- 1二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 12:54:04
- 2二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 12:55:03
ゴキブリはマズいよなぁという理性が働いたから
- 3二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 12:55:21
最高だったでしょ?
- 4二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 12:56:28
ネズミは逃げ上手だからな
- 5二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 12:56:38
なんでペストと同じ話に出したんだろうね
- 6二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 12:57:58
アニメ放映期にTwitterで目立ってた時行の子孫が鬱陶しかったんじゃない?
- 7二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:00:51
- 8二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:01:17
映画大ヒットしてるレゼ編のマキマさん登場シーンがネズミでカッケーって思ったから説
- 9二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:02:27
詳しかったのは前任の編集者で作者ってもしかして歴史疎いのではと最近思ってしまう
- 10二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:04:42
単純に「ねずみ算」ってことでしょ
- 11二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:04:45
- 12二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:04:50
2人目同時妊娠とあわせて時行がハーレムで毎年子供作ってたら家系図に載ってない子孫がいっぱい居たかもねそう君の家系にももしかしたら…っていうギャグじゃない?
- 13二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:06:45
ねずみ算式に増えるというのは例えとしてはよくあることでは?
- 14二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:07:17
何でも何も、鼠算って言葉があるからだろ
- 15二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:08:23
そんなにいっぱいいるのに北条残党の反乱は時行の代で終わりで歴史上二度と浮上しなかったってかえって虚しくない…?
- 16二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:08:35
なんかさぁ、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって感じでキモいよ
別に今の展開がつまんねーとかなら普通の感想だけれど
一々ネチネチして陰湿なんだよね - 17二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:09:48
普通にネズミが繁殖しやすい子沢山で、北条の血がねずみ算式に増えていったかもしれないみたいな普通のたとえでしょ
- 18二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:16:23
- 19二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:16:35
- 20二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:18:28
- 21二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:18:31
描きたいことは察せるが地下を這うドブネズミっぽいのは突っ込み所になり得る
まぁいい感じの話を脱糞で締めたり熱い展開の次に嘔吐ぶっ込むから感覚が違うのかも知れん - 22二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:20:29
表に出ないところで繁殖ともしかしたからあなたのそばに……みたいな若干のホラー調なんだからそれに合わせて少しぞわっとくるような絵面に寄せただけだろ
- 23二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:21:47
鎌倉北条氏って本当にねずみ算式で庶流がどんどん増えていったからな
それが幕府滅亡後は一気に族滅して歴史から消えてくから諸行無常だしまさに鎌倉あっての北条 - 24二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:23:56
流石にここ叩くのは逃げ若憎しで認知歪んできてると思う・・・
- 25二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:26:34
そんなに増えたのに鎌倉北条は二度と浮上できなかったって情けなくないですか
- 26二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:27:06
捕まったら死刑確定の身で日常回やるバカ
- 27二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:28:25
史実時行のように子孫がいたのかも分からず歴史の闇に消えたノリのほうがかっこいいわな
- 28二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:29:31
逃げ若時行の次の功績泥棒ターゲットになりそうな伊勢さんオッスオッス
- 29二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:30:27
表現自体が嫌というより散々贔屓してる主人公すらこういう例え方するんだって引いた
敵でこういうのやってたらいつもの愚弄で済ませてた - 30二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:39:07
- 31二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:41:47
天下の器じゃなくて自然派カルト教祖の器だよ
山奥でエロばっかりなのがますますそれっぽい - 32二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:47:29
あんまり深く考えたらいけないんだろうけど自分が成せなかったし邪魔とまで言ったものを子供に期待するのか?とはちょっと思った
時代ものでよくあるこの子が大きくなる頃には平和な世に…みたいなやつじゃだめだったのか
- 33二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:47:51
ギャグにしても面白くないのが問題よな
しかも尊卑分脈には載ってないんでしょ? - 34二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:48:04
作品の主人公で歴史に実在した人物が脈々繋いだ子孫達を「鼠算」って言葉があるだけでネズミ扱いが許されるのか……?
- 35二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:50:10
時行のことは触角あってゴキブリに似てると思ってたからネズミは可愛すぎだよね
- 36二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:50:52
解説の人は訂正すべきではなかろうか
- 37二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:54:05
自分も天下の器と思ってるのが透けて見える
- 38二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:56:23
自分が天下争う気概もないのに子供に言うのは違うよな
- 39二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:56:42
これ誰が宇宙大将軍なのかで争い起きるんじゃ?
