確かに日本のダートは世界レベルだが

  • 1二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 22:33:05

    チャンピオンズカップに出てくるような馬は世界レベルか?

  • 2二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 22:34:07

    日本ダートのあの馬は世界レベルだ
    他はまぁそれなり

    が正しい

  • 3二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 22:34:43

    ×日本ダートは世界レベル
    ○エバヤンだけ

  • 4二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 22:34:51

    日本のダートは世界レベルだ
    ただ世界レベルはこのレースには出ない

  • 5二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 22:35:51

    テーオーケインズ・チュウワウィザードは普通に世界レベルで戦ってたやん

  • 6二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 22:38:35

    世界レベルのダート馬「ほな東京大賞典行くので」

  • 7二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 22:39:28

    開催時期がね…
    フェブラリーもだけど

  • 8二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 22:40:29

    今後は日本のダートを走った馬の全てに世界に通用する可能性が問える時代が来たのにつまんない事を言い出すな

  • 9二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 22:41:23

    腐ってもサウジカップの優先権付きレースなので世界への登竜門ではあり続けるでしょ
    メンツも十分豪華じゃん

  • 10二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 22:41:29

    マイルとかいうダートの本場アメリカでも二線級の路線を中央GⅠにしてるのが悪い
    ダートクラシックディスタンスのレースは全部地方だし

  • 11二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 22:41:30

    何でここで力をつけた馬が世界を羽ばたけないと決めつけるんすか

  • 12二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 22:41:41

    ナルカミ,ルクソが第二のエバヤンになるという期待を込めてるんやろ多分

  • 13二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 22:42:25

    >>10

    1800は結構王道だぞ

    1600と一緒にしてはいけない

  • 14二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 22:42:39

    >>9

    古馬ほぼ壊滅してねえか?

  • 15二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 22:43:43

    >>11

    直近連覇馬が話にならなかったから…

  • 16二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 22:44:26

    >>5

    カフェファラオ・トランセンド・ゴールドドリーム・クラウンプライドとか他にも山程いるわな

  • 17二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 22:44:50

    チュウワウィザードとか居たから世界に手が届きかけるレベルの馬も出てくる可能性はあるレースではあるだろ

    明確に今シーズンの世界王者が別にいるだけや

  • 18二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 22:45:04

    >>9

    はじめて知ったわ

    サウジカップって日本馬に標準合わせてたんだね

    招待レースとはいえ、日本馬を積極的に迎えてる印象なかったわ

  • 19二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 22:45:16

    BCクラシックを勝ったんだし多少強く意気込むくらいが丁度いい じゃなきゃ世界に追いつけない

  • 20二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 22:46:10

    腐すだけの奴は真面目に邪魔だから退いてろ
    20年以降の流れをエバヤンだけで終わっていいわけないだろ

  • 21二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 22:46:39

    去年と今年にマイル以上ジーワン勝った馬

    ・チャンピオンズ出走
    ラムジェット
    ウィルソンテソーロ
    ペプチドナイル
    ナルカミ
    メイショウハリオ

    ・回避
    フォーエバーヤング
    ライトウォーリア
    キングズソード
    シャマル
    ナチュラルライズ
    ミッキーファイト
    コスタノヴァ

    ・引退
    レモンポップ

    ・怪我
    アマンテビアンコ

    こんなもんでは?

  • 22二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 22:47:15

    ダート走ってる馬でフォーエバーヤングが初めて強いと思った
    後は特にそんなこと思ったことがない

  • 23二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 22:48:51

    近年海外ダートG1勝ったウシュバ パンサ エバヤンがチャンピオンズカップ出てないのが悪い

  • 24二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 22:49:09

    国内王者から世界王者が生まれた今年を見て出た感想がこれ?

  • 25二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 22:50:15

    >>24

    エバヤンとダート路線を必死に叩いてたのにどう頑張っても否定できない結果出したからエバヤン以外のダートは凄くない!に切り替えたんだよ

    察してやれ

  • 26二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 22:51:11

    海外G1で馬券内複数回クラスなら世界レベルでええと思うがな

  • 27二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 22:51:19

    >>23

    単にローテの都合ってだけだしなそれも

    仮に東大と時期逆だったらコース同じでも普通にチャンピオンズ出てたと思うよ

  • 28二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 22:51:47

    >>18

    サウジは特に初期から矢作先生が色々連れて行くから割と日本競馬と縁深い方だぞ

    ダートに関してはレースの格上げようと思ったら結局日米から馬呼ぶしかないし距離的に日本の方が来やすいしな

  • 29二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 22:52:19

    世界の王者が飛び回って活躍してんのを見てこれからどうなるんだろうと期待するわけもなく国内路線を叩くだけに終わる
    この一月で芝もダートも見る目がまるで無いのが出てきたな

