- 1二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:19:46
純粋な関西弁ってワケじゃなくて
京都やら近畿やらあっち方面のしかも古臭い鈍り方してるから
カラスバのセリフをエミュしようとしてる人でもどこか違和感が出て来る - 2二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:20:53
方言でエミュするの事態が難しいんよな
一応ネット探せば方言変換サイトとかあるけど - 3二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:23:32
カラスバさんの訛りといえばこのスレでいろんな関西民によるいろんなカラスバさんが見れて面白かった
関西弁よくわからんわ！！｜あにまん掲示板非関西人だからカラスバのエミュが難しいよbbs.animanch.com - 4二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:23:32
京都弁が純粋な関西弁じゃないって言いたいんか？
- 5二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:24:36
まず関西弁が同じ関西人でも違和感出る物だからやたら難しい
文字と声でも違和感のある場所が違う - 6二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:25:13
カラスバに限らず、なんか今回みんな口調難しくない？
なんか急に翻訳みたいな喋り方するというか - 7二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:26:20
敬語とパワー系のワード言えば真似できるシローは偉大だな
- 8二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:30:09
ワイ大阪と奈良のごちゃ混ぜ民、全部の関西弁混ぜたらこんな感じやろと高みの見物
なおスレ画の「それとも“なんか”」の部分は違和感あるから多分喋るとしたらほかの県だぜ！
大阪と奈良は全ての語尾が「や」になるからな！ - 9二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:36:00
関西出身の声優がエセ関西弁扱いされるのとかよくあるとこやしな
人によってちゃうってことや - 10二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:37:08
- 11二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:37:28
「○○やさかい」っていう人関西でもここ10年くらいいない気がする
さかいって言葉の意味は知ってても使う人はいないというか - 12二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:38:07
- 13二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:39:52
- 14二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:41:30
- 15二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:41:50
スレ画は自分の場合だとそれとも何やになるけどそれとも何か、は実際に関西イントネーションでこういう言い方するラインではあるんだよな
- 16二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:44:11
関西弁（に限らず各地の方言）って文字で見るだけだと普通に見えても声に出すと訛り方で全然違って聞こえてくるとかもあるから難しいよね
- 17二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:44:48
すまん、cv宮川大輔で違和感なければよし！でエミュしとるわ
ほんますまん - 18二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:46:05
関西出身はエミュする上でアドバンテージだなとは感じてるけど、結局二次元キャラの方言なんてセリフ書いてる人の感性とキャラ付けの結果できあがるそのキャラオリジナル訛りになると思ってるから、完璧なエミュができるかと言われると話は別というか…
- 19二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:47:16
翻訳感が凄いのはレジェアルもだから諦めるしかない
SVで一旦持ち直したけどまた戻った - 20二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:48:05
「かっこええ」は言うけど
「かわええ」は存在しないんだよな - 21二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:48:40
いやかわええうちの周りは普通に言う人いるよ
だからこの辺の違和感ってマジで地域差 - 22二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:48:45
このレスは削除されています
- 23二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:50:07
- 24二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:51:11
方言も難しいし「本当」の意味で使われる「ほんま」の中に「マジ」が交ざるのもややこしいポイント
「いう」と「ゆう」もどこで使い分けてるのかわかりはするけど関西人以外はムリじゃないのこれと思ってる - 25二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:51:36
- 26二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:52:56
めっちゃ、むっちゃ、ようけ、ようさん、ぎょうさんetcで一つの言葉に対しての分岐が多すぎるんだよな
うちの近辺ではようさんは言ってる人見たこと無い - 27二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:53:19
- 28二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:54:22
- 29二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:54:26
カラスバファンはカラスバで初めて関西弁キャラにハマった人が多いんだな
- 30二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:54:58
えらいを疲れたって使い方もするよな
俺の地域はそれが更に訛って「えろーってしゃーないわ」っていう人がいる - 31二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:55:36
平次は正直自分も違和感ある
あそこまでいくとなんか平次ってキャラの言葉なんだよな - 32二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:56:37
まぁ、こう……服部平次はコッッテコテのエセすぎて「まぁ関西弁と言えば関西弁だがアニメやしな……」でエセ関西弁をスルーしてしまうという気持ちがある
チリちゃんとかカラスバさんはたまに標準語混ざるから気になっちゃうんじゃない？知らんけど - 33二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:57:58
チリもカラスバも上京というか地域変えてるから
たまに標準語入るのも納得という逃げ道やな - 34二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:58:54
リアル関西人はボケとかノリで服部みたいなコッテコテの関西弁をあえて使う時はたまにある
- 35二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:59:10
スケットダンスのヒメコがちょいオーバーだけど自然な関西弁に聞こえる
- 36二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:59:28
