セイウンハーデスの大逃げ、ツムツムの判断だった

[1 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 09:15:35]

「セイウンハーデス、勝負に出た大逃げか、大暴走なのか？答えは…」西山茂行オーナーが投稿（日刊スポーツ） - Yahoo!ニュース

まあレースを盛り上げた要因になったのは確かだよね

ハーデスの大逃げが無ければ大分展開は変わってたと思う

[3 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 09:16:55]

折り合い難しいもんなーハーデス
テン乗りではなあ

[4 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 09:17:36]

やはり折り合いつけられなかったのね
馬と喧嘩するぐらいならってことか

[5 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 09:17:45]

調子が良すぎて馬が気持ちよく走りたがっちゃったパターンだな、津村は馬のテンポ重視派だしああなる
ただそれ抜きにしてもハーデスのテンションで抑えようとしても大喧嘩不可避だから多分他の騎手でも似たようになると思うわ

[6 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 09:17:57]

天皇賞秋何してたっけと思ったら後ろの方で何かしてた

[7 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 09:18:13]

なんの見せ場もないよりは良かったんじゃないの

[8 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 09:18:52]

ハーデスの大逃げと空馬のアドマイヤテラの絶妙なコンビネーションで先行勢は終わった

[9 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 09:19:45]

馬場がかなり悪くないと勝ち目ないしなこの馬

[10 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 09:20:25]

勝つために最善を尽くすのは良いことだ

[11 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 09:20:35]

実質日本レコードの助演男優賞で津村にいくらかあげてもいい

[12 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 09:20:54]

むしろあれだけハイペース逃げ最初からかましてるのに
最下位じゃないのようやっとる
距離短したら買いたいぐらい

[13 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 09:21:06]

ハーデスの馬鹿逃げを見てホウオウビスケッツが完全終了したことを悟った

[14 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 09:21:51]

>>12

後ろにいるのはコイツに全部潰された逃げ先行馬ばっかりなんですがそれは…

[15 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 09:22:08]

ドスロー予想の時にたまに居るよな、大逃げかます人馬

[16 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 09:22:30]

カランダガンのラビットあざっした笑

[18 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 09:23:04]

>>15

馬は生物だからなぁ

事前の展開予想とかを馬の気分一つで破壊されるのが競馬の難しさであり醍醐味よ

[19 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 09:23:47]

サンライズアースの池添は可哀想だった
ビスケッツと仲良くブービーだし

[20 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 09:24:52]

こいつの逃げで潰されたのはそれまでってことだろ
強いのは残ってる

[21 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 09:25:03]

>>8

ハーデスの大逃げでペースが上がって、息を入れようとしたらアドマイヤテラに閉じ込められる

無理ゲーだろこんなの

[23 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 09:27:28]

>>18

馬に左右されるのが嫌なら競艇に賭ければいいって昔から言われているで

[24 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 09:27:38]

カランダガンには最高のペースメーカーだったなあ

[25 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 09:28:31]

この流れなら記事に理由書いてありそうなのにないんかい

ブログへのリンクもないから探してしまった

西山茂行『ジャパンカップを終えて』

[26 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 09:28:35]

前門のハデス、肛門のテラ
死神たちが門を狭めてくるの面白すぎた
それはそれとしてやはり挑むための逃げだったし良かった

[27 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 09:28:50]

このスレにもいるけど異常ハーデス嫌悪者湧いてるよな

[28 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 09:29:58]

川田はしゃあないとはいえ結果的には同期でこのレースをカオスにしたのは否めない

[29 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 09:30:13]

>>27

先行勢の馬券握ってた人達から恨まれてそう

[30 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 09:30:24]

せっかく控えた競馬で復活したのにこの大暴走はなぁ
足元もそうだし、今後の競馬が心配だわ

[31 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 09:30:36]

>>17

いや文句はないよ

ただこれ見て「後ろがいるから次走に期待できる」とはならなくない？というだけで

[32 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 09:30:52]