  • 30二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 22:53:31

    >>22

    CCのケインズとか笑えるレベルで強かったぞ

    面白いから過去レースも見てみようぜ

  • 31二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 22:53:38

    世界レベルって言うけどアメリカで通用したのマルシュとソトガケとエバヤンだけ…

  • 32二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 22:54:06

    ドバイはともかくサウジは世界レベルのダートかというと疑問やがな
    主にあれが本当に世界へと繋がるダートと呼べるものなのか的な意味でだが

  • 33二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 22:55:26

    >>18

    リヤドDSのトライアルはカペラS

    ネオムTCのトライアルはチャレンジC(と🇧🇭国際TとペガサスWCT)

    1351TSpのトライアルは阪神C

  • 34二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 22:55:44

    >>32

    開催年数が少なすぎてそれの可能性はまだ計れん

    少なくともここ数年はBCクラシック馬を金で釣れてるレースではある

    今年はソトガケの大駆けの影響で来なかったが

  • 35二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 22:55:54

    勝ったら調子のって負けたら泣き崩れるくらいでええねん

  • 36二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 22:56:37

    >>31

    ラニとかマンダリンヒーローとかいるでしょ

  • 37二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 22:58:30

    強い馬を叩き棒にする事でしか楽しめないのは真面目に話にならんのだが
    JRAすらエバヤン推し出した時に今更やりだすのダサいよ

  • 38二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 22:58:41

    すげえよな
    エバヤン出るまでは日本馬がBC勝てるわけないって散々叩いといて、勝ったらアメリカ以外は世界レベルじゃないって今までの海外挑戦して結果残した馬全否定だぜ

  • 39二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 22:58:46

    まあここの勝ち馬が来年世界レベルになるかもってことで…

  • 40二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 22:58:52

    アメリカは空き巣出来るようなレース選べば普通に今日本にいるダート馬でもG1いくつか取れると思うよ
    マジでG1毎に力の差が半端ないし

  • 41二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 22:58:55

    世界レベルだよ国際G1なんだから
    国際G1じゃない奴がいっぱいあるのはまあ…

  • 42二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 22:59:35

    >>40

    問題は仮に勝っても元取れない可能性があるという事

  • 43二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 23:00:11

    >>40

    国土が広すぎて手頃な空き巣に行くだけでも一苦労だな……

    まぁこれがあるからクラシックとBCくらいしか行かんのだが

  • 44二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 23:00:16

    >>40

    これ

    アメリカ競馬見てる人ならわかると思うけどGI多すぎるから普通に日本のJpn1.5くらいのレベルじゃない?ってのあるよ

  • 45二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 23:01:15

    フェブラリーを笑えないレースレーティングのG1とか両手の数より多いと思うのアメリカ

  • 46二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 23:02:45

    アメリカG1を勝ちたい→△
    アメリカ(の中でも格とロマンがあって、勝ったらちゃんと稼げる)G1を勝ちたい→◯
    だと思うんよ

  • 47二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 23:02:49

    ウィルソンテソーロは春頑張ってたしそこまで言わんでも…

  • 48二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 23:03:48

    ダート強かったの芝からきた奴ばっかり
    最初からダート走ってて強かった初めての馬

  • 49二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 23:04:19

    何だぁお前
    日本の馬は日本の中で最強を決めちゃいけねぇってか?

  • 50二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 23:05:27

    >>45

    115どころか112切ってるのゴロゴロあるからな…

  • 51二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 23:08:38

    実際のところウシュバがDWC勝ってチュウワウィザードも2着に入ったりそれ以外にもサウジCやDWCで善戦してたりと中立地なら勝ち負けになってるし全体で見て日本のダートは世界レベルなのは正しい

    敵地に乗り込んで世界最高のダートレースぶんどってくる生き物はただのダート世界最強馬だから気にしなくていい

  • 52二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 23:10:27

    何かつまんない見方する奴がポロポロ出てきたなって
    マジで強い馬を叩き棒にしたいだけのやつ

  • 53二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 23:10:55

    アメリカのG1って3歳なら東京ダービー・古馬なら川崎記念あたりより下のレーティングのレースがゴロゴロあるからな(実際に遠征して勝ち負け出来るかは別として数字上は)
    まあそういうところで勝ったとして世界レベルと言えるのかは確かに疑問だが

  • 54二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 23:14:08

    サウジカップと時期被ってるせいでフェブラリーSの権威下がらないか心配してるけどそうでもなさそう?