二次創作漁っててどんなに作品がよくても関西弁がおかしいとごめんなさいしてしまうから関西出身じゃない方がよかったと思うことが何度もある
- 37二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 00:00:21
関西弁っぽいキャラで言うと如くの真島兄さんもだけど兄さんは公式から関西弁の人間エミュっただけで本来は方言がない人間って出されてるから真島弁って呼ばれてるな
カラスバもそんな感じなんだろうか
どこどこの方言というよりカラスバ弁がしっくりくるというか - 38二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 00:01:03
服部平次ボッコボコで草、俺もアレはやりすぎだと思うけど
ちなみにユニバの脱出ゲームで平次を演じてた人は普通に普通の違和感少ない関西弁を使ってて逆に違和感を覚えたんだけどつまりアニメのあれは平次弁なんだよな - 39二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 00:01:23
- 40二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 00:03:04
まぁぶっちゃけコテコテとリアル寄り（地域差標準語等）ならコテコテの方がエミュはしやすいからな……
- 41二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 00:03:53
現実世界とは違うんやから無理に現実と合わせんでいいと思うで
- 42二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 00:05:31
平次は声優さんが関西の人でも脚本や演技指導の人は違うとこうなりますの例だなと…
カラスバというかコガネ弁キャラはまだ
他の方言キャラに比べたら独自の活用みたいなのが無くて
スタンダードな部類ではある気がする
平次よりは書きやすい - 43二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 00:10:02
まぁあんまりにも関西弁まんまだと
大体の地域の人が何言ってるのか分からなくなるからな
「それほかしといて」って言われたら何すればいいの？ってなるだろうし - 44二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 00:12:37
- 45二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 00:16:52
- 46二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 00:17:56
京都弁なら舞-HiMEの静留さんのイメージある
なお紫で蛇とか使ってくる - 47二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 00:18:25
京都の年配の親類が使うしつられて自分もたまに言う
- 48二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 00:21:21
ああ、昔読んだガンスリンガーガールでも言われてたな方言は祖父母の影響が出やすいって
カラスバ本人はミアレ生まれの移民3世で祖父母がコガネとエンジュ出身でごっちゃになってるとかじゃないか
職質イベ的にもジョウトとカロスは言語が違うのになんで関西弁なのかはさておき - 49二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 00:23:15
平次はイントネーションは過剰に誇張されてるけど言い回しや文法自体は合ってる
年配に囲まれて育つとその言い回しの影響受けるからコテコテな言い回し使ってるのはたぶん大阪府警に囲まれて育ってるせい - 50二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 00:27:58
つまりツダケンか
- 51二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 00:29:15
なんかこう…ちょっとグダついてる方が同人的脳内補完では理由づけの為に夢や妄想が膨らんで
逆に解像度というかキャラのリアリティがこちらで勝手に高まっていくよね - 52二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 00:30:01
ツダケンはちょっと貫禄ありすぎるから遊佐、細谷、河西のどれかがそれっぽい
- 53二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 00:31:02
オルガはもうウォロやってるからミカの人かなと予想してみる
- 54二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 00:32:29
兵庫出身の宮下栄治も可能性あるっちゃある
- 55二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 00:33:05
河西カラスバは脳内で入間銃兎と躑躅森盧生が反復横跳びする
- 56二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 00:34:11
SVだけライター違うからな
- 57二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 00:46:20
関西弁ネイティブで柄の悪い役得意な人だな…
- 58二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 00:57:37
他スレでも書いたけどガキ使の密着田中直樹のココリコ田中がガラの悪い関西人そのまんまに近いかな。大阪出身やし。
でも最近切り抜きとか観返したらちょっと上の世代のガラ悪い関西弁やな笑 - 59二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 01:01:08
- 60二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 01:18:21
俺は時々比較に上がるチリに対してなんやこのエセ関西弁ってなったから関西話者でも人によってネイティブの加減は異なるんだろうな
南と北で大分イントネーション変わってくるし - 61二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 02:04:17
- 62二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 02:14:52
京都生まれの人だねなおやと同じだ
- 63二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 02:17:35
- 64二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 02:20:04
- 65二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 02:21:14
- 66二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 02:22:06
インテリヤクザ系だからオラつき一辺倒より搦め手の京言葉って感じ良くない？
- 67二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 02:23:46
カラスバが京都弁なのはサビ組と同じ菱形紋の893な雄◯会が京都に本部置いてたからだと思ってた
- 68二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 03:08:41
京都弁調べてて泥棒とかGなんかにも～はん付けるって話を見てからカラスバの素は京都弁じゃなさそうなイメージになったな
それらとFさんを同列扱いになっちゃいそうで - 69二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 08:17:35
方言キャラ好きだけど方言分からなくて、文章で書いてもこれじゃねぇ……ってなるので難しい
京都弁と関西弁翻訳してどっちだろって悩むので、カラスバさん翻訳機作ってほしい - 70二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 08:41:20
標準語混じりかと思いきや今どきご老人しか使わないような語彙も出てくるから関西圏住んでてもエミュ難易度はさして変わらないのよな...
