてるじゃないですかやだー

>>142

137二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:52:00

しかもロブロイのラストランはディープインパクトの国内最初で最後の敗北に持ってかれてしまったからなぁ

逆にルメールの神騎乗を挙げてとファンに尋ねるとまず間違いなくこの有馬記念が挙げられる

138二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:52:23

>>135

ぶっちゃけあの人はウマ娘の元ネタ解説としてならまあ良いんだけどそれより前に出してたルドルフ辺りからの歴史を辿って〜みたいな動画シリーズはぶっちゃけ典型的ネット競馬民の偏見も偏見が詰まってたからね

ルドルフにジャパンカップで勝ったカツラギエースをコバンザメ扱いしたり

>>140

139二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:52:45

まぁウマ娘ですら地味子は隠れ巨乳だしそういうことだろう

>>143

140二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:53:31

>>138

コバンザメ扱いした霊夢は切れたエースの対象を爆破する程度の能力で爆破されたしそういうネタやろ

141二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:53:51

おうまP再評価の流れか？

>>151 >>153 >>154 >>158

142二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:53:59

>>136

されてるけどこのスレみたいにロブロイを評価する人もでてきているウマ娘化前はボリクリディープに挟まれた地味馬評価だった

143二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:54:21

>>139

地味だけどでかいという天才の発想

144二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:54:37

>>128

やってなかったというよりやる気が無かったんでしょ、オペの全盛期は

初期のオペは性能も雑魚だしストーリー的にも黄金世代すげぇ！をやるための当て馬みたいな存在だったしな

おうまPみたいなのが悪目立ちしだしたから最近は扱いには多少気を回すようになったんでない？

>>152

145二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:54:45

ぶっちゃけ判官びいきなファンすらいなかった状態からそういう需要を生み出した時点でまぁ成功なんじゃない

146二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:54:53

このレスは削除されています

147二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:55:06

まぁウマ娘化した結果ボス馬ロブロイなんてデマ広まったんですけどね

>>149

148二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:55:44

上で出てるけどスティルもそうだし「こいつ影薄いな……」って馬をウマ娘世界でも本当に影薄い属性にしてるんだから
ある意味サイゲのキャラ付けもネット民みたいなとこある

149二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:56:18

>>147

舎弟ボリクリとかやってソース求められたら逃げてふれでぃがそんな事実見つからなかったってなったら蜘蛛の子散らしたように消えていった

150二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:56:24

このレスは削除されています

151二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:56:32

いや？全然？

152二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:56:43

>>144

いうても黄金世代のシナリオにはオペ殆ど出てこないよ

どちらかというとオペ側のシナリオで出てくる（なぜかエルまで）

>>157 >>164

153二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:56:47

154二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:57:08

調子に乗るな

155二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:57:28

サイゲにネット民みたいなとこあるのは今更だ
ファインモーションに「ウマ娘唯一の左右対称耳飾り」とかいうネットのデマそのまま具現化したようなデザイン入れてるんだぞ

>>169 >>187

156二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:58:24

当時の競馬民の一つの意見として受け入れられても
奴の言い方と意図は露悪的すぎて評価されることなんざ一生ないと思う

>>161

157二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:59:23

>>152

それに関しては黄金世代のシニア（4歳時代）って現実でもオペラオーに当たるのが有馬記念位しかないからね（ギリツヨシとスペの京都大賞典）

158二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:59:29