>>26

肛門担当はデサイルだろ！()

[33 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 09:32:27]

GⅠは通用せんがちゃんと距離選べば通用するだろ

[34 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 09:32:32]

まさかツインターボ◯ねとか言いそうな層が現代にも生き残ってるとは思わなかったわ

[35 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 09:33:28]

>>29

アドマイヤテラ異常嫌悪者も湧いてたしそうだろうな

[36 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 09:33:28]

一応ツムツムも一回新潟大賞典で乗った事あるんだよな
ただその時も逃げてたし(今回ほどの大逃げではない)、手が合わないってのはあるかもね

[38 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 09:34:11]

>>24

これも結果論だからな

高速馬場・高速ロンスパ未経験のカランダガンからしたら意図して作りたいペースでは無かったはず

なんか普通に対応してきた

[39 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 09:34:37]

>>37

×大逃げが壊す

○予想外の展開が壊す

[40 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 09:34:37]

>>37

でたでた

[41 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 09:35:33]

みゆぴー専用機なんかね
秋天のあきらは逆に後ろ過ぎて狙った位置取れなかったってコメントだった筈だし

[42 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 09:36:45]

ハーデスは過去に大逃げ経験あるから読めない事も無かったが...
エプソムCとか2000m以下のハイペースレースを前目〜中団から押し切るスタイルが1番強いはず
来年7歳だけど能力維持できてたら大阪杯とかで面白そうな馬なんでまだ期待したい

[43 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 09:37:36]

>>38

ルメールによるとカランダガンは速い馬場が好きらしい

https://news.yahoo.co.jp/articles/18ba792b09e02a1247ca20f663021c7d0907c7f8?page=2

[44 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 09:38:58]

>>42

大阪杯じゃなくてドバイターフとかの方が面白そうやけどなぁ

来るなら本命レベル

[45 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 09:38:59]

>>42

ニシノティアモも大阪杯目標らしいし、西山軍団二頭だしになったら楽しみだな

[46 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 09:39:36]

変に大逃げすると異常嫌悪者出てきて
逆に次も大逃げするだろみたいな感じで勝手に馬に期待して秋天のタバルみたいになってキレ散らかす人もいるしもうどうしようもないよ

[47 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 09:40:28]

秋天でこれやってタバルがついてこないなら逃げきってたかも

[48 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 09:42:04]

逃げは正確なラップ逃げ以外評価されにくいからな
だからこその武豊よ

[49 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 09:42:21]

>>44

ベストパフォーマンスが左回り1800mだしターフも良いよね

招待されるか微妙なラインでメンバーレベルも高いけど面白いと思う

[51 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 09:44:14]

せめて秋天とジャパンカップ乗り方逆だろと思う
秋天はくそ弱気な騎乗してた癖に
津村も菅原もさすがに擁護不可能な乗り方やったわ

[52 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 09:44:49]

身体が壊れなきゃ戦法は好き好きなんだよなあ
それが嫌なら別の公営競技に移ればいいだけの話よ

[53 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 09:45:08]

>>27

>>35

乗ってるの生き物だってこと分かってなさすぎるよあの連中

馬券は自己責任

[55 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 09:46:58]

>>49

G Ⅲ２勝で招待来るかな…仮に行きたいですって陣営が言っても特に意味はないんだっけ？

[56 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 09:47:06]

1200m-1800mでラップを落として1800m-2000mは加速してるんだよね
途中から幻惑逃げっぽい事を試みようとした形跡は見て取れるが前半飛ばしすぎた事と距離長かった事が諸に出て沈んだって感じ

[58 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 09:47:57]

>>55

世代戦重賞(GⅠ除く)２勝程度のタバルがいけるならいけるんじゃない？

[59 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 09:48:58]

>>54

事実陳列罪か

[60 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 09:49:08]

>>54

ねぇ誰のファンでどの立場から意見言ってる人なの？

[61 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 09:49:21]

