- 1二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 07:52:39
- 2二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 07:55:26
でもロマンがあるじゃないか
- 3二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 07:58:00
実際ロマン追い求めた結果他の有力海賊出し抜いたのはそう言うメッセージだと思ってる
- 4二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 08:09:14
リンリンが最たるものだけど「ナワバリ争い」の行き着く先は、国家の樹立すなわち「体制」の勃興だからね
でも「海賊」ってのはそうじゃねェだろ?!
国の親玉になるのは「自由」の正反対だろうが!!
とロジャーはそう言わんばかりに好き放題やってる
別に否定するわけじゃないが四皇をはじめワンピの大海賊って、
大体みんな乱世の群雄とか小君主に近い存在になってるんだよな - 5二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 08:11:03
ルンバー海賊団が世界一周を目指してたな
- 6二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 08:14:14
この時代の海賊たちなんかやりたいことみんな違う
- 7二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 08:19:55
- 8二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 08:27:28
- 9二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 08:28:15
結果的にワンピースの存在をそれで知ったからロジャーは海賊王まで登り詰めたけど
↑
いや、海賊王にまで登り詰めたのは世界一周を初めて成し遂げて海の覇者になったからだぞ
ワンピースの存在自体はロジャーが処刑台で言うまでは噂程度でしか情報出てない - 10二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 08:44:02
- 11二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 08:45:24
まあ普通は目指さずに勢力拡大につとめるよね
ロジャー海賊団があの時代は異質やったね - 12二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 08:50:10
答えがあるかもわからない旅だからルフィが目指してるものとも似てる
- 13二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 09:03:09
「自由を求める海賊」と「支配を欲する海賊」で明確に分かれてるのにどっちも「海賊」扱いだからややこしいのはある
勿論この辺りは尾田先生も意識した上で描いてると思うけどね - 14二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 09:11:03
読切では分かりやすくピースメインとモーガニアって分け方してたけど
それに似て非なる海賊の分かれ方を本編でもしてる感じかね - 15二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 09:58:37
ペドロが探検家として海に出たら海賊扱いされてたし世界一周も目指そうとしたら政府に目付けられるのかな?
- 16二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 10:02:24
というより政府の許可を得てない船は全て海賊船扱い
- 17二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 10:08:19
ただの結果論で草
- 18二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 10:14:57
支配を欲する海賊の方は古代日本の大王とかヨーロッパの領主みたいなもんだよなぁ何というか
- 19二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 10:17:43
大海賊のナワバリを無視して冒険
これは海賊王 - 20二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 11:19:07
実際価値なかったと思う
ロジャーが死ぬ間際に宣言する前にワンピースって単語がなかったOr知られていなかった以上なんでわざわざそんなことを?でしかない
ロジャーが変わり者の冒険家気質の海賊だっただけ
その意味のなかったはずのものに価値を与えたのがロジャーの宣言だったわけで - 21二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 11:29:29
冒険に価値がないとかつまんねえやつ
- 22二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 11:49:44
仮とはいえロードスター島が一応のゴールとしたら達成した海賊や冒険家は数多く存在してそうだけど
ラフテル到達を真のゴールとしたらロジャー海賊団だけってなりそう
そういうの考えるとラフテル抜きにした単純なグランドライン1周なら四皇エンカするか別として誰でも達成可能になりそうな気はする - 23二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:14:02
ロードスター島到達もロジャー以前はいない設定だった筈だぞ
- 24二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:41:46
縄張りを守って範囲を広げるのに対して世界一周(世界に行けない場所は無い)ってのは背負う看板としては強いと思う
特に政府や神様気取りが世界を管理してる中で最も自由な行為と思えば海賊王と呼ばれるのも納得 - 25二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:44:06
大海賊全然ワンピース目指してなくね?って思ってたけど
ロジャー処刑以前からやってた連中はそもそもワンピ以外に理由があって海賊やってたわけだから
そりゃみんなまずはそっちを目指すわな - 26二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:46:35
これ自分も疑問だったんだけどそもそも今の海賊の大半が言ってるワンピースってロジャー以降の概念なんだってことに気付いてな