- 40二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:57:15
日本の歴史に大家族や親族がいたケースは少なくないけど、それを鼠に例えた表現や言葉は残ってないので
まあ許されてないよね - 41二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:59:18
誰でも自分の子供たちのことをドブネズミ扱いされたら嫌な気持ちになるだろ
実在した人物なら余計ダメ
オリキャラならお好きにどうぞ - 42二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:59:36
- 43二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 14:00:56
作者の人そこまで考えてない定期
- 44二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 14:01:23
これに限らんが雫筆頭にその言い方はないだろってのが連発してる漫画だしまだ可愛い方じゃない?
良いとは思わないが - 45二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 14:02:12
こんなゴミと決着付けないといけないと思ってる尊氏がバカみたいじゃないですか
- 46二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 14:02:53
ネズミなのはメチャクチャ子孫繁栄してたのかもね。みたいなイメージからってのは分かる
それは分かるんだが、主人公の血がもしかしたら君にも流れてるかもね。的なシーンを何でホラーっぽく書いたんだろうな
まあ、敵の洗脳で10年ぶりに会った元味方との戦いで3人の妻との性生活暴露したり
ラスボスとの決戦をゲロ吐きバトルにしたりと、どこかで茶化すのが作風なんだろう
その茶化しが滑ってたり読者に伝わってなかったり求められてなかったってだけで - 47二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 14:03:00
やはり週刊連載は思考力を鈍らせるのか…
- 48二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 14:04:05
露悪に偏りすぎてないか?とは思った
- 49二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 14:05:14
- 50二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 14:07:07
親バカ通り越してただのバカ
- 51二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 14:07:34
「思いつかない」を捻った言い方するとこうなるんだ
- 52二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 14:15:08
- 53二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 14:16:38
王道寄りではないというか斜に構えるきらいはあったけど歴史物との相性が悪い上にコントロールが効かなくなってネガティブ寄りの感想抱きやすくなっている気がする
- 54二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 14:18:00
- 55二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 14:19:31
アンケ欲しいと主張する割には新規呼び込むどころか読者を振るいにかける描写が多すぎる
- 56二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 14:21:08
ええ・・・(困惑)
- 57二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 14:21:47
- 58二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 14:25:17
- 59二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 14:25:38
汚いとか関係なくてただわかりやすい例えとしてだしただけじゃないの?エコチェンかかってる奴はそんな当たり前なこともわからないの?
- 60二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 14:28:10
- 61二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 14:30:34
害獣に例えることで反感が来るやもという想像力が欠如してたってことか
- 62二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 14:31:29
もう作者が何描いても反感を抱く奴が何か言ってるわ
- 63二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 14:35:06
どうせきれいなネズミで書こうが違うもので例えようが叩くのが目に見えてるわ
比喩が伝わらないのは他の漫画も読んでてわからないこと多いんじゃないかと心配になるけど、こっちはこっちで人格面が心配になるな
- 64二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 14:37:09
まあ今週の話がよかったと思うならアンケ入れてやれ
ネズミ以前に時行とヒロインの関わり方って男が好みそうな性欲まみれで気持ち悪いわ
彼女できたことがないオッサンが妄想で描いた男版夢みたい - 65二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 14:37:21
いや現代に生きる人間を指しながら鼠に例えるのは普通に良くないだろ
感覚麻痺してないか? - 66二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 14:43:25
- 67二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 14:45:53
話通じないのが例えが「人」か「血の広がり方だけ」を指してる差っぽいけど俺にそこを納得させる語彙力は無い
- 68二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 14:53:48
- 69二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 14:53:56
鼠よりも参考文献の引用に誤りがある方が問題なのでは
- 70二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 14:55:11
感想スレで言われてたけど子孫繁栄のイメージなら枝分かれする大河とか大樹とかウサギとか色々やりようあっただろと思う
それでも一般的にマイナスイメージのドブネズミをあえて使ってインパクトを出したかったなら
マイナスの反応だって返って来ることを受け入れないと - 71二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 14:56:18
このレスは削除されています
- 72二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 14:57:03
こう…未来に羽ばたく鳥とか表現出来なかったのか?