>>51

語気強いのはダメだが言いたい事は同意

菅原は消極的過ぎ津村は積極的過ぎ

幸みたいに丁度良いリズムを作れてない

これは馬が難しいってのもあるだろうけどね

ハーデスの騎乗としては微妙だった

[62 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 09:51:01]

来年は東京新聞杯から始動するのかなー
結果良ければドバイ行って欲しい
陣営的には左周りの方が使いたいっぽいし

[63 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 09:56:01]

東京苦手なシルステ産駒の鬼子
高速馬場も不良馬場も行けるしおもしれー馬

[64 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 10:00:11]

この馬のベストレースはよくエプソムカップが挙げられるけど、負けたとはいえカラテと不良馬場マッチレースした新潟大賞典も捨てがたい

[65 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 10:01:42]

いろいろカオスなＪＣだったのは言い訳できねえ事実だが、
じゃあセイウンハーデスが大逃げせず、アドマイヤテラが暴走せず、ドゥレッツァが出走しても
結局カランダガンとマスカレードボールのワンツーフィニッシュは変わんねと思うわ

[66 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 10:04:06]

ニシノやセイウンが海外遠征してるイメージないけど誰か行ってるの居たかな

[68 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 10:07:03]

>>67

あの展開でも早仕掛けしやがったし厳しいんじゃねえの

あの屋根じゃなかなか勝てんわ

[69 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 10:08:29]

>>61

まあこればっかりは幸の運が悪すぎたのが原因だしな、誰のせいってわけでは決してないけれど

津村の爆逃げを咎めるつもりはないけど次走からが不安だなあ、これで気性が悪化しまくったら流石に怖い

[70 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 10:13:05]

>>67

前に邪魔な奴いたとはいえ2 1/2つけられてんぞ

[71 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 10:13:26]

あれが幸騎手だろうと距離的にはどんな乗り方してもあの順位で収まりそうだがな

[72 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 10:13:30]

秋天ドスローでタバルにキレてる人はいるけどJCハーデスは絶賛されてるイメージする

[73 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 10:13:35]

オーナーは有馬行かせる気だったのに調教師の進言でジャパンカップにした結果がこの大暴走
さすがに可哀想

[74 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 10:14:05]

>>67

そっちよりはデサイルのがありそう

[75 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 10:16:06]

>>67

流石に馬身的に前2頭に掠りもしてない4着で勝てたかもはちょっと・・・

[76 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 10:16:17]

>>70

まぁ展開利だよ

先行して残ったのはクロワだけやったし、思ってた以上に底力があった

[77 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 10:16:42]

>>65

展開変わったら着順入れ替わるのがレースの常だけど

3,4着のデサイルクロワが本調子じゃ無くて2.1/2馬身という決定的な差を付けられた以上こういう意見が出るのも分かる

個人的にはドスローでマスボカランダガン届ボケの展開もあったとは思うがね

[78 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 10:18:41]

幻惑の大逃げだったら評価したけど、普通にハイペース踏んでるだけだったって言うな

[79 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 10:20:17]

>>67

ペース落ちてもカランマスボが不利になるわけじゃないからなぁ

[80 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 10:23:28]

ハーデスがどうこうと言われてるのは「アーモンドアイのレコードが海外馬に取られてしまった」っていう結果論のヘイトもあると思う

[81 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 10:24:52]

>>80

主戦怪我で乗り替わりなのもあるでしょ

幸って熱心なファン多いし

[82 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 10:24:53]

>>79

いやなったやん

マスボもカランダガンもスローで前を捉えられずに敗北したの忘れたん？

[83 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 10:26:19]

>>79

2頭とも3Fの瞬発力勝負対応できるからな

馬群が団子で前壁しなければ勝てるだろうね

ただ隊列や位置取りや仕掛け次第では負けると思う

まぁここをルメールとバルザローナがしくる事は稀だろうから2頭合わせての勝率は9割位は行きそう

[84 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 10:27:02]