- 71二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 09:16:04
- 72二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 09:33:48
服部の話面白いな
文字で読んでる原作勢にとってはお手本みたいなコテコテだけど音がつくとエセっぽいてことかな
言語ってイントネーション含めて完成するんだね
住んでないと地域や年齢によるゆらぎは感覚的に理解できないし関西弁難しすぎるよ〜
関西勢のこれカラスバに言って（使って）ほしいお国言葉教えてほしい！ - 73二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 09:45:18
東北民としてはキタカミの言葉に違和感バリバリであくまで東北を参考にしたキタカミ弁なんだろうと思ったからチリちゃんやカラスバさんも関西弁ではなくチリ弁やカラスバ弁なんだろうと割り切ることにした
関西ネイティブには悪いがそちらの東北エミュもあれだからお互い様だろう、うん - 74二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 09:52:45
コナンの関西弁ネタだと標準語を喋ってた犯人が片付けることをうっかり「なおす」と言ってしまって出身がバレた話も面白かった
カラスバさんも「これなおしといて」と言って他の人を困惑させたことがあるかもしれない - 75二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 10:50:19
兵庫民だけど自分の話し言葉をそのまま出力してもイマイチカラスバさんっぽくならないな 上で上がってる直哉はちょっと暴言足せばそれっぽくなるんだが
カラスバさんは割と大げさなコテコテの喋り方するけど偶に標準語も混ざるのが難易度上げてる気がする あんまりコテコテすぎるのも逆に違う気がして難しいわ - 76二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 11:47:10
関西に全然ゆかりがない身だと
この人の喋り難しくない？と最初に思ったのは「帰りよし」だった
よく知らんけどここは京都っぽいなと あと「したはる」とか
マーシュとかはああ京都だなとすぐ分かるのにカラスバだと京都っぽい…？になる - 77二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 21:44:27
- 78二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 21:46:05
今年はラララのねーちゃんといいカラスバといい妙にエミュがむずい関西弁話者が出てきたな……
- 79二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 21:46:29
ゆう、が気になった…
- 80二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 21:47:08
自分では言ったことないけど祖母が言ってたの聞いたことあるわ
- 81二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 21:49:58
関西よりもっと西の民だけど、めちゃくちゃという感じのネガティブワードとして使う
- 82二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 22:22:01
関西人でも親が他地方の人とかでベースは関西弁だけど標準語混じりの人なんてザラにいるしなあ
- 83二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 22:23:42
両親関西人で親戚もだいたい関西に固まってて関西から出たことない関西人の自分でも大学は他地方から来た人が多くて喋ってるうちに標準語寄りになってたから、周りの人に引きずられて関西弁が薄くなることもある
- 84二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 00:29:00
ざっくり関西弁と呼べる方言が用いられる府県自体が多い上に
兵庫みたいに雑多な地域をひとまとめにしただけだから同じ県内でアホみたいなバリエーションがある県もある - 85二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 00:41:50
同じ関西弁話すキャラでもチリちゃんは割と柄悪い方言を使っててカラスバの方が上品に聞こえるって聞いた時は面白いなと思った
この二人の方言が果たしてジョウトがルーツだからなのか単にその地方の訛りを表してるのかどっちなのかが気になるところ - 86二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 00:55:00
関西弁って200種類あんねん
- 87二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 01:06:49
そもそもスグリの方言ってもはやスグリ弁だし…
- 88二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 01:10:02
関西弁にバリエーションがあるように東北弁もバリエーションがあるのだ…
たとえば山形県だけでも方言が4つある - 89二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 01:45:56
関西の民だけど推定カラスバの京都・大阪弁ではないので逆にエミュ難易度が上がってる気がする
地域差が分かってしまうからか自分のをそのまま出力すると不自然になる - 90二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 02:26:27
「さかい」と「しはる」を使うのが難易度上げてると思う（大阪民）
- 91二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 02:30:32
カラスバさん好きだから関西圏の人間としては同人で困るくらいなら台詞の監修しますから！たくさん書いてくださいよ！！と言って回りたい
- 92二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 02:33:36
その関西人にすらエミュが難しいというのに
- 93二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 02:35:23
必要なのはエミュ精度よりも周りの寛容さ
- 94二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 02:36:10
方言じゃないキャラでもお前ってそんな喋り方もするんだってなるのもいるしあんまり深く考えないようにしてる
- 95二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 02:40:59
- 96二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 02:42:27
スグリも途中からわやじゃって言わせとけばいいよな…という境地に達したの思い出した
- 97二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 11:59:18
ごっつ強いとか最近使うのかな？
- 98二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 11:59:29
関西弁の範囲がかなり広いからな…
- 99二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:02:34
ごっつとめっちゃ…の違いとは
- 100二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:13:26
- 101二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:16:30
最終的には人によるんだろうがめっちゃは割と幅広くてちょっとした強調でも使うけど「ごっつ」は割と強い強調の時しか使わない印象
- 102二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:37:12
- 103二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 13:27:04
「客人立たせたまんまや。このままやとオレめっちゃ失礼やん」
「オレのペンドラー ごっつ強いやろ」
確かにニュアンスの違いなんとなく感じるかも - 104二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 13:37:25
確か意味が違ったような… 関西はめちゃくちゃとか台無しって意味だけどそっちはどうなんだろ
- 105二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 14:15:18
そもそも標準語ですらブレブレって話したらダメ？