- 73二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 14:57:22
ホラーにする必要性皆無だろ
- 74二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 14:57:44
表現の意図は断定できないが見た時の印象は唾液変顔糞ゲロと似たような類なんだわ
- 75二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 14:58:28
- 76二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:01:12
今週同時出産とかその後すぐに孕ませてたりとか気持ち悪い寄りの描き方多かったからネズミもそのノリで出したギャグなんだとは思う
でも視覚的にうじゃうじゃいて嫌な感じなのはやっぱり無理な人多いよ - 77二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:03:02
結局アンチを批判してる人も「これぐらいで文句言うのはおかしい」ぐらいしか言えてないし、主人公の子孫をドブネズミに例えたのはマジで意味わからんよ
- 78二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:04:22
57だが煽りで聞いたわけではなかったんだ。言葉が足りなくてスマン
繁殖力の高さからネズミを描いたのは分かるんだが、スレ画では下水道や排水溝とか走ってそうで正直汚いって印象が出る
こう言っては何だが今まで北条を良く見せようと書いてきてたのに何でこの演出の仕方をしたのかフラットな目線で読んでる人に聞きたかったんだ
現代でも北条の血筋の人は確かにいるわけだし、良い書き方ではないなと思って - 79二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:07:15
この間三人の赤ん坊が生まれたばかりなのにもう次の三人を仕込んでいるという時行達の繁殖力の高さも相まって気持ち悪さが増してる
- 80二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:07:29
絵には写らないドブネズミの美しさが見える人たくさんいるみたいだな
これにはTHE BLUE HEARTSもニッコリ - 81二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:09:30
もうちょいデフォルメしたネズミだったらいいのに...
- 82二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:11:13
- 83二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:13:14
- 84二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:16:44
「鼠算式に増える」を人間に対して使うのは初めてみたな
人間の子供や子孫を例えるにはあんまいい印象の言葉ではないとは思う - 85二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:21:05
冒頭でペストの話して〆がネズミわらわらだと変な文脈出来るのはしゃーないんじゃね
- 86二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:28:39
というか今更お互い決着つけなきゃいけない理由なくね?
尊氏は鬼いなくなって真面目になって政治もちゃんとやってるし
新田や南朝との戦争で忙しいし病身だしわざわざ時行とのペラペラな因縁つける必要性もない
時行は何故か潜伏中なのにでかい屋敷構えられて衣食住にも困らないし
まだ産まれて数ヶ月しか経ってない後継3人や郎党の子供の世話で忙しいし
尊氏とずっと戦い続けてる新田達と違ってこの1年あまりの間もニートしてただけだし嫁達も第二子同時妊娠してる
この状況で時行がまだ尊氏狙ってる意味がわからないしそこまで倒したいなら破魔矢で射た時に浸ってんじゃねーよと
てか見た目おじいちゃんの尊氏とバトルして勝った!するのくっそダサくね?
- 87二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:30:08
俺は面白かったからいいよ
- 88二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:30:58
- 89二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:32:07
- 90二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:32:22
- 91二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:33:28
- 92二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:35:18
- 93二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:36:20
- 94二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:37:36
モロちゃんが主君の年齢を覚えられないやつになるんすけど…いいんスかこれ…
- 95二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:38:07
- 96二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:38:17
逆にドブネズミ以外は悪意ありと判断するのは正直難しいって自白するのか…
- 97二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:38:52
ゼロに掛け算してもゼロのままなんだ
- 98二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:40:05
世にも奇妙なノリをしてスベっただけかと思ってたら思ったより作者の内心知ってる人が多くて笑ってる
- 99二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:40:31
- 100二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:42:34
尊氏よりはるかに時行のほうが嫌悪感抱かれてる状況なのを作者は分かってるのかな…
- 101二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:42:43
- 102二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:43:47
流行った時期的にラスボスの悪行盛れるから採用したけど病が広がる原因まで把握していなかった可能性がある
- 103二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:44:21
- 104二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:44:36
- 105二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:44:57
なお掲載順
- 106二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:45:42
- 107二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:46:02
人を選ぶ描写を続けた結果と考えると納得の行く掲載順