シーマとダービーがお互いスローで差し届かず負けだから2頭とも流れるペース歓迎だったのは多分間違いない
秋天は超スローだから例外

[85 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 10:28:48]

シーマのカランダガンとダービーのマスボは確かに負けてるけどあの時から馬が大分変わってるからなぁ
ヨーイドンの勝負が負け筋になるのは事実だけど分が悪いかと言われると微妙

[86 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 10:29:05]

そもそもカランダガンのシーマは本格化前だし
騎乗ミスって散々叩かれてたからな

[87 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 10:33:16]

>>86

あれ言うほど騎乗ミスか？

後方からなのはいつもの事だし、勝ち馬の後ろを走らせて前壁させなかったから上手い思ったけどな

ただ展開が向かなかっただけ

[88 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 10:38:46]

上位入線した馬の中で最も非効率的な走りをしたのが4着クロワデュノール、次いで3着ダノンデサイル
両馬が効率の良い走りをできたらもっと違うレースにはなったもしれないが前者は騎手、後者は気性の問題で今後も似たようなレースをするだろう

[89 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 10:41:00]

秋天の時は秋天の時でペースの遅さをヤイヤイ言われてたんやからどんなレースになろうとケチ付ける奴は出て来るんやろな

[90 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 10:42:26]

>>73

ブログざっと読んでるけど有馬行きたがってたのは屈腱炎前の話じゃないか？

オーナーも上にもある最新の記事で2000までだなって言ってるよ

秋天で消化不良で疲労少ない、左回りの方がいいってことでJC出たんだし可哀想ではないだろ

[91 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 10:49:26]

>>43

ドバイシーマの末脚は迫真だったからな〜

ルメール目線でも「あっコイツ高速馬場向いてるな」って映るのも分かる

[92 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 10:53:58]

>>88

効率の悪さで言えばパレスもなかなか

内枠の利点なんも活かせてないし

[94 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 11:55:04]

>>72

ぶっちゃけあり得たからな

タバルのはあり得ない、あの馬が折り合えるなんて誰も予想してなかった

[95 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 11:59:06]

>>92

結果的に効率良く走れてはいた

下手にポジション取れたら逆に良くない馬だろう

[96 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 11:59:21]

ネトケのハーデスの掲示板だと津村にブチ切れてる人がほとんど
ただ馬主も調教師も騎乗指示だしてたわけじゃないなら、こういうことも有り得るよねとしか思わん
幸乗れなくなった時点で理由つけて回避するという選択は流石に無いだろうしな

[97 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 12:00:11]

賑やかし的に指示、あわよくばみたいな感じでやったのかと思ってた

[98 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 12:01:25]

ここまで番手の教育してたのがパーになったのかが気になる
なったら終わりやね

[99 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 12:01:39]

>>62

社長のブログだと２月から乗り出して〜って書いてあるから東京新聞杯は間に合わないかな？

中山記念→ドバイターフor大阪杯が個人的には見てみたい

[100 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 12:03:19]

>>98

同じような菊花賞でパーになってないんだから大丈夫だと思いたい

[101 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 12:04:07]

>>41

大分気性的に難しい馬なのは間違いないっぽい

みゆぴーもずっと継続して乗ってなんとか折り合わせてきた感じだし

[102 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 12:05:56]

>>81

怪我の乗り替わりなら仕方ないでしょ

流石に騎手の負傷に合わせてレース選ぶわけにはいかんし

[103 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 12:06:35]

>>12

あの着順でようやっとる扱いはちょっと…

[104 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 12:08:33]

乗り替わりなら普通は無難にやろうとするだろうに中々にイカれてるな

[105 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 12:09:37]

>>94

それはそれで思い通りにならないからキレてるという情けないことになってると思うんだが

[106 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 12:09:58]

>>66

比較的近い時代でＧ１勝ってるセイウンコウセイはどこも行ってないなら

ハーデスと同じ橋口厩舎のパンジャタワーはがっつり海外行ってるけどあれはオーナーの意向が強いし、どうなるかなぁ

[107 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 12:10:49]