だって世間的にはひとつなぎの大秘宝ってロジャーの隠し財産なんだから
ないものは目指せないじゃねーかと - 27二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:48:02
ロックスも縄張り拡大にはそこまで精力的じゃなかったし旧四皇がやたら保守的すぎた感もあるな
カイドウとマムは数十年戦力蓄え続けた結果はルーキーに潰されて終わりという結末 - 28二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:50:31
- 29二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:53:07
自分だけに価値のある財宝ってやつかも
- 30二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:57:02
- 31二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 13:22:40
ロックスの「世界の王」も、マムの「全種族の国家」も、カイドウの「暴力の世界」も、シキの「世界の支配」も、白ひげの「非加盟国を守りたい」のも結局それは強大な兵器と兵力さえあれば無理矢理にでも成就できちゃうんだよね
だからみなあの時代、ロックスの枷が外れた残党達は勢力拡大と戦力増強に奔走した
本当にただ「冒険だけ」に重きを置いてたロジャーは異端な海賊とも言える
そのロジャーが「世界一周」という苦難な割に大したリターンもないだろうと海賊達に高を括られたゴールに行きついたら「莫大な財宝」「古代兵器」「世界の真実」なんて、大海賊からしたら喉から手が出る程欲しいもんを手にしちまった
しかもそいつは見つけた奴に全部やるぜなんて言ったもんだからミーハー湧き出る大海賊時代に突入しちまった
当時の大海賊・政府海軍はそりゃ「てめえふざけんなロジャーこの野郎!!」ってなるわな - 32二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 13:56:42
あーそっか
世界を獲るためにまず世界一周しようぜとはならんよな
普通に考えるとそんなの関係あるわけないんだからそりゃ武力拡大の方面に行くよ
でも実際には世界一周が世界を取る近道で正攻法で唯一の方法だったと - 33二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 14:01:23
ていうか大海賊時代以前のリンリンはなんで後生大事に赤石持ってたんやろ
- 34二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 14:42:20
- 35二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 15:45:46
シキが今の時代を嫌うのもロジャーの真似事をしてるからだろうからなぁ…
- 36二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 15:47:47
ゾウみたく潰した国が大事に持っていたからでは
- 37二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 21:13:06
新旧四皇を筆頭に全海賊がラフテルを目指す理由はロジャーと白ひげの遺言で「この世の全てであるワンピースがあるのがほぼ確定しているから」なんだよね
それを知らずに最後の島に航路を進めたのがロジャーの一団と、そして現代時空はルフィだけ
ロジャー達は「古代兵器を持ってた連中が残した莫大な財宝」がある可能性が高いと踏んでたのと世界一周したかっただけ
ルフィはそもそもラフテルにワンピースがあっても無くてもいいとすら思っている節がある
そこがワンピース争奪戦の鍵になると思うんだよね…ルフィが黒ひげも世界政府もシャンクスすらも出し抜いて宝を手にする鍵になる気がする…
今ベガパンクの発信もあって全世界の海賊がルフィの言う「宝のある無しが事前に分かってるつまらない冒険」の航路を進んでる気がする…
- 38二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 21:31:56
言い出しっぺのロジャーはとっくに死んで勝ち逃げしやがったから悪態をつくしかなかったものな・・・。
- 39二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 23:10:14
- 40二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 23:14:42
- 41二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 23:26:58
おでんがロジャーの死を報じる新聞見てすげぇよって泣いてたのが印象的だったんだけど
掘れば掘るほど確かに残りわずかな命と名声を使って自分に出来る最大限をやりきっていったんだなこの人と思うようになってきた - 42二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 07:02:32
太った理由って加齢もだけれど心労もあるだろうな
- 43二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 14:08:29
公言しなければわからないものだが何でバレてるんだろ?
- 44二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 16:47:40
- 45二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 17:15:06
ワンピの世界ってレッドラインのせいで行き来が難しいんだよね?
カームベルト突っ切れるならグランドライン前半経由で東と南、新世界経由で北と西、東西南北自由に行ける方法ってある? - 46二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 17:21:39
イワ「え、ヴァターシ???」
- 47二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 18:36:17
略奪するわけでもなしに世界一周を目指してたルンバー海賊団はまさしくロジャーの先駆者だったのかも。実力が圧倒的に足りなかったけど。
- 48二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 19:23:55
割と勘違いしそうになるけどみんな海賊王は過程で他にやりたい事あるよな
- 49二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 23:53:39
ミーハーだわいな
- 50二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 07:25:30
残念だけれど空からしかないな