- 108二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:46:52
- 109二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:50:28
何故か胃を押さえる劣化アラサーヒロインさん達…
- 110二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:52:16
鼠算でネズミにするにしても手心加えるならハツカネズミやハムスター的な可愛いやつにすりゃ良いし百歩譲ってドブネズミにしても態々下水道走らせるみたいに汚くする必要性ないと思うんだがな
つか主人公の時行の血がアナタにも入ってるかもってのは作者的には希望持たせる描写だろうに何故こんな汚くてホラーにしたのかわからん
露悪描写がデフォルトになって出力狂ったとしか思えん - 111二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:54:56
逃げ若内の北条は貴種という設定からしても北条ドブネズミ扱いは矛盾してるし謎
なんなら尊氏すらやらん愚弄だろコレ - 112二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:04:58
ペストと言えば真っ先に思い浮かぶのはネズミだから今回最初にペストの話を出して最後はネズミで話を纏めたの意識して構成した感出てるのがね
意識してないなら逆にちょっとすごい
子孫繁栄のポジティブな表現なんて古来から人々が願ったものなだけあって色々な表現があるからこそわざわざネズミ選んだのが伝わるというか
北条だって人間なのに1匹呼ばわりの露悪的な煽りも気になるし読者をゾワっと嫌な気持ちにさせるためにわざとネガティブなイメージのネズミにしたんだろうな - 113二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:06:19
あの絵を見たら早く尊氏に駆除してもらわなきゃとしか思えないわ
- 114二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:11:12
人の住居に巣食ってひたすら繁殖と食糧を食い荒らすことしかしない存在という意味では時行たちに合ってるとも言える
- 115二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:11:37
☆北条を一匹見たら要注意!?
こんな滑ったギャグにノリノリで乗っかる編集もさあ… - 116二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:13:40
えぇ...
- 117二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:16:51
人間に鼠算を付加して話すときって病気や悪意や悪徳ビジネスとかどうやってもネガティブな意味での使い方やしな。人間の出生、子供や子孫に対して使うってのは初めて見たし適当ではない使い方のはず
- 118二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:17:25
なるほど高度な自虐だったのか……
- 119二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:25:23
現実の北条は血生臭い歴史を築き上げながらも泰時などの立派な人間も輩出してきて功罪どちらもある一族なんだからドブネズミにたとえて一匹とか数えて畜生扱いするのは本当にキツい
しかもこの作品では伊豆の田舎侍要素消して貴種ってことにしてるんだし
侍王子と持ち上げまくった血筋として描いても結局この扱いするんじゃそんなもんかとも思えちゃうけども - 120二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:35:32
北条キレイキレイしておいて今週のラスト出されたら普通に戸惑う
主人公sageに舵を切り直したかと思うレベル - 121二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:46:27
ネズミ算なのはわかるけど…もうちょっと高貴そうなネズミに描くとか、その…
- 122二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:49:44
高貴な王子である時行たちに比べて今の北条の子孫たちは薄汚いドブネズミって事?
- 123二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:50:53
時行が泥臭く汚水啜ってでも生きるみたいなタイプだったらまあドブネズミでも違和感無かったけどさ
全然そんな苦労ないし北条は貴種扱いだと違和感しかないんよ
百歩譲って不快だけど尊氏をドブネズミにした方がまだわかるわ - 124二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:52:37
- 125二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:55:44
打ち切り漫画とかでたまにある「作者がやりたい事・描きたい事は分かるけど演出がそうなってなくてなんとも言えない気分になる」の逆
ちゃんとおそらく狙い通りにおぞましい・気持ち悪いと思わせる描写がちゃんと描かれているからこそ何の意図でそれを描いたのか分からないから描写への気持ち悪さが作品・作者への嫌悪に向く - 126二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:58:54
これも相まってホラーの文脈じゃなくて害獣とか害虫に遭遇した時の怖さのイメージが強くなる
処刑の抵抗感無くすために方針転換して敢えて下げているとかの意図が無かったら作者の思考が理解できない領域にある
- 127二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:59:31
- 128二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 17:00:38
そんな影響力があるほどでかいコンテンツではないことが不幸中の幸い
- 129二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 17:04:14
レスが真っ黒真っ黒
- 130二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 17:06:05
- 131二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 17:09:20
最後の戦いで窮鼠猫を噛むみたいな描写が入る伏線だったりしないか?
- 132二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 17:11:56
- 133二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 17:12:15
- 134二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 17:30:14
- 135二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 17:32:10
- 136二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 17:36:16
- 137二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 17:36:30
- 138二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 17:37:52
自称な上に女系は厳しい