>>104

無難に行ける馬なら誰だってそうするわ

無難に行けない馬だからああなったんだろ

[108 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 12:15:37]

>>107

普通は勝負捨ててでも抑えるよ

西山オーナーとの関係があってこそやな

[109 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 12:19:30]

>>37

それも含めてレースです

[110 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 12:22:40]

ある程度人気通りに決まらないとレースを壊したって言ってるなら競馬に向いてないとしか

[111 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 12:25:23]

とはいえ人気とか関係なしにあのカラ馬の動きはどうみてもぶっ壊れよね

[112 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 12:25:45]

ああいう形になったのは仕方ないとは思うけど、目のないレースをしたという意味では賞賛されてるとしたらよくわからん

[113 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 12:31:40]

何言おうがオーナーがキレてないし調教師もキレてないしの時点で外野がヤイヤイ言う理由はゼロなんだよな
個人的に気に食わないならしゃーない

[114 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 12:35:36]

西山父だったら競馬新聞で頭ひっぱたいてそう

[115 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 12:43:16]

>>102

でも幸ファンはずっとグチグチ言ってるよな

[116 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 12:49:41]

>>85

マスボの場合馬が変わったんじゃなくジョッキーが府中得意なタイプに変わったのが大きいんじゃないの？

基本的に調教はかなり嫌がるから成長するといってもって感じだし

[117 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 12:58:47]

はい、競馬そくほー反応集にもう纏められてますね

[118 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 13:00:05]

勝負に出た結果だからヨシ！
消極騎乗で記憶にも残らないようじゃ話にならんが

[119 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 13:03:51]

未だに女々しくこのネタ擦ってるのなんて自分が気に入らないからって叩き棒にしてるやつでしかないだろ
人気どおりに決まらなかったとか言ってるやつ着順とレース内容100回見返してこい上位5頭全員1~5番人気だぞ

[120 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 13:12:27]

>>116

3歳馬の春→秋の成長力舐めてるよ

時計レベルの話なら2,3勝Cの条件戦程度の時計で走ってた馬が古馬G1で1着争いする程の上昇度だ

明らかに馬が変わってる

[121 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 13:15:59]

ハーデスについては大逃げはまあたまにあることだから何も言わないけど
プラス空馬とかいうイレギュラーの重なりでなんか滅茶苦茶なレースだったなって印象が強い

[122 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 13:16:24]

>>110

なんなら結果だけ見るとほぼ人気通りのカチカチ決着なんで…

[123 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 13:19:10]

オーナーの結論が2400は長えなあなのに

[124 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 13:23:15]

タバルがやるんじゃ？と思われていた展開をハーデスがJCでやった感じ
ブロッカーとして働いてたアドマイヤテラが居ても逃げでの東京G1制覇は厳しかったな

[126 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 13:40:58]

テラに関しては大事故起きなかったから結果的に良かっただけであって危険なことには変わりないからどうしようもないアクシデントとはいえある程度の期間は言われ続けると思うわ
ハーデスの騎乗に関してはテン乗りだしまあそういうこともあるよねでしかないというか

[127 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 13:46:47]

そもそも全頭カラ馬になる可能性秘めてるんでね
今回はテラがそうなっただけで他の馬でも似たようなことになってたかも(その後グチグチ言われるのも含めて)

[128 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 13:48:48]

>>126

ツムラは新潟大賞典で乗ってるよ 多分その時のイメージで前行ったんじゃないかな

[129 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 13:50:45]

レースへの影響についてはテラの方がデカいけど、スタート躓いて落馬からの放馬はほぼ不可抗力じゃないかな
川田が目立つとこでやっただけで、平場含めたらほとんどの騎手がやったことあるだろ

[130 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 14:04:39]

あそこまで邪魔な位置にいるのはそうはいないなあ

[131 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 15:28:23]

気性よりも脚に爆弾を持ってるのが最大の懸念事項だよ

[132 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 15:30:47]