  • 55二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 23:14:32

    チュウワってクリソに三連敗だか四連敗してなかったっけ
    そんな強いイメージないな

  • 56二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 23:14:58

    >>54

    別にフェブラリーは合わない馬はまず来ないから今更なんで…

  • 57二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 23:16:14

    フェブラリーさんはまずドバイが生まれた時から今と変わらん事を言われてるんで
    マジで最近憂いてる人は20年遅れよ

  • 58二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 23:18:00

    >>54

    芝スタートのダートレースに権威とか最初からないけどそれはそうとして誰もが海外遠征できる訳ではないのでレース自体は必要

  • 59二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 23:19:17

    >>54

    フェブラリーは古馬ダートG1登竜門としては割と機能してるんでそんなに憂うほどでもない

  • 60二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 23:20:07

    とはいえ留守番部隊呼ばわりされた今年もまぁ間違いでは無い
    来年も行くんかね今年中東行ったメンツは

  • 61二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 23:22:40

    >>60

    ウィルソンは来年はフェブラリーじゃねぇかな

    賞金はそりゃサウジのが断然上だけどなんだかんだでタイトルはまだ欲しいし個人的にもマイルでのレースが見たい

  • 62二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 23:22:42

    >>55

    3連敗やね

    まあでもクリソ>チュウワの力関係もチュウワがドバイで2年連続善戦出来る世界レベルの馬であることも矛盾しないやろ

  • 63二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 23:22:45

    このレスは削除されています

  • 64二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 23:24:59

    2度目になるが改めて言うね
    期待しないで腐すだけなら真面目に邪魔だから黙っててね

  • 65二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 23:26:45

    >>63

    国内のトップホースが軒並み全く勝負になってないならまだしも掲示板入って展開ひとつで勝ちもあるぐらいのレース出来てる馬が何頭もいるなら世界レベルでいいんじゃない?

    海外が苦手な馬もそりゃいるだろうけど全体通して見ると世界にも通用し得るだけのレベルの馬が出てくる土壌はあると見ていいと思うけどな

  • 66二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 23:28:30

    つーか世界のチャンピオン見てやる事がこれなのがもうちょっとさ
    この前のJCからこの手合い増えすぎじゃない?

  • 67二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 23:29:03

    >>49

    国内古馬総大将のミッキーファイトがCC出ずに東大だし

  • 68二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 23:30:39

    砂と土でだいぶ違うだろうし何もわからんやろ
    色んなメンバーがそれぞれの馬場で直接やりあえばある程度出てくるんだろうけど
    そんなん起きるわけないしな

  • 69二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 23:30:44

    上を見て下に砂をかける行為よ

  • 70二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 23:31:19

    >>67

    そりゃローテ間隔とか帝王賞と同じ舞台で確実にタイトル取りたいとかナルカミとの使い分けとかいくつか理由あるし

  • 71二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 23:34:50

    右回りの方が得意
    既にジーワンを勝ってる得意コース
    使い詰めがいい馬じゃない
    同厩の有力馬がCC出走
    中東を目指す上で過去に好走実績のあるローテ

    ここまで揃ってたらミキファイが東大に絞ってCC出ないのは当然だと思う

  • 72二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 23:35:02

    JCの出羽守大発生でこの手の奴に嫌悪感すごくなったな

  • 73二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 23:37:50

    そもそもダート海外G1勝てるようになったのが最近なんでサンプルが少なすぎるんじゃ

  • 74二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 23:49:12

    海外考えると左回り行ける馬の方がいいしそう言う意味では東大よりこっち来る方がテストになるかもしれない
    ローテ的に近年のBC帰りとかJBCから詰めて使えない馬が東大行くのはしゃーない

  • 75二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 23:51:20
  • 76二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 00:03:18