血のせいか漏れなくあるんやな

[133 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 15:31:06]

>>129

不可抗力なのはわかってるよ

その上で一定数の馬に影響が出たこととそれは両立するしそれであれこれ言う人は出るだろうって話や

[134 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 15:36:48]

みゆぴーは復帰にしばらくかかるだろうから新たな相棒探しだなあ

本当に運の巡りが悪い

落馬休養中の幸英明騎手が左肺挫傷、肋骨骨折など複数箇所を負傷　診断結果が明らかに/うま屋/デイリースポーツ online

[135 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 15:37:14]

戸崎の打撲ぐらいで済んだからまだ笑い話になったけど
直線でトールポピーもびっくりの大斜行して大事故も全然あったからなテラ…

[136 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 15:39:30]

津村擁護のために川田は叩かれても仕方ないって方面に持っていく感じ？

[137 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 15:42:50]

>>136

そもそもハーデスの大逃げとテラ落馬になんの因果も関係もないが

[138 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 15:43:48]

>>135

戸崎の怪我は競走後のマスボのせいでテラ無関係では…？

[139 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 15:44:11]

>>124

さすがに前半57秒の逃げをタバルがやるなんて誰も思ってねえよｗ

[140 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 15:44:25]

開幕落馬は仮に不可抗力であっても叩かれなきゃ
受け入れろ

[142 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 15:47:55]

落馬自体は不可抗力だしレースやってる以上仕方ないことであるがそれによって何らかの影響が出た方からすれば思うところが出るのは当然だしその2項は普通に両立するぞ

[143 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 15:48:48]

>>138

https://news.sp.netkeiba.com/?pid=news_view&no=315203

アドマイヤテラとの衝突を避けようとした結果の落馬

[144 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 15:50:51]

マスボ→テラが前を横切ってポケットの方へ行ったのに吊られたのを抑える為にコーナー外ラチに寄せて止めようとする
デサイル→テラがポケットの方へ入って行ったのを見てどんな動きするかわからんのでコーナーの方へ向かう

これで両者の動線がかち合って衝突したように見える
源氏パイ曰くコーナーとポケットのどっちに行ってもいいんだから戸崎はあの位置からならポケットに行けばよかったと言ってるけども

[145 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 15:54:04]

なんか次走が大阪杯目標とか出たんだけど

https://news.sp.netkeiba.com/?pid=news_view&no=315215

[146 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 15:56:16]

>>144

まあ咄嗟の判断だろうし常に最善が選べるとも限らんから正直ある程度しゃーないとこはあるよ

そもそも空馬いなきゃ起こらんだろう事故や

[147 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 15:56:40]

>>145

国内ならまあそうなるやろな

[148 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 15:58:20]

>>50

どっちだろうがネットでブチギれてる奴には嫌悪感しか湧きません

[149 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 15:59:13]

まあキレてる理由はクソ騎乗ではなく馬券外したからなんですけどね

[150 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 16:28:10]

>>140

無茶言い過ぎる

馬券外したギャンカスの私怨でしかない

[151 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 16:33:27]

>>142

思うところがあるから叩いても良いって思考のやつがいるからややこしいんだよなぁこの話

[152 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 16:34:27]

>>150

叩かれるべきではないというかそもそもあれこれ言うことが不毛というだけじゃな

レースやってる以上誰しも起きうる事象なわけだし

[153 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 16:35:28]

天地ひっくり返っても勝てそうにない馬にやられると壊しやがってと苛つくのは分かるわ

[154 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 16:36:48]

>>151

そこはまあ影響出してるのに最後までレースしっかり走ったのがえらいとか言うのもいるから何とも

叩くべきではないがかと言って手放しに擁護するのも違うというか

[155 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 16:37:48]

菊花賞の印象が強すぎて忘れてたけどそう言えば差し馬なんだっけこの馬

[156 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 16:40:44]

>>153

でもクイーンスプマンテみたいに勝ち切る事だってあるわけだしなぁ

[157 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 16:41:22]

>>154

ネタにして良い手放しに擁護して良いなんて話はしてないんだけどそう読み取れたかね……

過度な擁護も批判もどっちも駄目だと思ってるぞ

[158 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 16:41:40]

「叩く」て言葉を「誹謗中傷する」て意味で捉えてる人と「真面目に批判するの含めネガティブな意見を言う」て意味で捉えてる人がごちゃ混ぜになってるからおかしな話になる
前者の人はそりゃ叩くべきでないって言うし後者の人はそりゃ何も叩かれないのはおかしいって言う
個人的には「叩く」は「誹謗中傷する」て意味で受け止めちゃう

[159 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 16:46:13]

勝つための策なら別にいいけど、テレビ馬みたいにただ目立ちたいがためにアホみたいなレースをやる奴はいるしな

[160 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 16:49:20]

>>159

例えば？

[161 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 16:49:30]

>>153

西山オーナーは勝てるわけがないと思ってJC出走許可したの？

カランダガンよりも馬体良いって言ってたのに？

[162 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 16:49:36]

ハーデスの大逃げにしてもテラの落馬にしてもやたらめったら中傷するのも変にネタにするのもどちらもよくないってだけやん
片方についてコレよくないよなって話にでも反対にこんなことしてるやつもいるぞって言い返したところで普通にイヤ両方アカンやろとしか思わん

[164 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 16:51:47]

社長が以前こんなツイートをしてたので

— 2025年12月02日

[165 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 16:51:56]

陣営はそりゃ勝てると思って馬出してるに決まってるやろ
勝つ気ないのに枠だけ埋めるなんてあるわけないし出る以上はその時点で出せる全力をもって勝ちに来るし一か八かでも可能性に賭けるもんよ

[166 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 16:53:16]

競馬に「人気薄の馬はレースの展開に影響与えるような走りをしてはいけません大人しくただ回ってきましょう」なんてルールはないしな
大逃げが戦法として適切だったのかとか馬に合ってたのかとかを中傷にならない範囲で意見交わすのはいいけどレース壊すなとか自分の買ってた馬の邪魔するなとかはズレてる
お気持ちでしかない

[167 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 16:53:17]

>>163

最終コーナー時点でだいぶバテてたしそれこそほぼ全馬落馬とかならん限り難しかったんじゃねぇかな…　そうなったらもはやレースでも何でもないのはそう

[168 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 16:53:40]

>>163

直近で落馬事故で怪我人も出てるのによくもまあそんな事言えたもんだわ

[169 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 16:54:36]

>>168

該当レースの時点で大事故にならなかっただけで空馬起因の危険な直線での接触やレース後の落馬事故起きとるからなぁ…

[170 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 16:56:11]

社長は自分のブログで「出走できるだけで満足です。」なんて失礼なことはしないて書いてる
陣営は勝つために全力でやってるしそれを第三者が勝つ気ないて言うのはちょっと

[171 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 16:58:11]

要するに勝てそうにない馬にレース壊されて苛つくとかほざく奴はただ自分が気に入らないから癇癪起こしてるだけやん

[172 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 16:59:12]

まあ記念出走的な馬がいないとは言わないけど大半の陣営は勝つことを目的にレースを選ぶし調教してるわけでそれはたとえ人気薄でもG1未勝利でもG1馬でも変わらんよねぇ
人気薄勢が一か八かに賭けることは否定されるべきではないし今回はたまたま大逃げだったというだけで後方一気に賭けることも内でひたすら溜めて直線で解放することもある

[173 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 17:00:13]

仮に勝てると思ってなかったとしても競馬法の関係で公言できんけどな
最悪、資格失うことになりかねんし

[174 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 17:02:33]

何かしら極端な戦法で大勝負に打って出たり有力馬をうまくブロックすることで差を埋めようとしたり色々あるわな
むしろ競馬ってそういうのも醍醐味の1つだから馬券外したのか推し馬が負けたのか知らんけど予想外の展開にグチグチ文句言うのは不確定要素多めの競馬見るのしんどくないのか