    ここから世界で戦える馬が出てくるかもだが、世界と戦いだすとJRAダートG1には時期的問題でその後は出ることなくなるっていうバグ

  • 77二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 00:09:02

    >>32

    正直UAEダービー→ケンタッキーへのローテがエバヤン以外全滅してるし間隔もよくなさそうなんだよな

    まあサウジダービーは今年からはポイント着くしこっちからのローテを試してみてもいいのかも

  • 78二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 00:12:27

    >>77

    サウジはポイント少ないからUAEダービー馬が出走表明したら無理っすね

  • 79二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 00:13:47

    >>78

    UAEダービー馬の出走率ってどんなもんやろか

  • 80二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 00:13:56

    CCを九月とかに移設してくれねぇかなあ、そうすりゃ2月から半年後に出来て間隔的には丁度いいんだが
    …やっぱり厳しいよなあ、帝王賞があるしなにより中京の九月は30度超えるし暑すぎるな

  • 81二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 00:16:00

    >>80

    基本的にダートレースって地方との兼ね合いやローテを考えて作られるから海外は最初から思考の外なんだよね

    あと来年から東大より遥かに高くなるから被ったjpn1を潰しかねない

  • 82二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 00:17:46

    そういや来年は賞金増えるがこれ地方の方はどうするんだ

  • 83二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 00:19:13

    >>77

    Euro/Mideast Road to the Kentucky Derby は2頭優先権がもらえるが

    UAEダービー2着に入ればサウジダービー1着よりももらえるポイントが上なので、UAEダービーに出るしかない

  • 84二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 00:20:29

    サウジポイントに意味あるのはサウジダービー1着UAEダービー2着とかの場合くらいか?

  • 85二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 00:22:44

    JRAダートG1を登竜門として世界で戦える馬が出てきてもサウジ、ドバイ、BCの時期の問題でJRAダートG1にはもう出てこない可能性が高いっていうのがなぁ
    まぁ時期変えようにも地方との兼ね合いもあるし、そもそも芝ですら海外レース考慮してないのに何でダートだけ考慮しないとあかんねんだし

  • 86二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 00:24:16

    >>84

    大前提として優先出走権は2頭もらえる、そのうえで以下のレースからポイント計算する

    基本的にUAEダービー1,2着でほぼ決まる(それ以外を2つ勝っただけでは追いつけない)

  • 87二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 00:25:04

    >>79

    ロードトゥザケンタッキーが始まった2013年以後だと12/9がケンタッキーに回っているな

  • 88二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 00:25:14

    このレスは削除されています

  • 89二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 00:28:11

    BCと被ると言われてるけど東海岸でも行くとは限らんよなと思った

  • 90二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 00:28:43

    JRAダートG1は時期よりもそもそもコースが悪くないか派なんだが

  • 91二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 00:29:37

    >>90

    他の競馬場の良さげなコースある?

  • 92二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 00:31:01

    >>91

    府中1400,2100m

  • 93二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 00:32:22

    >>92

    1400はもうスプリントだろ

  • 94二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 00:32:30

    >>92

    もうちょっとリンクしやすい距離にしてくれ…

  • 95二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 00:41:11

    フェブラリーのコースに関しては言われまくってるから一旦置いといて、チャンピオンズの中京1800って色々言われるし、確かに傾向としては圧倒的に内有利すぎて外だとほぼ終わりなんだけど、何だかんだチャンピオンズの勝ち馬自体はちゃんと強い奴が勝ってるからなんとも言えないよな

  • 96二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 00:44:48

    >>85

    いやジャパンカップはゴリゴリに海外意識してクモハタ記念潰して作ったやろ

    チャンピオンズカップもジャパンカップダート時代にBC避けるために2週間遅らせて阪神開催に変えたわけだし相当意識はしてたんよ


    その上でBC帰りの馬がわざわざ来るレースじゃなくなったけど

  • 97二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 00:51:04

    今のローテ体系とあんま噛み合わんわ
    一月でも間隔短いだろ今時は

  • 98二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 00:52:29

    サウジドバイBCだけで日本一切走らないローテ走る馬も出てくるかもしれん

  • 99二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 00:58:37

    来年は東海岸だからかエバヤンですらちょっと悩んでそうなのにBCは毎年の恒例行事とはならん気がする
    だから海外どうこうはフェブラリーだけでチャンピオンズは東大とメンバーの取り合いなことのほうが問題なんじゃないのか?

  • 100二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 02:06:15

    そもそも海外ダート行く組のローテはサウジ→ドバイ→(叩きレース)→BCCでかなり完成されている感あるからなあ
    この3レース全部出るレベルの馬にとってはどの時期にジーワンがあっても最早関係ないという可能性
    かろうじて東大を挟めるかって程度

  • 101二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 02:57:08

    >>45

    実際結構な頻度で降格と昇格繰り返してるからな…

    数年前までG1でしたってG2結構あるし

オススメ

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