[175 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 17:03:21]

>>120

個人的には明らかってほどには見えんかった

というよりはあくまでルメールが上手いって印象

[176 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 17:10:50]

同じ津村鞍上のアエロリットの有馬記念の大逃げは適性外だけどやれる事はやったって感じで納得がいったけど

[177 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 17:12:21]

出たなりで逃げたのはまあ分かるが、東京2400であんなバカペースで逃げるのは…それで陣営は勝つ気でやってるんだぞ！で擁護するのは笑う
俺はやらかし側の騎乗だと思うけどなー
実際あの乗り方にオーナーも困惑してるわけですしそれは厳しいでしょ

[178 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 17:14:11]

実際もうちょい抑えたかったけど思ってた以上に暴走しちゃったって感じじゃね

[179 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 17:16:03]

>>174

天秋JC戦法が逆なら褒められたな

[180 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 17:16:20]

馬と喧嘩して抑えるか抑えずに無謀なペースで突っ走るかの二択だったとしたら、どっちみち勝ち筋なかったとしかいえん

[181 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 17:16:32]

逃げるにしてもやりすぎ←分かる
意図したよりも暴走する形で逃げてしまったのならミスではあるのでは？←分かる
レースの邪魔しやがって←分からん
勝つ気がないから適当に走ってレース壊したんだ←分からん

[182 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 17:16:39]

そもそも津村のコメント的に最初から狙っての大逃げじゃなくて、馬が行き過ぎて無理に抑えるよりはで選択したって抜けてる人いない？
本来やりたかった形ではないでしょ

[183 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 17:21:05]

調子が良すぎるのも考えものだな
特に差し馬ってスタート決まりすぎても前いきすぎても…ってパターン多いし

[184 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 17:22:24]

>>138

三歳時代の皐月でやらかした馬だから、その印象抜けないだけだろ

[185 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 17:24:11]

>>183

マイルCSのソウルも好スタート決めたのが仇になったかもなんて言われてた

馬それぞれ丁度良いバランスがあるんだろうな

[186 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 17:29:29]

>>161

そうは言っても内心勝てるとは思ってなさそうだよな

人間そこまで頭が悪くなれないよ

[187 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 18:04:45]

>>182

馬場傾向からそれなりに前目で折り合って終い勝負をモノにする狙いはあったと思う。極端な外差し馬場までは行ってなかったし

ただ馬が気分良く行き過ぎただけ

そこを無理に抑え込めば全く折り合わずに大差負けもあっただろうよ

[188 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 19:51:58]

そもそもJC前から適性距離よりは長そうでスタミナもつかわからんところにメイチ仕上げで馬自身もやる気満々で飛ばしちゃったっぽいし
抑えて喧嘩して無駄に体力消耗させてたら確実にもたないと判断して気分良く走れるとこまで行かせるのは理解できるよ
オーナーとしては控えられるようになって重賞ステップアップで来てた馬だからもしこれが作戦だとしたらなんで？！ってそりゃ困惑する

[189 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 20:03:01]

>>21

びすけずあー「ぴええ😭」

[190 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 20:19:29]

騎手がレース前どころか残り100mまで勝てると思ってなかったヒットショーだってドバイWC勝てるんだから走ってみないとわからんのが競馬だろ

[191 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 20:31:47]

次走大阪杯らしい
幸間に合わない可能性あるし津村継続でまた逃げるんじゃないか
いやだなあ

[192 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 20:33:07]

>>190

今回の津村はハーデスの出が良すぎて1000m通過あたりで諦めてたと思うけどね

それも競馬だよ

[193 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 20:34:53]

結果を見るだけじゃなくてレースを見る甲斐があるものにしてくれたと思う
馬券は買わなくてよかった

[194 二次元好きの匿名さん 25/12/02(火) 22:26:57]

>>191

流石に連続で大逃げはしないはず

ニシノティアモもいるし